Чего должен добиться мужчина к 27 годам?

(ps2000 @ 20.05.2012 - время: 19:36) Очень специфический Москва

Я не про средних грузчиков и профессоров говорю, а про конкретных
Тоже о конкретных говорю
А средняя это посчитала примерную разницу между минимальной и максимальной... из тех, о которых достоверно знаю :))
Так минимальная 8700, а максимальная (на металлургическом комбинате) 16900... :))

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 17:39) (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 19:36) Очень специфический  Москва

Я не про средних грузчиков и профессоров говорю, а про конкретных
Тоже о конкретных говорю
А средняя это посчитала примерную разницу между минимальной и максимальной... из тех, о которых достоверно знаю :))
Так минимальная 8700, а максимальная (на металлургическом комбинате) 16900... :))
А профессорский оклад какой

(ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:24) А профессорский оклад какой
В университетах от 17 до 23 тыс.
У некоторых больше есть. Научно-исследовательских заведений в нас в городе нет... Центры Экспертиз (различных) есть, но это совсем другое...

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 18:27) (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:24) А профессорский оклад какой 
В университетах от 17 до 23 тыс.
У некоторых больше есть. Научно-исследовательских заведений в нас в городе нет... Центры Экспертиз (различных) есть, но это совсем другое...
Интересно девки пляшут
В МГУ и бывшем МГПИ меньше.
Но Вы по-моему путаете заработок профессора и профессорский оклад
Как многие ошибаются с реальными зарплатами учителей

(ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:36)
Интересно девки пляшут 
В МГУ и бывшем МГПИ меньше.
Но Вы по-моему путаете заработок профессора и профессорский оклад
Как многие ошибаются с реальными зарплатами учителей
Вы о профессорах спросили... у нас их единицы (МГТУ было 5 и в МаГУ трое), но оплачивается их труд достойно :)
У меня группу курировал один из этих профессоров, он как-то рассказывал о зарплатах, оттуда и знаю :))
И тут вы правы я немного слукавила... Куратор называл полную сумму дохода, что за месяц выходит (то есть не именно зарплаты) у него и еще пары из тех кого он знает. Но так же сказал что это требует активного участия в жизни университета и различных образовательных сообществ (то есть отнимает очень много сил и времени), т.к. тогда премии идут и прочие поощрительные...

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 19:24) (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 20:36)
Интересно девки пляшут 
В МГУ и бывшем МГПИ меньше.
Но Вы по-моему путаете заработок профессора и профессорский оклад
Как многие ошибаются с реальными зарплатами учителей
Вы о профессорах спросили... у нас их единицы (МГТУ было 5 и в МаГУ трое), но оплачивается их труд достойно :)
У меня группу курировал один из этих профессоров, он как-то рассказывал о зарплатах, оттуда и знаю :))
И тут вы правы я немного слукавила... Куратор называл полную сумму дохода, что за месяц выходит (то есть не именно зарплаты) у него и еще пары из тех кого он знает. Но так же сказал что это требует активного участия в жизни университета и различных образовательных сообществ (то есть отнимает очень много сил и времени), т.к. тогда премии идут и прочие поощрительные...
Все же не могу сказать, что 23.000 - достойная зарплата для профессора университета, доктора наук. Еще для провинции - это как-то с натяжкой катит в бюджетных регионах, но для Москвы - это просто нищенское существование, совершенно не соответствует сумма затраченным усилиям... Ну, хотя бы 40.000 платили бы в регионах и 100.000 в Москве и жилье предоставляли бы - уже совсем другое отношение было бы у молодежи к науке.

современной молодежи нужно все сразу и без всяких усилий, но это утопия.
в нашем не очень правовом обществе не всегда можно себя реализовать.

не пойму почему в Москве зарплата больше, чем в регионах? вроде одно государство.. почему такой дисбаланс в оплате труда?

(sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 21:38) Все же не могу сказать, что 23.000 - достойная зарплата для профессора университета, доктора наук. Еще для провинции - это как-то с натяжкой катит в бюджетных регионах, но для Москвы - это просто нищенское существование, совершенно не соответствует сумма затраченным усилиям... Ну, хотя бы 40.000 платили бы в регионах и 100.000 в Москве и жилье предоставляли бы - уже совсем другое отношение было бы у молодежи к науке.
Ну если сравнивать с оплатой на других работах... то выходит что и правда достойная еще зарплата :))
Для нашего города очень даже нормальной считается...

(aleks_ak @ 20.05.2012 - время: 19:48) современной молодежи нужно все сразу и без всяких усилий, но это утопия.
в нашем не очень правовом обществе не всегда можно себя реализовать.
Причем тут сразу и без усилий? Чтобы стать доктором наук нормальным, что усилия не нужно прикладывать? И потом, что те же 100.000 - это что предел мечтаний? Да любой доктор в Москве заработает легко больше, но только почему он должен что-то зарабатывать, а не наукой заниматься?

По поводы Москвы и провинции... Ну, просто 100.000 для провинции - это очень много, а 40.000 для Москвы все равно очень мало. Ну, пожалуйста, делайте всем 100.000, все равно почти все в Москве, Питере и Новосибирске сконцентрированы.

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:01) (sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 21:38) Все же не могу сказать, что 23.000 - достойная зарплата для профессора университета, доктора наук. Еще для провинции - это как-то с натяжкой катит в бюджетных регионах, но для Москвы - это просто нищенское существование, совершенно не соответствует сумма затраченным усилиям... Ну, хотя бы 40.000 платили бы в регионах и 100.000 в Москве и жилье предоставляли бы - уже совсем другое отношение было бы у молодежи к науке.
Ну если сравнивать с оплатой на других работах... то выходит что и правда достойная еще зарплата :))
Для нашего города очень даже нормальной считается...
Я только понять не могу, как с такими достойными зарплатами, вы каждый день в ресторанах оставляете по 5.000 и букет за 500 рублей считаете веником, достойным только мусорной корзины.

(sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 22:07) Я только понять не могу, как с такими достойными зарплатами, вы каждый день в ресторанах оставляете по 5.000.
Поход в ресторан стоит по разному (минимальный в "Трест" или "Банзай" - 3.5-4тыс, максимальный в "Шикотан" и "Мон-Плезир" 6-10тыс) . Но в среднем по городу выйдет примерно 5тыс рублей как вы и сказали.
Но кто говорит о том, что в ресторан нужно ходить каждый день ? :))

З.Ы. Про букеты вы что-то не внимательно читали :))

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:26) Но кто говорит о том, что в ресторан нужно ходить каждый день ? :))


А сколько раз? Надо же посчитать сколько останется от зп профессора на оплату ком услуг, еду, шмотки себе и на всякие нужны.

(mishanya @ 20.05.2012 - время: 22:30) (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:26) Но кто говорит о том, что в ресторан нужно ходить каждый день ? :))


А сколько раз? Надо же посчитать сколько останется от зп профессора на оплату ком услуг, еду, шмотки себе и на всякие нужны.
Ну так если он хочет водить каждый день кого-то в ресторан мне кажется, то мне кажется это его проблемы уже...

А вообще без излишеств и с учетом съемной квартиры в городе хватает на жизнь 12-15тыс. Так что, один-два в месяц похода в ресторан не такая уж невыполнимая задача.
Если же не отказывать себе то и 40тыс не хватит... И это еще понимать нужно что город у нас не из дешевых. И тут есть два варианта всего, либо к "бедным" отнесут, либо можно пытаться походить на "богатого"... Промежуточного варианта нету... Есть дешевые товары, а есть дорогие... Средние по стоимости сложно очень найти...

З.Ы. А в целом, у нас большим спросом пользуются кафе, кафетерии, пицерии, кулинарии, бары, столовые-рестораны... Сами же рестораны не очень востребованы и живут большей частью за счет проведения праздников и банкетных мероприятий, да и не так много по городу ресторанов.

(gucker @ 11.05.2012 - время: 23:53) зарабатывать 50000 руб., но ухитриться скопить 250000 у.е. на квартиру и 50000 у.е. на машину? И на всё 10 лет?
За вычетом службы в армии. Или мужчины теперь не считают это чем-то значимым и важным настолько, чтобы вообще брать в расчет?

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:26) (sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 22:07) Я только понять не могу, как с такими достойными зарплатами, вы каждый день в ресторанах оставляете по 5.000.
Поход в ресторан стоит по разному (минимальный в "Трест" или "Банзай" - 3.5-4тыс, максимальный в "Шикотан" и "Мон-Плезир" 6-10тыс) . Но в среднем по городу выйдет примерно 5тыс рублей как вы и сказали.
Но кто говорит о том, что в ресторан нужно ходить каждый день ? :))

З.Ы. Про букеты вы что-то не внимательно читали :))
У нас разное понимание планирования бюджета... Я считаю, что идти в какое-либо заведение можно только, если твой доход позволяет тебе питаться там ежедневно без существенного ущерба для бюджета. Это не значит, что каждый день надо ходить , но как некоторые подавали эту тему, так ясно, что минимум 2 раза в неделю надо быть готовым к тратам минимум в 5.000. И потом, какой смысл делать все это на начальном этапе отношений и не продолжать после?

Тратить 5.000 на ресторан при доходе в 23.000 имеет смысл разве что по очень торжественному поводу раз в год, да и то я не стал бы, ибо я пытаюсь как-то эти 23.000 разложить на расходы действительно необходимые, и у меня получается, что этого еле-еле хватит на нормальное питание + коммунальные без каких-либо ресторанов вообще. А еще одежда нужна людям, отдых хотя бы на нашем юге раз в год и хотя бы по 25.000 откладывать надо, чтобы иметь возможность хоть когда-нибудь улучшить свои жилищные условия.

Нет, приезжаешь в какую-нибудь дыру в России, живут, понимаешь, в каких-то бараках, питаются не пойми чем, но обязательно у всех какие-нибудь понтовые сумочки, не понятно где произведенные, айфоны, купленные в кредит, обязательно они в какой-нибудь Египет на последние деньги едут каждый год, обязательно надо на свадьбу полгорода позвать...

(ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:37)А вообще без излишеств и с учетом съемной квартиры в городе хватает на жизнь 12-15тыс. Так что, один-два в месяц похода в ресторан не такая уж невыполнимая задача.

А я не представляю, как можно потратить 10 тыс в месяц на походы в ресторан при зп в 25 штук. Получается, он должен себе во всем отказывать. При этом, ещё и цветочки, киношки. Т.е. тупо существовать, а себе дорогому ничего позволить нельзя.

(mishanya @ 20.05.2012 - время: 20:49) (ПoЛЛu @ 20.05.2012 - время: 20:37)А вообще без излишеств и с учетом съемной квартиры в городе хватает на жизнь 12-15тыс. Так что, один-два в месяц похода в ресторан не такая уж невыполнимая задача.

А я не представляю, как можно потратить 10 тыс в месяц на походы в ресторан при зп в 25 штук. Получается, он должен себе во всем отказывать. При этом, ещё и цветочки, киношки. Т.е. тупо существовать, а себе дорогому ничего позволить нельзя.
Это мне напомнило "Шагреневую кожу". Была такая порода обнищавшего дворянства, которая вот так вот все деньги и тратила на то, чтобы раз в неделю в высшем обществе показаться.

(Ванильная Снежинка @ 20.05.2012 - время: 20:45) (gucker @ 11.05.2012 - время: 23:53) зарабатывать 50000 руб., но ухитриться скопить 250000 у.е. на квартиру и 50000 у.е. на машину? И на всё 10 лет?
За вычетом службы в армии. Или мужчины теперь не считают это чем-то значимым и важным настолько, чтобы вообще брать в расчет?
Видимо, туда мало кто попадает.

(sxn255340339 @ 20.05.2012 - время: 20:54)
Видимо, туда мало кто попадает.
Не мужское, типа, это дело?