ЧАЭС-живой щит ?
Безумный Иван
Акула пера
1/29/2013, 12:50:08 AM
(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:46)
Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер.
Зачем ведущий? Я именно был инженером ядерщиком. До Чернобыля на флоте. И поверьте, я в этом кое чего понимаю. И ушел я с флота в 1985 году после такой же аварии.
Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер.
Безумный Иван
Акула пера
1/29/2013, 12:51:53 AM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:49)
И ничего не делать. Типа природа сама, невидимой рукой расставит все на свои места. Спросите ученого-ядерщика mjo, согласен ли он?
Был и другой вариант: просто эвакуировать людей и все..
И ничего не делать. Типа природа сама, невидимой рукой расставит все на свои места. Спросите ученого-ядерщика mjo, согласен ли он?
mjo
Удален 1/29/2013, 12:53:43 AM
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:50)
Вообще -то до этого я был командиром реакторного отсека. И специальность по диплому была именно эта. И управленцем служил 6 лет. Потом стал комдивом 2. А аварии устраняют все, не зависимо от должности.
Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер.
Вообще -то до этого я был командиром реакторного отсека. И специальность по диплому была именно эта. И управленцем служил 6 лет. Потом стал комдивом 2. А аварии устраняют все, не зависимо от должности.
Falcok
Грандмастер
1/29/2013, 12:55:01 AM
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:51)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:49)
Ну тут вопрос ребром либо ничего не делать или сделать, положить кучу народу и в итоге сделать еще хуже, Чернобыль как фонил, так и фонит, вот как раз природа и разгребает
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:49)
Был и другой вариант: просто эвакуировать людей и все..
И ничего не делать.
Ну тут вопрос ребром либо ничего не делать или сделать, положить кучу народу и в итоге сделать еще хуже, Чернобыль как фонил, так и фонит, вот как раз природа и разгребает
Челенджер
Акула пера
1/29/2013, 12:56:24 AM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:26)
Есть разница. Там получили урановый кипящий расплав вперемешку с замедлителями и нагретый до температур несколько больше температуры кипения обыкновенной атмосферной воды. Надо было добавить замедлитель и прекратить скажем так "пыление" с парообразованием. Саркофаг это обеспечил. А вот охладить не смогли((
А какой смысл в этом саркофаге? В чем разница без саркофага и с ним?
Есть разница. Там получили урановый кипящий расплав вперемешку с замедлителями и нагретый до температур несколько больше температуры кипения обыкновенной атмосферной воды. Надо было добавить замедлитель и прекратить скажем так "пыление" с парообразованием. Саркофаг это обеспечил. А вот охладить не смогли((
mjo
Удален 1/29/2013, 12:58:32 AM
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 20:56)
Надо было добавить замедлитель и прекратить скажем так "пыление" с парообразованием. Саркофаг это обеспечил. А вот охладить не смогли(( Замедлитель как раз подстегивает реакцию. Именно этого делать было нельзя. А саркофаг безусловно был нужен. Но это потом.
Надо было добавить замедлитель и прекратить скажем так "пыление" с парообразованием. Саркофаг это обеспечил. А вот охладить не смогли(( Замедлитель как раз подстегивает реакцию. Именно этого делать было нельзя. А саркофаг безусловно был нужен. Но это потом.
Безумный Иван
Акула пера
1/29/2013, 12:58:57 AM
(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:53)
Ну тогда извиняюсь. Я не знал что Вы управленцем были.
Вообще -то до этого я был командиром реакторного отсека. И специальность по диплому была именно эта. И управленцем служил 6 лет. Потом стал комдивом 2. А аварии устраняют все, не зависимо от должности.
Ну тогда извиняюсь. Я не знал что Вы управленцем были.
Falcok
Грандмастер
1/29/2013, 1:00:46 AM
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 20:56)
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
Есть разница. Там получили урановый кипящий расплав вперемешку с замедлителями и нагретый до температур несколько больше температуры кипения обыкновенной атмосферной воды. Надо было добавить замедлитель и прекратить скажем так "пыление" с парообразованием. Саркофаг это обеспечил. А вот охладить не смогли((
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
mjo
Удален 1/29/2013, 1:00:51 AM
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:58)
Просто была вакансия, а управленцем я пересидел. Сдал экзамены и переквалифицировался.
Ну тогда извиняюсь. Я не знал что Вы управленцем были.
Просто была вакансия, а управленцем я пересидел. Сдал экзамены и переквалифицировался.
Donna23
Удален 1/29/2013, 1:02:24 AM
(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:53)
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:50)
не Вы ж его проектировали ... реактор-то
хотя и обслуживать- тоже нужен не хилый уровень квалификации.
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:50)
Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер.
Вообще -то до этого я был командиром реакторного отсека. И специальность по диплому была именно эта. И управленцем служил 6 лет. Потом стал комдивом 2. А аварии устраняют все, не зависимо от должности.
не Вы ж его проектировали ... реактор-то
хотя и обслуживать- тоже нужен не хилый уровень квалификации.
Челенджер
Акула пера
1/29/2013, 1:07:49 AM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
С замедлителем погорячился, там вода была и графит не удаленный. Вода нужна была бы в первый момент времени для исключения плавления топлива, но его таки расплавили. Я думаю, что если бы под реактором оказалась узкая тугоплавкая ванна, то 1-3 блоки закрылись бы сразу.
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
С замедлителем погорячился, там вода была и графит не удаленный. Вода нужна была бы в первый момент времени для исключения плавления топлива, но его таки расплавили. Я думаю, что если бы под реактором оказалась узкая тугоплавкая ванна, то 1-3 блоки закрылись бы сразу.
Falcok
Грандмастер
1/29/2013, 1:18:31 AM
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 21:07)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
А как заливать с вертолетов?
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
С замедлителем погорячился, там вода была и графит не удаленный. Вода нужна была бы в первый момент времени для исключения плавления топлива,
А как заливать с вертолетов?
Челенджер
Акула пера
1/29/2013, 2:51:20 AM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:18)
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 21:07)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
Можно посмотреть картограмму полей вокруг разрушенного здания. Человек гибнет при поглощенной дозе 500-1000 бэр, по старой системе. Там в отдельных местах была мощность до 5000 р/час, соответственно варить трубопровод это губить людей. Значит вариант укрупненной сворки, заброски и на резьбовых соединениях. НО маленький нюанс, реактор расположен по центру немаленького такого здания с перекореженными коммуникациями, с полями более 5000 почти везде. Вот и летали, вот в проломы и кидали.
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 21:07)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
С замедлителем погорячился, там вода была и графит не удаленный. Вода нужна была бы в первый момент времени для исключения плавления топлива,
А как заливать с вертолетов?
Можно посмотреть картограмму полей вокруг разрушенного здания. Человек гибнет при поглощенной дозе 500-1000 бэр, по старой системе. Там в отдельных местах была мощность до 5000 р/час, соответственно варить трубопровод это губить людей. Значит вариант укрупненной сворки, заброски и на резьбовых соединениях. НО маленький нюанс, реактор расположен по центру немаленького такого здания с перекореженными коммуникациями, с полями более 5000 почти везде. Вот и летали, вот в проломы и кидали.
Тепло-техник
Удален 1/30/2013, 12:47:59 PM
Тема выделена
avp
Акула пера
1/30/2013, 1:24:00 PM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:18)
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 21:07)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
C вертолетов мешки с песком и свинцом бросали. Около 5 тысяч тонн.
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 21:07)
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 21:00)
Ну хоть один компетентный человек нашелся, спасибо, теперь понятно
С замедлителем погорячился, там вода была и графит не удаленный. Вода нужна была бы в первый момент времени для исключения плавления топлива,
А как заливать с вертолетов?
C вертолетов мешки с песком и свинцом бросали. Около 5 тысяч тонн.
k-113
Мастер
1/30/2013, 2:45:15 PM
(Falcok @ 27.01.2013 - время: 23:12)
Посмотрев на суперорганизованных и супертехнологичных умников-японцев, жидко-жидко обгадившихся в Фукушиме - понимаешь, как всё-таки велик был Советский Союз. Почему-то во всех странах, как начинает пахнуть жареным, решения принимают профессиональные начальники, а не что-то смыслящие люди. Но эффект всё же разный. Выбросы из активной зоны четвёртого реактора перекрыли за неделю. Фукушима срёт в океан до сих пор. Просто об этом велено молчать.
Именно так, лучше бы вообще не трогали этот Чернобыль и просто эвакуировали людей, но так не интересно, было бы слишком мало "подвигов"
У нас в универе зав. кафедрой ядерной физики назвал "ликвидацию Чернобыля" идиотизмом, решения принимали люди, которые некомпетентны в данной области
Посмотрев на суперорганизованных и супертехнологичных умников-японцев, жидко-жидко обгадившихся в Фукушиме - понимаешь, как всё-таки велик был Советский Союз. Почему-то во всех странах, как начинает пахнуть жареным, решения принимают профессиональные начальники, а не что-то смыслящие люди. Но эффект всё же разный. Выбросы из активной зоны четвёртого реактора перекрыли за неделю. Фукушима срёт в океан до сих пор. Просто об этом велено молчать.
k-113
Мастер
1/30/2013, 2:52:44 PM
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 19:52)
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:48)
Откуда дровишки про тысячи камикадзе? Про 15 тысяч погибших в Афгане - сходится, у многих есть знакомые, приехавшие оттуда в цинке. Знакомые, не приехавшие из Чернобыля - как-то не попадаются. То есть можно допустить, что там погибло не официальные 28, а 280 человек. Но не тысячи явно. Вот здоровья лишились многие, это да. Но если оставить реактор бесконтрольно дымить и кипеть - там сейчас "ничья земля" была бы, по Валетову, а не 30-километровый пятачок биосферного заповедника с кабанами и лошадями. Местами вредный для здоровья, да.
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:48)
.(как будто табунами бегают мозглые разбираться в атомной энергетике)
Были разумные предложения по ликвидации от специалистов, вместо этого получили тысячи камикадзе, которые бросали графит из реактора в соседнюю яму без всякого смысла
Откуда дровишки про тысячи камикадзе? Про 15 тысяч погибших в Афгане - сходится, у многих есть знакомые, приехавшие оттуда в цинке. Знакомые, не приехавшие из Чернобыля - как-то не попадаются. То есть можно допустить, что там погибло не официальные 28, а 280 человек. Но не тысячи явно. Вот здоровья лишились многие, это да. Но если оставить реактор бесконтрольно дымить и кипеть - там сейчас "ничья земля" была бы, по Валетову, а не 30-километровый пятачок биосферного заповедника с кабанами и лошадями. Местами вредный для здоровья, да.
Штангенциркуль
Грандмастер
1/30/2013, 4:21:21 PM
(avp @ 30.01.2013 - время: 12:24)
круто.
Работали там, как я понимаю Ми-8, при грузоподъемности 2 тонны, получается 2500 рейсов...
Воистину СССР - сила.
C вертолетов мешки с песком и свинцом бросали. Около 5 тысяч тонн.
круто.
Работали там, как я понимаю Ми-8, при грузоподъемности 2 тонны, получается 2500 рейсов...
Воистину СССР - сила.
Безумный Иван
Акула пера
1/30/2013, 6:53:19 PM
У нас часто путают людей пострадавших при ликвидации аварии на ЧАЭС и людей имеющих удостоверение ликвидатора аварии. Первых было 280, а вторых несколько миллионов. В их число входит и Алла Пугачева и Иосиф Кобзон и многие другие.
k-113
Мастер
1/30/2013, 7:47:46 PM
Там работали Ми-6, восемь тонн на внешнем подвесе. Техники было дофига, и много её там осталось. Фотки кладбищ техники в сети доступны, сотни единиц стоят-фонят.