Церковь враг прогресса

rattus
4/6/2012, 4:30:14 AM
Ну какой церковь враг? Вот фотошоп вовсю юзает...
andronvip
4/6/2012, 4:39:26 AM
(Тепло-техник @ 05.04.2012 - время: 23:13) Невольно напрашивается вывод,что в некотором роде,  церковные догматы также являются препятствием для прогресса интимных отношений.


С одной стороны, это было бы вполне логично, если исходить из духа и буквы учения Церкви. Но с другой стороны, глядя, сколько на форуме присутствует активно верующих, причём во время Великого Поста( может стоит хотя бы часовенку здесь организовать, чтобы желающие могли хоть зайти в грехах покаяться). что, возможно, не всё обстоит так мрачно. Природа своё берёт!
andronvip
4/6/2012, 4:50:58 AM
(Nancy @ 05.04.2012 - время: 21:23) (Джун @ 05.04.2012 - время: 21:11) А юриста вы нанимали? На какие НПА вы ссылались, когда обжаловали всё это?
И какой ответ вам дали? Правовое заключение администрация должна была дать...
Вы в суд подавали?
Это длится уже 2 года. Проблемой заняты несколько общественных организаций, часть преподавательского состава университета. Судебное заседание переносят на новые сроки уже в четвертый раз. Администрация заодно с саратовской епархией. И юристы есть, вот только, как говорят, с системой сложно бороться.
Наверное, единственное, что может утешить в такой ситуации - то, что оппоненты в наше время воздерживаются от таких радикальных мер как бросание на съедение львам, расстрелы и ссылки на Соловки и исключение из института, партии и комсомола с лишением допуска. Смягчение нравов - вот, что такое ПРОГРЕСС на самом деле. Раздолье для юристов!
Валя2
4/6/2012, 9:00:34 AM
(Джун @ 05.04.2012 - время: 19:35) Да, вы наивны - в большинстве случаев на строительство идут светские но не церковные деньги.
У вас есть какие-то сведения, что именно на государственные деньги обычно строятся храмы?
Я не единожды видела, как на месте строительства храма висит такая информация… со спонсорами, коммерческими организациями.

"Главный" храм в г. Екатеринбурге, ну типа построенный на месте расстрела царской семьи, полностью построен и содержится за счет бюджета. Ну он как бы при этом принадлежит государству (как и многие церковные помещения) да вот только его единственное использование- в виде церкви. Попы им пользуются, собирают там бабло, одурманивают там наших сограждан с помощью прямой лжи и лицемерия о будущих "после смертных" ужасах для тех кто не будет сотрудничать с попами сейчас (если исходить из буквального понимания, это УК РФ, мошенничество и шантаж) а платить даже за коммуналку не хотят.

Губернаторы всё это дело поддерживают, строят новые храмы в самом центре (точечная застройка, захват земли), народу все это надоело до такой степени что первый в Ебурге протестный митинг в после-перестроечные времена (первый за последние лет 15 или больше) прошел пару лет назад не из-за политики а из-за попов! )) Когда попы решили оттяпать под очередной храм кусок земли в центре Ебурга где основное прогулочное и ценимое горожанами место, несколько тысяч людей собрались там на митинг против постройки храма. Жуткий скандал, в оконцовке у нас даже поменялся местный главный поп.

Ну а взамен церковь поддерживает губернатора, когда например недавно перед выборам наш губер гонял по области агитировать за ЕР (на служебном авто, в рабочее время, с милицейским кортежем, в том числе и возвращаясь обратно домой когда уже точно не было никакой надобности спешить) то убил своим бронированным мерседесом в лобовом столкновении простого водителя, причем выехав на встречку. Опять начались возмущения горожан, раздув темы в инете, а церковь в это время официально и публично призывала молиться за здоровье губернатора попавшего в больницу.

Вот так они друг друга и поддерживают, одна банда. И похоже иначе как в 1917г с ними не покончить.
DELETED
4/6/2012, 11:41:48 AM
(sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 22:35) (Джун @ 05.04.2012 - время: 21:16) Должна вас разочаровать, но такая позиция у многих верующих  00062.gif
Должен вас разочаровать, но это не истинно верующие!
вы опять попутали веру и религию.
DELETED
4/6/2012, 11:46:19 AM
(Тепло-техник @ 05.04.2012 - время: 23:13) Невольно напрашивается вывод,что в некотором роде, церковные догматы также являются препятствием для прогресса интимных отношений.

Собственно уже классика
Книга хорошая, но это просто книга.
У тех, кто развлекается подобно её героям, всё куда более скучно и примитивно.
-Ягморт-
4/6/2012, 12:57:00 PM
(Victor665 @ 06.04.2012 - время: 05:00)
"Главный" храм в г. Екатеринбурге, ну типа построенный на месте расстрела царской семьи, полностью построен и содержится за счет бюджета. Ну он как бы при этом принадлежит государству (как и многие церковные помещения) да вот только его единственное использование- в виде церкви. Попы им пользуются, собирают там бабло, одурманивают там наших сограждан с помощью прямой лжи и лицемерия о будущих "после смертных" ужасах для тех кто не будет сотрудничать с попами сейчас (если исходить из буквального понимания, это УК РФ, мошенничество и шантаж) а платить даже за коммуналку не хотят.

Губернаторы всё это дело поддерживают, строят новые храмы в самом центре (точечная застройка, захват земли), народу все это надоело до такой степени что первый в Ебурге протестный митинг в после-перестроечные времена (первый за последние лет 15 или больше) прошел пару лет назад не из-за политики а из-за попов! )) Когда попы решили оттяпать под очередной храм кусок земли в центре Ебурга где основное прогулочное и ценимое горожанами место, несколько тысяч людей собрались там на митинг против постройки храма. Жуткий скандал, в оконцовке у нас даже поменялся местный главный поп.

Ну а взамен церковь поддерживает губернатора, когда например недавно перед выборам наш губер гонял по области агитировать за ЕР (на служебном авто, в рабочее время, с милицейским кортежем, в том числе и возвращаясь обратно домой когда уже точно не было никакой надобности спешить) то убил своим бронированным мерседесом в лобовом столкновении простого водителя, причем выехав на встречку. Опять начались возмущения горожан, раздув темы в инете, а церковь в это время официально и публично призывала молиться за здоровье губернатора попавшего в больницу.

Вот так они друг друга и поддерживают, одна банда. И похоже иначе как в 1917г с ними не покончить.
Почему типа, или вы сомневаетесь в расстреле царской семьи в доме Ипатьева?

Ну он как бы при этом принадлежит государству (как и многие церковные помещения) да вот только его единственное использование- в виде церкви.
Если это храм , то кто там должен пользоваться еще?
Кстати там действует не только сам храм ,но и имеется музейный комплекс и воскресная церковно-приходская школа.

Попы им пользуются, собирают там бабло, одурманивают там наших сограждан с помощью прямой лжи и лицемерия о будущих "после смертных" ужасах для тех кто не будет сотрудничать с попами сейчас

А с чего они одурманивают? Кого вас?
Во первых никто не заставляет слушать их, во-вторых преподавание библии не является чем то незаконным. Это кстати касаемо для всего христианского мира и не только в России.
В-третьих прочитайте определение мошенничества и шантажа .
О каком хищений чужого имущества вы ведете,можете дать мне пример что церковь похитил имущество путем обмана? Или же факты шантажа?
Ну а с платой за коммуналку ,если это нежелание платить действительно так, так это дело городских властей, ,вернее бездействие.

То что касается построек новых храмов, церквей или любых других объектов массового присутствия, тут , я с вами согласен. Постройка таких объектов должен не только учитывать потребность заказчика ,но и мнение граждан проживающих на этой территории.
Косолапый
4/6/2012, 3:11:53 PM
(ytty @ 05.04.2012 - время: 16:30) Кстати. Я заметил, что некоторые люди отрицают существование даже таких сущностей, как конопляные ежики и Баба Яга, опираясь на данные "официальной науки". Это наивно!
Вы не поняли, в чем изюминка обсуждаемой проблемы. Наличие или отсутствие души в данном контексте меня интересует в последнюю очередь. Меня заинтересовала сама по себе фраза том, что "официальная наука постановила, что души не существует". Это одна из тех редких фраз, которая говорит о человеке, о его мировоззрении, образовании, об уровне его духовного развития намного больше, чем он сам хотел бы о себе рассказать. И даже многое из того, что он, вероятно, хотел бы скрыть.
Перед глазами ясно предстает персонаж, с грехом пополам окончивший школу. Не получивший даже элементарного представления о методах (не говоря уж о методологии) науки хотя бы из уроков ботаники в начальной школе. Бесконечно далекий от понимания того, что категорию "душа" исследовали величайшие светила философской науки в течении многих веков и исследуют до сих пор, в том числе и наши соотечественники и современники.
Вот такая невеселая картинка вырисовывается.
Astarte
4/6/2012, 3:24:38 PM
(rattus @ 06.04.2012 - время: 00:30) Ну какой церковь враг? Вот фотошоп вовсю юзает...
А главное дизайн всё спасёт )))
dimychx
4/6/2012, 7:09:31 PM
Церковь - враг прогресса вне всякого сомнения! Но предложенная Nancy концепция несостоятельна. Уже есть общество (было интервью с молодым самоуверенным человеком на телеканале Сов.секретно), которое собирает деньги на разработку технологии переноса сознания на небиологические носители. И это называется бессмертием.

Во-первых, на сегодняшний день мы вообще не знаем сущность нашего сознания, устройства памяти человека, и локализации этих самых ячеек памяти внутри нашего тела.

Во-вторых, совсем не факт, что киборг с записанным внутрь него нашим "сознанием" будет ощущать себя так же как и мы.

В-третьих, о каком бессмертии идет речь, если по сегодняшней концепции наша Вселенная существует всего 15 млрд. лет, а в будущем звезды потухнут и неизвестно, к чему это приведет.

Косолапый
4/6/2012, 8:06:40 PM
(dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:09) Церковь - враг прогресса вне всякого сомнения!
Отчего же тогда весьма религиозные страны, такие как США, Япония, Итали считаются вполне передовыми в плане прогресса?
Отчего тогда большинство западных социологов считают, что именно благодаря такому явлению, как религиозная протестантская этика Германия достигла высочайших позиций в мире?
Отчего тогда случилось так, что в постсоветское время, когда в России верующих остался минимум, Россия отстает по всем позициям от передовых стран?

Может быть, церковь не враг прогресса, а наоборот, двигатель прогресса? С фактами довольно трудно спорить.
ih5656
4/6/2012, 8:22:18 PM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 22:12) (ih5656 @ 05.04.2012 - время: 22:05) Напоите. Шампанское с водкой.
Хороший совет! но он не пьет.
придется наверное самой проявлять инициативу, посмотрю на его реакцию.
А зохен вэй, и что вы только в своих интернетах читаете? Пригласите домой, завяжите глаза - как бы сюрприз будет, дальше свяжите (за подробностями к БДСМ-щикам) и изнасилуйте жёстко, но без повреждений. Не уверены что справитесь одна попросите помочь подружку. И вся дурь у него из головы выйдет. Ибо у мужика две головы. И если он вдруг начинает думать верхней, долг приличной женщины вернуть его в естественное состояние.
Вендал
4/6/2012, 8:27:34 PM
(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 16:06)
Отчего же тогда весьма религиозные страны, такие как США, Япония, Итали считаются вполне передовыми в плане прогресса?
Отчего тогда большинство западных социологов считают, что именно благодаря такому явлению, как религиозная протестантская этика Германия достигла высочайших позиций в мире?
Отчего тогда случилось так, что в постсоветское время, когда в России верующих остался минимум, Россия отстает по всем позициям от передовых стран?

Может быть, церковь не враг прогресса, а наоборот, двигатель прогресса? С фактами довольно трудно спорить.
Вы же сами ответили... Там - протестантизм со всеми течениями... А протестантская этика гласит - работай прилежно и без уныния, проявляй инициативу, развивай разум, ибо Господу это угодно и Вам воздаться по трудам Вашим..

В России главенство набирает Ортодоксия (Православие), с иными трудовыми посылами.. Врагом науки и прогресса не является, но тормозит..
Наша проблема - религиозный аскетизм.. Будь проще.. Не ропщи и выполняй работу прилежно.. Любой начальник от Бога.. Главное не деньги а Душа.. Посыла так какового нет.. Зачем себя развивать, если мы всего лишь пассажиры в этом бренном мире, а конечный пункт - вечная жизнь на небесах?.
ih5656
4/6/2012, 8:44:53 PM
(tiwas @ 06.04.2012 - время: 16:27)

В России главенство набирает Ортодоксия (Православие), с иными трудовыми посылами.. Врагом науки и прогресса не является, но тормозит..
Наша проблема - религиозный аскетизм.. Будь проще.. Не ропщи и выполняй работу прилежно.. Любой начальник от Бога.. Главное не деньги а Душа.. Посыла так какового нет.. Зачем себя развивать, если мы всего лишь пассажиры в этом бренном мире, а конечный пункт - вечная жизнь на небесах?.
Хочется чего-то другого? Есть старый, надёжный вариант:



-Ягморт-
4/6/2012, 8:57:59 PM
(dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:09) Церковь - враг прогресса вне всякого сомнения!
Каким образом?
dimychx
4/6/2012, 9:01:22 PM
А как может оказаться другом прогресса институт, который в качестве своей теоретической основы использует античные сказки о сотворении Мира и сошествии Бога в виде Христа?
Хотен
4/6/2012, 9:05:36 PM
(-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 17:57) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:09) Церковь - враг прогресса вне всякого сомнения!
Каким образом?
Анархия - мать порядка.
Церковь - мать прогесса.

00051.gif
Тепло-техник
4/6/2012, 9:12:19 PM
(dimychx @ 06.04.2012 - время: 17:01)А как может оказаться другом прогресса институт, который в качестве своей теоретической основы использует античные сказки о сотворении Мира и сошествии Бога в виде Христа?
Для людей,считающих себя верующими,это не "сказки" а уважаемые ими догматы.
Прошу Вас воздерживаться от уничижительной иронии,пожалуйста.



Тем более многие христианские образы стали источником для чисто светских творений культуры-от "Блудного сына" до "Jesus Christ Superstar".
Красная Shapo4ka
4/6/2012, 9:13:45 PM
(Victor665 @ 06.04.2012 - время: 05:00)
"Главный" храм в г. Екатеринбурге... Попы одурманивают там наших сограждан.
В Екатеринбурге особо не одурманишь, там же Ройзман и «Город без наркотиков»! 00043.gif
-Ягморт-
4/6/2012, 9:16:10 PM
(Хотен @ 06.04.2012 - время: 17:05) (-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 17:57) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:09) Церковь - враг прогресса вне всякого сомнения!
Каким образом?
Анархия - мать порядка.
Церковь - мать прогесса.

00051.gif
А кроме шуток есть что-то или это все на уровне бла-бла-бла?