Частичная Мобилизация в РФ.

(Sister of Night @ 30-09-2022 - 22:56)
(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 19:33)
(Лефорт @ 30-09-2022 - 20:09)
Кто опасней, отечественные олигархи, что грабили страну 30 лет и развалили все и вся, или американские олигархи, продвинувшие НАТО к границам РФ и грозящие военной силой? Чужие всегда опаснее. Они нашу страну раздробят на области которые будут вечно воевать между собой. Ну и сами будут бомбить по очереди для профилактики Боитесь бомбежек, да? Боитесь раздробления страны? А на соседние страны нападать ничё так?
Про переворот на Украине и нападения на Донбасс 8 лет опять забываете?

(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 23:38)
(arisona @ 01-10-2022 - 00:06)
Ну так можно оправдать любое нападение, дескать они первые хотели на нас напасть..




Вот с Казахстаном уже другая история, но она будет, если с Украиной всё получится, в чём я сомневаюсь Можно. Только вот в первые дни СВО наши войска добыли доказательства тому и представили на совбезе. Только все сделали вид что этого не заметили. Документы с планами наступления в марте. Ну а до этого эти данные получила наша разведка. Да и самое главное, скажите, зачем нам было иначе нападать на Украину?Что нам от нее надо? Дополнительные земли? Так легче было сначала на Беларусь напасть. Там вооружения меньше и людей меньше. Тренировка, так сказать. Почему не напали???

Почему Путин не напал на Беларусь. Ведь тогда бы он смог разместить там наши военные базы и лучше подготовиться для захвата огромной Украины.
Коридор в Крым и Приднестровье.
Неудобно стало пользоваться Крымским мостом.

Если в Совбезе "не заметили" доказательств, то почему эти доказательства не были представлены хотя бы в СМИ, чтобы весь мир это мог видеть? Я вот пока не вижу ни одной причины верить в готовящееся нападение с территории Украины.

Почему Путин не напал на Беларусь - а зачем? Лукашенко и так предоставил наши территории для военной техники РФ. Лишний кусок войны это хлопотно и дорого.

(Безумный Иван @ 01-10-2022 - 00:38)
Да и самое главное, скажите, зачем нам было иначе нападать на Украину?Что нам от нее надо? Дополнительные земли?
Цели менялись, но получается что именно дополнительные земли и нужны

Вопрос остается открытым. Почему Путин не напал на Беларусь. Ведь тогда бы он смог разместить там наши военные базы и лучше подготовиться для захвата огромной Украины.
А разве Путин не вводил войска в Беларусь? Конечно не с целью её захватить

(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 23:48)
(Sister of Night @ 30-09-2022 - 22:56)
Боитесь бомбежек, да? Боитесь раздробления страны? А на соседние страны нападать ничё так? Нападать да? А упредить их нападение на ДНР ЛНР?
Если бы нападение нам не грозило, тыщу лет нам не надо было бы на кого-то нападать.
Как думаете, почему мы на Беларусь не напали? Может мы Беларусь боимся больше чем Украину?
Почему не напали-то?
а за что на Беларусь нападать!? там сидит такой же точно по сути узурпатор, жизнь беларусов никак не могла и не может улучшится ближайшие годы. нееее! они нам братья по несчастью, а вот Украина взбрыкнула! власть жуликов снесли, провели выборы демократичные, дела у них пошли на лад. да разве могли мы такое допустить!? да ни в жисть!

(arisona @ 01-10-2022 - 08:55)
Цели менялись, но получается что именно дополнительные земли и нужны
А разве Путин не вводил войска в Беларусь? Конечно не с целью её захватить
Так что, украинские земли самые доступные для захвата? Можно ведь Финляндию было оттяпать. Пока она не в НАТО. Там армия номинальная.
А почему на Украину в этом году самолеты с вооружением от НАТО один за одним приземлялись? Зачем накачивали Украину оружием?
В Беларусь когда наши войска вводили? Че-то не помню

(Наперсник @ 01-10-2022 - 09:10)
а за что на Беларусь нападать!? там сидит такой же точно по сути узурпатор, жизнь беларусов никак не могла и не может улучшится ближайшие годы. нееее! они нам братья по несчастью, а вот Украина взбрыкнула! власть жуликов снесли, провели выборы демократичные, дела у них пошли на лад. да разве могли мы такое допустить!? да ни в жисть!
Диктатор значит в Беларуси. А на Украине демократия. И по каким признакам Украина более демократична чем Беларусь? Может по свободе СМИ или по каким?
И что нам за дело узурпатор где-то или демократ, если нам земли нужны? Оттяпать Беларусь было бы намного проще. Да и еще информационный фон нам бы помог. Сообщить всему миру что идем свергать узурпатора ради демократии.
И еще вопрос. Вот давеча Азербайджан снова у Армении кусок оттяпал. Где санкции против Азербайджана? Где отключение его от Свифта, запрет на импорт товаров, запрет покупать продукцию Азербайджана? Где все это? Или это только России должно касаться?

(Sister of Night @ 01-10-2022 - 08:48)
Коридор в Крым и Приднестровье.
Неудобно стало пользоваться Крымским мостом.

Если в Совбезе "не заметили" доказательств, то почему эти доказательства не были представлены хотя бы в СМИ, чтобы весь мир это мог видеть? Я вот пока не вижу ни одной причины верить в готовящееся нападение с территории Украины.
Во как. А зачем мост строили вообще, если планировали земли захватить? Деньжищи-то какие потратили. Зачем?



Почему Путин не напал на Беларусь - а зачем? Лукашенко и так предоставил наши территории для военной техники РФ. Лишний кусок войны это хлопотно и дорого.
Это где он предоставил? С территории Беларусь наши военные сейчас перебрасывают войска на Украину? Нет. Нету там наших войск, там только белорусская армия. А ведь как было бы удобно. Расширить свою границу соприкосновения с Украиной. Да и оружия в Беларуси НАТОвского нет. Туда НАТО самолеты с оружием не отправляли.

(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 18:39)
(mjo @ 30-09-2022 - 09:12)
А НАТО знает, что воюет с Россией? И, кстати, Россия вообще не воюет. Война никому не объявлена.
Конечно знает. Объявлять войну противоречит интересам всех, так что несмотря на это война идет. Пока задействованы не все ресурсы ни с нашей ни с их стороне, но НАТО участвует в этой войне и политически и экономически и в военной сфере.. Не зря ведь НАТО так упорно приближалось к нашим границам.

И любая цена, это сколько миллионов граждан России? А может и вся Россия входит в эту цену? Тогда в чем смысл такой Пирровой победы?Пиррова победа тут не получится. Оружие нынче не то. А какая есть альтернатива победе? Только сдохнуть всем.


Мог бы возразить по всем пунктам, но не думаю, что это изменит Ваше мировоззрение. Но попробуем включить голову.
Например, то что Украина (НАТО) готовились к нападению в марте, не выдерживает никакой критики. Не говоря уж, что какие-то добытые планы нападения полная лажа. Например, соотношение сил к началу СВО было в пользу России в несколько раз! Смотрим тут. и тут. А, как известно, НАПАДАЮЩАЯ сторона должна имет превосхождство примерно вдвое. Мы же с Вами в прошлом офицеры и это должны знать. Следовательно, нападала и готовилась именно Россия, а не наоборот.
И НАТО НЕ ВОЮЕТ! Но помогает Украине как может.
А теперь, когда "не война" перешла в фазу затяжного конфликта, все решает возможности экономик России и коллективного Запада. А в этом Россия и Запад находятся в несопоставих весовых категориях! То есть, победить Россия точно не сможет. Но и проиграть не имеет права, как Вы пишете. На что Вы надеетесь вместе с нынешней российской властью? На "Великий Уравнитель" в виде стратегического ЯО? И ради чего, по Вашему, придется уничтожить бОльшую часть человечества, причем без всякой пользы для обеих сторон? Ради каких светлых и праведных целей ?!


Нас не пощадят у меня даже нет сомнений

Полагаете, что Запад физически уничтожит 140 млн. россиян? А может возмут в полон на содержание и увезут наших женщин на своих конях, как татаро монголы?
Или как будет выглядеть их беспощадность? И вообще, зачем им это нужно?

(Безумный Иван @ 01-10-2022 - 09:22)
И еще вопрос. Вот давеча Азербайджан снова у Армении кусок оттяпал. Где санкции против Азербайджана? Где отключение его от Свифта, запрет на импорт товаров, запрет покупать продукцию Азербайджана? Где все это? Или это только России должно касаться?
Не сопоставимый уровень потерь и опасности для мира. Если бы у них было ЯО, то было бы и отключение от Свифта, запрет на импорт товаров, запрет покупать продукцию и пр. А пока Армения подает судебные иски в международные инстанции, все может решиться вполне мирно. Хоть это и непросто.

(mjo @ 01-10-2022 - 08:29)
(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 18:39)
(mjo @ 30-09-2022 - 09:12)
А НАТО знает, что воюет с Россией? И, кстати, Россия вообще не воюет. Война никому не объявлена. Конечно знает. Объявлять войну противоречит интересам всех, так что несмотря на это война идет. Пока задействованы не все ресурсы ни с нашей ни с их стороне, но НАТО участвует в этой войне и политически и экономически и в военной сфере.. Не зря ведь НАТО так упорно приближалось к нашим границам.
И любая цена, это сколько миллионов граждан России? А может и вся Россия входит в эту цену? Тогда в чем смысл такой Пирровой победы?Пиррова победа тут не получится. Оружие нынче не то. А какая есть альтернатива победе? Только сдохнуть всем.
Мог бы возразить по всем пунктам, но не думаю, что это изменит Ваше мировоззрение. Но попробуем включить голову.
Например, то что Украина (НАТО) готовились к нападению в марте, не выдерживает никакой критики. Не говоря уж, что какие-то добытые планы нападения полная лажа. Например, соотношение сил к началу СВО было в пользу России в несколько раз! Смотрим тут. и тут. А, как известно, НАПАДАЮЩАЯ сторона должна имет превосхождство примерно вдвое. Мы же с Вами в прошлом офицеры и это должны знать. Следовательно, нападала и готовилась именно Россия, а не наоборот.
И НАТО НЕ ВОЮЕТ! Но помогает Украине как может.
А теперь, когда "не война" перешла в фазу затяжного конфликта, все решает возможности экономик России и коллективного Запада. А в этом Россия и Запад находятся в несопоставих весовых категориях! То есть, победить Россия точно не сможет. Но и проиграть не имеет права, как Вы пишете. На что Вы надеетесь вместе с нынешней российской властью? На "Великий Уравнитель" в виде стратегического ЯО? И ради чего, по Вашему, придется уничтожить бОльшую часть человечества, причем без всякой пользы для обеих сторон? Ради каких светлых и праведных целей ?!

Нас не пощадят у меня даже нет сомнений
Полагаете, что Запад физически уничтожит 140 млн. россиян? А может возмут в полон на содержание и увезут наших женщин на своих конях, как татаро монголы?
Или как будет выглядеть их беспощадность? И вообще, зачем им это нужно?

Но попробуем включить голову.
Любимое выражение недоумков с выключенной головой.

(Безумный Иван @ 01-10-2022 - 00:41)
(Король Счастье @ 01-10-2022 - 00:11)
Ну, я бы не сказал, что я конкретно за США. Я по-прежнему за мир.
Ну да Ну да. Наверное, если бы я был все эти годы в информационном пространстве Латвии, я бы тоже так думал. Скажите тогда, если вы только за Латвию, почему Вы против России? Только из-за войны? Да Вы все эти годы на форуме всегда были против России. Была бы Латвия проЛатвийская, она бы нас интересовала не больше чем Монголия. Как великий русский поэт Латвии (скромный я!) может быть против России?)

Что Вы за дурку гоните?)

Просто, я панк и постпанк! И циркач (образно выражаясь)! )))

Воспринимайте мя правильно! )

(Sister of Night @ 30-09-2022 - 22:56)
(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 19:33)
(Лефорт @ 30-09-2022 - 20:09)
Кто опасней, отечественные олигархи, что грабили страну 30 лет и развалили все и вся, или американские олигархи, продвинувшие НАТО к границам РФ и грозящие военной силой? Чужие всегда опаснее. Они нашу страну раздробят на области которые будут вечно воевать между собой. Ну и сами будут бомбить по очереди для профилактики Боитесь бомбежек, да? Боитесь раздробления страны? А на соседние страны нападать ничё так?
Соседние страны это наши земли это Советский союз....и если вы думаете что их незаконно оттяпали в начале 90-годов дельцы которые собрались в лесу в Белоруссии без рефферендумов, без решения народа и думаете так и останется?Нет уж они опять постепенно вернутся в Россию...из многолетней оккупации...Так же и должна вернуться и Европа в свои земли из оккупации которой она подверглась американцами...так же и оккупированная Япония...

Хоспидя! неужели кто то еще свято верит в то, что союзные республики вернутся, да еще и в Россию!? Совсем сбрендили! смотрите лучше чтоб автономные ваши не разбежались, а то лыжи то они давно навострили, скоро должны стартануть

(Наперсник @ 01-10-2022 - 11:16)
Хоспидя! неужели кто то еще свято верит в то, что союзные республики вернутся, да еще и в Россию!? Совсем сбрендили! смотрите лучше чтоб автономные ваши не разбежались, а то лыжи то они давно навострили, скоро должны стартануть
Поживем увидим....

(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 18:33)
Путина выбрало большинство и большинство его щас поддерживает

Полагаю, эти слова имеют смысл только в стране, в которой существуют гражданские свободы в полном объеме, как записано в нашей Конституции. Перечислять статьи не буду. Но в России, как я думаю, давно уже установился авторитарный режим. То есть, произошел конституционный переворот.

(PARAND @ 01-10-2022 - 11:33)
(Наперсник @ 01-10-2022 - 11:16)
Хоспидя! неужели кто то еще свято верит в то, что союзные республики вернутся, да еще и в Россию!? Совсем сбрендили! смотрите лучше чтоб автономные ваши не разбежались, а то лыжи то они давно навострили, скоро должны стартануть Поживем увидим....
я вот иногда читаю ваши посты и иже с вами из одной когорты, и всегда задаю себе вопрос - у них есть дети и внуки? если есть, то почему они не желают им добра? что движет вами и вам подобных? полное отсутствие понимания того что происходит вокруг вас? отказ видеть происходящее вокруг вас? боязнь перемен к лучшему по принципу "как бы хуже не стало"? я не поверю чтобы вы просто так желали своим потомкам быть бесправными и неимущими, притесненными и социально незащищенными.

(Безумный Иван @ 01-10-2022 - 08:28)
(Sister of Night @ 01-10-2022 - 08:48)
Коридор в Крым и Приднестровье.
Неудобно стало пользоваться Крымским мостом.

Если в Совбезе "не заметили" доказательств, то почему эти доказательства не были представлены хотя бы в СМИ, чтобы весь мир это мог видеть? Я вот пока не вижу ни одной причины верить в готовящееся нападение с территории Украины. Во как. А зачем мост строили вообще, если планировали земли захватить? Деньжищи-то какие потратили. Зачем?
А Вы посмотрите, кто и как его строил. На тот момент это надо было конкретным людям.
Но любой мост - это ненадежная конструкция, Вы согласны? Да и приднестровье давно ждёт.




... С территории Беларусь наши военные сейчас перебрасывают войска на Украину? Нет. Нету там наших войск, там только белорусская армия. А ведь как было бы удобно. Расширить свою границу соприкосновения с Украиной. Да и оружия в Беларуси НАТОвского нет. Туда НАТО самолеты с оружием не отправляли.
Вы ж не забывайте, что у РФ ресурсы не безграничны.
Всю весну с аэродрома Барановичи военные самолёты летали. Теперь, видимо, не до этого.

(Наперсник @ 01-10-2022 - 10:52)
(PARAND @ 01-10-2022 - 11:33)
Поживем увидим.... я вот иногда читаю ваши посты и иже с вами из одной когорты, и всегда задаю себе вопрос - у них есть дети и внуки? если есть, то почему они не желают им добра? что движет вами и вам подобных? полное отсутствие понимания того что происходит вокруг вас? отказ видеть происходящее вокруг вас? боязнь перемен к лучшему по принципу "как бы хуже не стало"? я не поверю чтобы вы просто так желали своим потомкам быть бесправными и неимущими, притесненными и социально незащищенными.
Ими движет установка "победить надо любой ценой".

Мне странно, что никто из них не винит руководство РФ за сложившуюся ситуацию.

ок. победили. не знаю каким способом и методом, вполне возможно как многие желают ковровыми бомбардировками и тактическими ядерными ударами, короче, победили всё! дальше что!? уханькали на это дело туеву хучу бабла и жизней. хошь не хошь все это надо будет восстанавливать, а на какие шиши?! шишов не будет, со стороны никто не подкинет. опять затянем пояса лет на стопицот?

(mjo @ 01-10-2022 - 09:29)
(Безумный Иван @ 30-09-2022 - 18:39)
(mjo @ 30-09-2022 - 09:12)
А НАТО знает, что воюет с Россией? И, кстати, Россия вообще не воюет. Война никому не объявлена. Конечно знает. Объявлять войну противоречит интересам всех, так что несмотря на это война идет. Пока задействованы не все ресурсы ни с нашей ни с их стороне, но НАТО участвует в этой войне и политически и экономически и в военной сфере.. Не зря ведь НАТО так упорно приближалось к нашим границам.
И любая цена, это сколько миллионов граждан России? А может и вся Россия входит в эту цену? Тогда в чем смысл такой Пирровой победы?Пиррова победа тут не получится. Оружие нынче не то. А какая есть альтернатива победе? Только сдохнуть всем.
Мог бы возразить по всем пунктам, но не думаю, что это изменит Ваше мировоззрение. Но попробуем включить голову.
Например, то что Украина (НАТО) готовились к нападению в марте, не выдерживает никакой критики. Не говоря уж, что какие-то добытые планы нападения полная лажа. Например, соотношение сил к началу СВО было в пользу России в несколько раз! Смотрим тут. и тут. А, как известно, НАПАДАЮЩАЯ сторона должна имет превосхождство примерно вдвое. Мы же с Вами в прошлом офицеры и это должны знать. Следовательно, нападала и готовилась именно Россия, а не наоборот.
И НАТО НЕ ВОЮЕТ! Но помогает Украине как может.
А теперь, когда "не война" перешла в фазу затяжного конфликта, все решает возможности экономик России и коллективного Запада. А в этом Россия и Запад находятся в несопоставих весовых категориях! То есть, победить Россия точно не сможет. Но и проиграть не имеет права, как Вы пишете. На что Вы надеетесь вместе с нынешней российской властью? На "Великий Уравнитель" в виде стратегического ЯО? И ради чего, по Вашему, придется уничтожить бОльшую часть человечества, причем без всякой пользы для обеих сторон? Ради каких светлых и праведных целей ?!

Нас не пощадят у меня даже нет сомнений
Полагаете, что Запад физически уничтожит 140 млн. россиян? А может возмут в полон на содержание и увезут наших женщин на своих конях, как татаро монголы?
Или как будет выглядеть их беспощадность? И вообще, зачем им это нужно?
Ошибаетесь, вовсю воюет- снабжение, обучение, разведка, руководство операциями это уже участие в войне.
С чего Вы взяли что не может победить? Темпы перемалывания западного вооружения, профессиональных военных ( а ведь кидают самых лучших) показывают, что ущерб военному потенциалу НАТО наносится вполне серьезный.