Церковь враг прогресса

(ytty @ 02.04.2012 - время: 15:24) Вопрос о верующих в Японии согласно графику по ссылке остается! (Да, я зануда, да и инструкции госдеповские того требуют.) Не отвечаете на вопрос -- занимаетесь пустопорожним трепом.
Закажите для своего вопроса мраморную плиту с золотыми буквами. Вы серьезно полагаете что пустые слова о "пустопорожнем трепе" будут интересны хоть кому-нибудь, кроме вас?

Так исторически сложилось, что Церковь везде и всегда прогрессу противилась и не стесняясь убивала приверженцев прогресса, которые далеко не всегда были противниками собсвтенно Церкви.
РПЦ - структура мерзкая и продажная. На все 100% олигархическая и преступная, так как почти вся собственность, которой владеет эта обзественая органицазия нажита очень сомнительным путем: до революции огромная часть соборов и церквей находилась вовсе не в епархиальной собственности, а после революции и вовсе перешли народу - церковь принадлежит приходу, а если нет прихода - нет православных одни атеисты - то и церкви действующей тоже нет. Вот таким образом много чего позакрывали. И тут особо не подкопаешься. Да, кучу золота большевики из храмов вынесли - но надо отметить и цари не скупились колокола на пушки переливать. Да и золото вобщем-то нужно было чтобы решить продовольственную проблему.Когда у вас пол страны кушает человеченку приходится добршко продовать. Я нисколько не пытаюсь оправдать большевиков - они власть в стран узурпировали, развязали граданскую войну, устроли террор и так далее, и да, приход их к валсти соправождался грабежом и насилием. Но все нельзя так однозначно оценивать.
В результате как до революции, так и после, так и сейчас все что имеет Церковь - это то, что ей отдало госудасртво. Отдало не просто так. Отдало в обмен за политическую лояльность. Для органицации которая претенудет на то, чтобы продвигать идеи человеколюбия, выской морали и нравственности это очень плохо. Это очень сильно бьет по авторитету. Особенно среди образованной публики. Поэтому Церковь усилинно взывает к дремучести, "традиции", пропагандирует фашизм в мягой форме, говорит языком ненависти, способствует распространению суеверий и прочего. Это выгадно. Оболваненной толпой управлять легче. И не надо стараться быть праведниками.

(Хотен @ 02.04.2012 - время: 15:40) Оболваненной толпой управлять легче.
В Японии, Америке, Италии и других весьма религиозных странах определенных успехов по части прогресса удалось добиться именно по этой причине?

(Хотен @ 02.04.2012 - время: 15:40) Так исторически сложилось, что Церковь везде и всегда прогрессу противилась и не стесняясь убивала приверженцев прогресса, которые далеко не всегда были противниками собсвтенно Церкви.
РПЦ - структура мерзкая и продажная. На все 100% олигархическая и преступная, так как почти вся собственность, которой владеет эта обзественая органицазия нажита очень сомнительным путем: до революции огромная часть соборов и церквей находилась вовсе не в епархиальной собственности, а после революции и вовсе перешли народу - церковь принадлежит приходу, а если нет прихода - нет православных одни атеисты - то и церкви действующей тоже нет. Вот таким образом много чего позакрывали. И тут особо не подкопаешься. Да, кучу золота большевики из храмов вынесли - но надо отметить и цари не скупились колокола на пушки переливать. Да и золото вобщем-то нужно было чтобы решить продовольственную проблему.Когда у вас пол страны кушает человеченку приходится добршко продовать. Я нисколько не пытаюсь оправдать большевиков - они власть в стран узурпировали, развязали граданскую войну, устроли террор и так далее, и да, приход их к валсти соправождался грабежом и насилием. Но все нельзя так однозначно оценивать.
В результате как до революции, так и после, так и сейчас все что имеет Церковь - это то, что ей отдало госудасртво. Отдало не просто так. Отдало в обмен за политическую лояльность. Для органицации которая претенудет на то, чтобы продвигать идеи человеколюбия, выской морали и нравственности это очень плохо. Это очень сильно бьет по авторитету. Особенно среди образованной публики. Поэтому Церковь усилинно взывает к дремучести, "традиции", пропагандирует фашизм в мягой форме, говорит языком ненависти, способствует распространению суеверий и прочего. Это выгадно. Оболваненной толпой управлять легче. И не надо стараться быть праведниками.
Dixi et animam levavi. Делать то чего? Позитивная прграмма есть?

Ребят, даже если будет полно газа и нефти, от этого Россияне не станут жить лучше.
Все дело в свободе и демократии человека, а значит и в прозрачности руководства РФ.
По телику будут тупо втирать типа: Они нам свою с запада демократию а мы им за то нефть. Отмазка это все.
Не в Франции, не у Италии и той же Японии, газа и нефти нет. Но у них по сравнению есть другой ресурс, та самая демократия! И пока она у них будет они будут жить лучше нас.
А всеже каков смысл религии?
А очень простой. Хрестьянство доволи очень молодая религия, возникшая за долго после того как по земле ходил Исус Христос. И если ходил то заметте не по окресностях России. Но ходил или нет не будем спорить, давно было уже, а поговорить есть и о настоящем.
Никто из вас не задумывался на сколько сильны религии Ислама или Будды? А мы их зря недооцениваем.
Если не подводит память в 1012 году Князь Владимир всея Руси подписал указ главной религии Хрестьянской. С того момента, когда еще небыло Москвы как города а центром была Киевкая Русь и стали мы Крестьянами. Но повезло ли нам в этом? Думаю нет!
Вот например:
С приходом православия секс даже между супругами стал считаться греховным, исключением было только "соитие ради зачатия". Церковью был даже введен запрет на позицию «стоя», потому как забеременеть в ней трудно, а значит она «не чадородия для, а токмо слабости ради», для удовольствия. Пары, которые занимались любовью в воде, назвали колдунами и ведьмами. В любовных занятиях запрещались поцелуи тела.
А на исповеди каждый должен был исповедаться об интимных делах. Священнослужители задавали много вопросов на сексуальную тему, в числе которых был и следующий: «Не влагали ль вы уста и перста свои ближним своим в места непотребные и куда ненадобно?»
Глубокие чувственные поцелуи также относились к ряду грехов и наказывались 12 днями поста. Все проявления сексуальности считались нечистыми и греховными... Эротические сновидения воспринимались как дьявольское наваждение. В этом нужно было покаяться. Что это такое? Нас воспитывали как рабов. Кстати Бог тут не причем. Самое главное это отказ от чувственного удовольствия и аскетизм и служение церкви.
А потом отказ и собственного пространства - всем известное Крепостное право, когда у человека ничего небыло своего с быта, только тело 9а оно греховное и грязное), и душа которую забирала церьковь.
Потом как бы просвет наступил, также отмена крепосного права. Вспомним какой тогда резкий подем России начался, по сравнению с западными странами.
Но потом другая пришла Комунизм, а это тоже свого рода религия, и у нас снова нет прав, выбора, и личности. Мы вот постоянно завидуем европейцам, а думаем то не по ихнему, потому что иначе неумеем думать, собственно и сейчас не очень то дают.
Вот были бы мы сейчас теми самими язычниками. А ведь не очень то страшными они так и были.
В древние времена народ славян верил в существование духов природы, богов, которые правят всем человечеством. Именно в их власти было приносить любовь или ненависть, радость или разочарование, мужество или страх...
До конца десятого века основной и единственной верой на Руси было язычество. Ну чем не современный буддизм? У нас была бы своя Камасутра по Словянски.
Поэтому я хоть и крещенный, и в бога верю, но в церьковь десятой стороной.


Замечание,брань на форуме не допустима !!

(Косолапый @ 02.04.2012 - время: 15:27) Закажите для своего вопроса мраморную плиту с золотыми буквами. Вы серьезно полагаете что пустые слова о "пустопорожнем трепе" будут интересны хоть кому-нибудь, кроме вас?
Я серьезно полагаю, что Вы не имеете мужества отвечать =)

Хватит врать про Японию, короче говоря.

(Ароматизатор @ 02.04.2012 - время: 15:52) ...и стали мы христианами. Но повезло ли нам в этом? Думаю нет!
Так ведь и американцы тоже христиане. И европейцы. И как-то не жалуются.

(ytty @ 02.04.2012 - время: 15:54) Хватит врать про Японию, короче говоря.
Не будьте занудой.

Неужто вам из вашего обкома рассылки этого материала не было?

Почитайте.

https://www.openspace.ru/art/projects/160/details/6106 иллюстрации к теме

Любопытная концепция:

А́томное Правосла́вие — вероисповедно-идеологическая доктрина, сформулированная Е. С. Холмогоровым следующим образом:
Атомное Православие — это идеология. И, как всякая идеология, она отвечает на вопрос: что может сделать человек своими усилиями в общественной сфере, чтобы хотя бы немного преодолеть разрыв между сущим и должным, неотменяемо присутствующий в нашей жизни. Метафизический ответ на этот вопрос даёт религия, а идеология может либо пытаться замещать религию, как это пытались сделать коммунизм или либерализм, а может подчиняться ей, создавать общественную проекцию религиозного взгляда. И Атомное Православие — это именно такая, подчинённая вере, религиозная идеология.
Суть этой идеологии в нескольких положениях.
Первое, —
религиозная и историческая миссия России состоит в том, чтобы обеспечить русским людям и всем православным максимально благоприятные условия для того, что преподобный Серафим назвал «стяжанием Духа Святого», для приближения к Богу.
Второе, —
чтобы обеспечить успешное выполнение этой миссии, России мало быть православной державой. Прежде всего, ей нужно быть сильной державой, чтобы никто, никогда и никаким оружием не посмел заткнуть рот нашему свидетельству о Христе. В древности мученик мог проповедовать и с костра, и даже из пасти льва, но сегодня существуют такие технологии уничтожения людей, которые могут оставить от нас пустое место прежде, чем мы успеем осознать, что происходит, и мы должны воспрепятствовать применению таких технологий против нас.
Третье, —
разработка предельно совершенных военных, организационных и иных средств защиты нашего суверенитета является в этой связи не только военно-политической, но и духовной задачей, в которой священное и мирское идут рука об руку. И, с другой стороны, при выполнении этой задачи священное покровительство, те средства защиты нашей государственности, которые можно назвать агиополитическими, имеют столь же существенное значение, как и военные и политические.
Вот и вся суть, которую можно определить просто — чтобы оставаться православной, Россия должна быть сильной ядерной державой, для того, чтобы оставаться сильной ядерной державой, Россия должна быть православной. В этом и состоит Атомное Православие. Просто как дважды два. А дальше начинаются подробности, которые к этой формуле ведут и которые из неё следуют.

Автором термина «Атомное православие» является автор одноимённой картины, евразиец-художник Алексей Беляев-Гинтовт.

(avp @ 02.04.2012 - время: 16:48)
Dixi et animam levavi. Делать то чего? Позитивная прграмма есть?
Единственный возможный позитив - это если Церковь порвет преступную связь с властью и займется... ну не знаю... благотворительностью, например. Если она будет аполитична.... но все это утопические мечты. Скорее всего авторитет церкви в стране будет падать. Возможно произойдет раскол. А бороться с РПЦой можно только смехом и разумом. Прогресс все равно не остановишь. Рано или поздно во главе РПЦ будет не седой патриарх, а какая-нибудь благочестичвая лесбиянка )))

Прогресс всё равно победит, и побеждает, вопреки церковным песнопениям. Слава богу, наша религия ещё довольно толерантная в наше время, а не такая как ислам. Христианские государства на порядок более развитые, чем мусульманские, заметьте.

(Косолапый @ 02.04.2012 - время: 15:56) (Ароматизатор @ 02.04.2012 - время: 15:52) ...и стали мы христианами. Но повезло ли нам в этом? Думаю нет!
Так ведь и американцы тоже христиане. И европейцы. И как-то не жалуются.
Да есть, сел на самолет и ты уже в Америке.
Но только чот заграницей в церкви начали геев и лесбиянок венчать.
А у нас еще проституцыю легализовать не могут.
Недавно с одним отчим говорил, он мне втирал о конце света, мол пришло время, детей в школе учат как правильно презервативами пользоваться.
А я говорю: Да батюшка, прихожан явно может поменьшать.

(Хотен @ 02.04.2012 - время: 16:19) (avp @ 02.04.2012 - время: 16:48)
Dixi et animam levavi. Делать то чего? Позитивная прграмма есть?
Единственный возможный позитив - это если Церковь порвет преступную связь с властью и займется...
Почему преступную? Непонятно...

(Косолапый @ 02.04.2012 - время: 10:19) (Nancy @ 02.04.2012 - время: 09:08) Над нами, над российской наукой нависла реальная угроза регресса.

Даже весьма средних умственных способностей должно было бы хватить у журналистов на то, чтобы понять, что церковь в РФ никаких светских исследований в области науки запретить в принципе не может.
Э-э-э, вы из какой страны? Эльфов или троллей? Если вы верите в то, что церковь в РФ отделена от государства - явно эльфов. Ну а если вы в это не верите - очевидно, троллей. Не может она, ага...

(k-113 @ 02.04.2012 - время: 16:36) Не может она, ага...
Приведите, пожалуйста, пример прямого запрета со стороны РПЦ каких-либо научных исследований в России.

(k-113 @ 02.04.2012 - время: 15:36) (Косолапый @ 02.04.2012 - время: 10:19)
Даже весьма средних умственных способностей должно было бы хватить у журналистов на то, чтобы понять, что церковь в РФ никаких светских исследований в области науки запретить в принципе не может.
Э-э-э, вы из какой страны? Эльфов или троллей? Если вы верите в то, что церковь в РФ отделена от государства - явно эльфов. Ну а если вы в это не верите - очевидно, троллей. Не может она, ага...
Приведите пример, что именно в РФ на государственном уровне запрещено церковью. Даже интересно стало.

(leodavicususususus @ 02.04.2012 - время: 12:29) Дискуссия о вере верующих с атеистами вообще абсурдна! Для начала определитесь - вы эволюционист или креационист! Все остальное - следствия
Фигня это деление. Как и мелкий побочный вопрос, почему-то назвываемый ажно основным вопросом философии. Вот Дарвин кто был, эволюционист или креационист? Сможете ответить? Вряд ли. Однако Дарвин безусловно был учёным. И сэр Ньютон тоже был учёным, хоть и трактаты религиозные писал. Потому что он не смешивал веру и науку. Как учёный он исследовал реальный мир, по законам реального мира. И кое-чего достиг и постиг.

(Sister of Night @ 02.04.2012 - время: 16:21) Прогресс всё равно победит, и побеждает, вопреки церковным песнопениям. Слава богу, наша религия ещё довольно толерантная в наше время, а не такая как ислам. Христианские государства на порядок более развитые, чем мусульманские, заметьте.
Прогресс-то победит, но не факт, что он победит в России. Вполне может победить где-то ещё, в менее долбанутой на средневековье стране - и потом уже победит Россию. Запросто. Кстати, мусульмане в своё время были очень даже хороши. Как раз когда Европа самобичевалась и изводила красивых женщин на кострах - арабы и турки пёрли как неизвестные ещё тогда паровозы. Но - утонули арабы в религиозной тине, а опомнившаяся Европа устроила Ренессанс. Турки ещё подёргались, но тоже ушли по ноздри в трясину. Пока Кемаль-паша их оттуда пинками не выгнал. И каждый раз во всех цивилизациях одно и то же - как клерикализм, засилье "духовных властей" - так трясина и отставание. А когда наоборот - то и кардиналы оказываются светскими лидерами, реформаторами и прогрессистами.

(Косолапый @ 02.04.2012 - время: 16:38) (k-113 @ 02.04.2012 - время: 16:36) Не может она, ага...
Приведите, пожалуйста, пример прямого запрета со стороны РПЦ каких-либо научных исследований в России.
А накой им прямой запрет? Они сроду в честный бой не вступали, всегда изподтишка, на ушко и шепотком.