Церковь враг прогресса
k-113
Мастер
4/6/2012, 1:27:06 AM
(Джун @ 05.04.2012 - время: 21:00) Вы так говорите, как будто там стриптиз-клуб построили )
А что вы сделали, чтобы помешать строительству, если вас это оскорбляет? В чём выразилось "зуб за зуб"?
Как раз против стриптиз-клуба я нисколько не возражаю и не считаю его чем-то непристойным. А вот замещение разума верой - считаю оскорбительным. Я согласен, когда желающие занимаются этим тихо в своём кругу. Также как согласен на тихо курящих в своём кругу, вопящих оле-оле где-то на стадионах (а не у меня под окном!) и на гладиаторские бои боевым оружием - на специально выделенных полигонах при условии полной добровольности участников. Но я категорически не согласен, когда всё это внедряется в мою жизнь и жизнь моих детей с ласковой улыбкой "ну чего ты паришься, ведь это же благодать, это же совсем не купание в реке, не гуляние по лесу и уж тем более не прилюдное употребление пищи!" (примерно так для меня выглядят заявления "ну это же церковь, это же не стриптиз").
Если я начну что-то делать чтобы помешать строительству, учитывая что чиновники и политики никак не зависят от граждан - это будут очень недобрые действия, и вы же первые завопите об экстремизме, вандализме и терроризме. :)
А что вы сделали, чтобы помешать строительству, если вас это оскорбляет? В чём выразилось "зуб за зуб"?
Как раз против стриптиз-клуба я нисколько не возражаю и не считаю его чем-то непристойным. А вот замещение разума верой - считаю оскорбительным. Я согласен, когда желающие занимаются этим тихо в своём кругу. Также как согласен на тихо курящих в своём кругу, вопящих оле-оле где-то на стадионах (а не у меня под окном!) и на гладиаторские бои боевым оружием - на специально выделенных полигонах при условии полной добровольности участников. Но я категорически не согласен, когда всё это внедряется в мою жизнь и жизнь моих детей с ласковой улыбкой "ну чего ты паришься, ведь это же благодать, это же совсем не купание в реке, не гуляние по лесу и уж тем более не прилюдное употребление пищи!" (примерно так для меня выглядят заявления "ну это же церковь, это же не стриптиз").
Если я начну что-то делать чтобы помешать строительству, учитывая что чиновники и политики никак не зависят от граждан - это будут очень недобрые действия, и вы же первые завопите об экстремизме, вандализме и терроризме. :)
ih5656
Удален 4/6/2012, 1:28:02 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:25) не читала весь форум. но хочу высказаться по теме. все хорошо в меру, к религии это тоже относится. недавно я познакомилась с парнем, который часто ходит в православную церковь и меня агитирует. а мы с семьей ходим на Пасху и Крещение.
Как быть не знаю...
От агитаторов надо бежать. Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
Как быть не знаю...
От агитаторов надо бежать. Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 1:33:32 AM
(ih5656 @ 05.04.2012 - время: 21:28) (Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:25) не читала весь форум. но хочу высказаться по теме. все хорошо в меру, к религии это тоже относится. недавно я познакомилась с парнем, который часто ходит в православную церковь и меня агитирует. а мы с семьей ходим на Пасху и Крещение.
Как быть не знаю...
Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
Как быть не знаю...
Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
Kolya_Vasin
Профессионал
4/6/2012, 1:40:37 AM
(Nancy @ 05.04.2012 - время: 20:55)Меня не учили подставлять другую щеку, я предпочитаю зуб за зуб.
+1
"На мне лежит отмщение, и оно придет от меня"
+1
"На мне лежит отмщение, и оно придет от меня"
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 1:41:23 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:25)не читала весь форум. но хочу высказаться по теме. все хорошо в меру, к религии это тоже относится. недавно я познакомилась с парнем, который часто ходит в православную церковь и меня агитирует. а мы с семьей ходим на Пасху и Крещение.
Как быть не знаю...
Парень симпатичный, зарабатывает хорошо, перспективы карьерные у него есть?
k-113
Но я категорически не согласен, когда всё это внедряется в мою жизнь и жизнь моих детей с ласковой улыбкой "ну чего ты паришься, ведь это же благодать, это же совсем не купание в реке, не гуляние по лесу и уж тем более не прилюдное употребление пищи!" (примерно так для меня выглядят заявления "ну это же церковь, это же не стриптиз").
Вы о чём сейчас вообще?
Если я начну что-то делать чтобы помешать строительству, учитывая что чиновники и политики никак не зависят от граждан - это будут очень недобрые действия, и вы же первые завопите об экстремизме, вандализме и терроризме. :)
Ой, да мне-то вообще всё равно. У нас правовое государство, и если вас что-то не устраивает – действуйте в правовых рамках.
Как быть не знаю...
Парень симпатичный, зарабатывает хорошо, перспективы карьерные у него есть?
k-113
Но я категорически не согласен, когда всё это внедряется в мою жизнь и жизнь моих детей с ласковой улыбкой "ну чего ты паришься, ведь это же благодать, это же совсем не купание в реке, не гуляние по лесу и уж тем более не прилюдное употребление пищи!" (примерно так для меня выглядят заявления "ну это же церковь, это же не стриптиз").
Вы о чём сейчас вообще?
Если я начну что-то делать чтобы помешать строительству, учитывая что чиновники и политики никак не зависят от граждан - это будут очень недобрые действия, и вы же первые завопите об экстремизме, вандализме и терроризме. :)
Ой, да мне-то вообще всё равно. У нас правовое государство, и если вас что-то не устраивает – действуйте в правовых рамках.
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 1:48:36 AM
(Джун @ 05.04.2012 - время: 21:41) (Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:25)не читала весь форум. но хочу высказаться по теме. все хорошо в меру, к религии это тоже относится. недавно я познакомилась с парнем, который часто ходит в православную церковь и меня агитирует. а мы с семьей ходим на Пасху и Крещение.
Как быть не знаю...
Парень симпатичный, зарабатывает хорошо, перспективы карьерные у него есть?
k-113
Симпатичный, учились в одной школе, сейчас в одном ВУЗе, живем почти рядом. но он пока студент...
Как быть не знаю...
Парень симпатичный, зарабатывает хорошо, перспективы карьерные у него есть?
k-113
Симпатичный, учились в одной школе, сейчас в одном ВУЗе, живем почти рядом. но он пока студент...
ih5656
Удален 4/6/2012, 1:55:04 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:33)
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
Kolya_Vasin
Профессионал
4/6/2012, 1:57:10 AM
(ih5656 @ 05.04.2012 - время: 21:28) Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
Городничий - О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
Аммос Федорович - Да ведь сам собою дошел, собственным умом....©
Городничий - О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
Аммос Федорович - Да ведь сам собою дошел, собственным умом....©
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 1:58:33 AM
(ih5656 @ 05.04.2012 - время: 21:55) (Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:33)
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
ih5656
Удален 4/6/2012, 2:05:43 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:58) (ih5656 @ 05.04.2012 - время: 21:55) (Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:33)
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
Напоите. Шампанское с водкой.
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
А теперь представь что секс у вас будет за вычетом постов, великих праздников и вот насчёт воскресенья я тоже не уверен.
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
Напоите. Шампанское с водкой.
ih5656
Удален 4/6/2012, 2:06:45 AM
(Kolya_Vasin @ 05.04.2012 - время: 21:57) (ih5656 @ 05.04.2012 - время: 21:28) Вера это личное. Каждый до неё должен дойти сам.
Городничий - О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
Аммос Федорович - Да ведь сам собою дошел, собственным умом....©
А мне вот эта тема всё больше напоминает "письмо учёному соседу".
Городничий - О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.
Аммос Федорович - Да ведь сам собою дошел, собственным умом....©
А мне вот эта тема всё больше напоминает "письмо учёному соседу".
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 2:08:42 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:58) молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
Я и сама так считала, так что, думаю, случай тяжёлый )
Ну, может муж из него хороший получится...
Я и сама так считала, так что, думаю, случай тяжёлый )
Ну, может муж из него хороший получится...
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 2:12:40 AM
(ih5656 @ 05.04.2012 - время: 22:05) Напоите. Шампанское с водкой.
Хороший совет! но он не пьет.
придется наверное самой проявлять инициативу, посмотрю на его реакцию.
Хороший совет! но он не пьет.
придется наверное самой проявлять инициативу, посмотрю на его реакцию.
1NN
Акула пера
4/6/2012, 2:35:15 AM
(Джун @ 05.04.2012 - время: 21:16) Должна вас разочаровать, но такая позиция у многих верующих
Должен вас разочаровать, но это не истинно верующие!
Должен вас разочаровать, но это не истинно верующие!
Вендал
Акула пера
4/6/2012, 2:51:12 AM
(Лакки @ 05.04.2012 - время: 21:58)
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
НИКАК!! Говорю это Вам, так как знаком с некоторыми воцерквленными людьми... У них все строго..
Для них интимные отношения до брака - грех... даже, что удивительно, с любимыми людьми...
В семейных интимных отношениях все просто и буднично.. Феерического секса ради удовольствия не будет... И возможно только по миссионерски...
молодой человек считает, что секс должен быть после свадьбы... ребята, как переубедить его?
НИКАК!! Говорю это Вам, так как знаком с некоторыми воцерквленными людьми... У них все строго..
Для них интимные отношения до брака - грех... даже, что удивительно, с любимыми людьми...
В семейных интимных отношениях все просто и буднично.. Феерического секса ради удовольствия не будет... И возможно только по миссионерски...
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 2:53:52 AM
(tiwas @ 05.04.2012 - время: 22:51) НИКАК!! Говорю это Вам, так как знаком с некоторыми воцерквленными людьми... У них все строго..
Для них интимные отношения до брака - грех... даже, что удивительно, с любимыми людьми...
В семейных интимных отношениях все просто и буднично.. Феерического секса ради удовольствия не будет... И возможно только по миссионерски...
вот я и хочу с ним согрешить)) а когда будем пожилыми, тогда можно ходить по храмам и церквам и отмаливать свои грехи! (шутка)
Для них интимные отношения до брака - грех... даже, что удивительно, с любимыми людьми...
В семейных интимных отношениях все просто и буднично.. Феерического секса ради удовольствия не будет... И возможно только по миссионерски...
вот я и хочу с ним согрешить)) а когда будем пожилыми, тогда можно ходить по храмам и церквам и отмаливать свои грехи! (шутка)
Lady Mechanika
Грандмастер
4/6/2012, 3:00:42 AM
(tiwas @ 05.04.2012 - время: 22:51) И возможно только по миссионерски...
Угу... Исключительно только для зачатия. Как? В полной темноте, молча. Он в кальсонах, она в ночнушке с дыркой против причинного места и исключительно в миссионерской позе. А после - молиться и каится.
Угу... Исключительно только для зачатия. Как? В полной темноте, молча. Он в кальсонах, она в ночнушке с дыркой против причинного места и исключительно в миссионерской позе. А после - молиться и каится.
Вендал
Акула пера
4/6/2012, 3:12:38 AM
(Nancy @ 05.04.2012 - время: 23:00)
Угу... Исключительно только для зачатия. Как? В полной темноте, молча. Он в кальсонах, она в ночнушке с дыркой против причинного места и исключительно в миссионерской позе. А после - молиться и каится.
Это Вы круто загнули!
да нет... секс у воцерквленных людей на втором, а то и на н-цатом месте... Слияние души - вот главная добродетель...
Люди как люди, просто все спокойно, размеренно и престно... Без страсти...
Лакки
вот я и хочу с ним согрешить)) а когда будем пожилыми, тогда можно ходить по храмам и церквам и отмаливать свои грехи! (шутка)
Ну почему шутка.. разумная позиция была у древних Новгородцев;- " Во молоду пьяну, во молоду биту, во молоду развратну, а в старостях надь грихи замаливать"..
Угу... Исключительно только для зачатия. Как? В полной темноте, молча. Он в кальсонах, она в ночнушке с дыркой против причинного места и исключительно в миссионерской позе. А после - молиться и каится.
Это Вы круто загнули!
да нет... секс у воцерквленных людей на втором, а то и на н-цатом месте... Слияние души - вот главная добродетель...
Люди как люди, просто все спокойно, размеренно и престно... Без страсти...
Лакки
вот я и хочу с ним согрешить)) а когда будем пожилыми, тогда можно ходить по храмам и церквам и отмаливать свои грехи! (шутка)
Ну почему шутка.. разумная позиция была у древних Новгородцев;- " Во молоду пьяну, во молоду биту, во молоду развратну, а в старостях надь грихи замаливать"..
Тепло-техник
Удален 4/6/2012, 3:13:36 AM
Невольно напрашивается вывод,что в некотором роде, церковные догматы также являются препятствием для прогресса интимных отношений.
Собственно уже классика
Собственно уже классика
скрытый текст
– Я плыл по Коринфскому заливу. Справа от меня были покрытые снегом вершины Пелопоннеса, слева спускались к морю золотые пляжи Аттики. Газета, которую мне только что подали, отвлекла меня на минуту от этого зрелища, но не заставила меня забыть о нем. В этой газете крупными буквами была напечатана лучшая поэма, которую когда-либо писал человек, поэма, чьи корни уходили в ту же прекрасную землю, которая сейчас тянула ко мне свои губы, открытые морским ветрам и обожженные солнцем, обжигавшим плечи Одиссея. Вот эта поэма: «3 ЯНВАРЯ, В 3.57 СПУТНИК В ВИДЕ МАЛЕНЬКОЙ БЕЛОЙ ЗВЕЗДЫ ПОЯВИТСЯ В ЦЕНТРЕ ТРЕУГОЛЬНИКА, ОБРАЗОВАННОГО АЛЬФОЙ ВОЛОПАСА, АЛЬФОЙ ВЕСОВ И АЛЬФОЙ ДЕВЫ».
И звезда появилась, маленькая щепотка металла, брошенная человеком в пучину мироздания. И новый век, начавшийся с этой минуты, – он наш. Отныне пусть погибнет наша Земля и человечество исчезнет – вечно будет кружить в глубинах космоса звезда, сделанная нашими руками, произносящая слова на нашем языке, переворачивающая, разрушающая своим «бип-бип» все холодное молчание Вселенной. О вы, звезды Альфа, отмечающие своими огнями нашу победу, это любовь вытягивает свои обнаженные ноги на ваших берегах!
Марио закрыл глаза. Пауза была долгой, а потом он снова заговорил, и снова изменился его голос.
– Вы сказали «искусство»? Самое артистичное произведение – это то, которое отстоит как можно дальше от образа Божия. Ах, все, что создал Бог, значит так мало в сравнении с человеческим творением! Как она стала прекрасна, наша планета, с тех пор, как мы наполнили ее пустоту, с тех пор, как мы взъерошили ее нашими стеклянными дворцами и заставили дрожать ее воздух от звука наших песен! Как прекрасна она, исторгнутая из Божьего мрака светочем Человека! Какой удивительной сделали ее вы – музыканты, скульпторы, живописцы, архитекторы – все, превратившие землю и небеса в Царство Человека, слишком прекрасное, чтобы считаться созданием Бога!
Марио смотрел на Эммануэль так, будто на ее лице он видел все красоты, которым только что пропел такой пламенный гимн. Он улыбнулся ей:
– Искусство! Разве не благодаря ему четверорукое существо выделилось из дикого мира и превратилось в человека? Единственного во Вселенной, единственного, кто оставит после себя больше, чем получил при рождении. Но теперь искусства красок, звуков и линий мало, чтобы утолить жажду человечества, страсть к созиданию. Теперь человек хочет творить из других материалов – из собственной плоти и собственной мысли, подобно тому, как когда-то он соткал из своих сновидений апсар и гурий. Нынешнее искусство не может быть искусством холодного камня, бронзы или холста. Оно может быть только искусством живого тела, искусством жить. Единственным искусством, которое будет мерой человека в космосе, которое уведет его к звездам и дальше, будет эротизм.
Выразительный голос Марио взбадривал Эммануэль, как удары хлыста.
– Есть ли, спрашиваю вас, искусство более острое, более яркое, чем то, которое берет человеческое тело и делает из этого произведения природы свой собственный шедевр? Легко созданное из мрамора или путаницы штрихов не может оспаривать авторство у Вселенной. Но человек! Взять в свои руки не как гончарную глину, не для того, чтобы почувствовать строение, ощупать контуры вещества, не для того, чтобы любить, но взять именно для того, чтобы похитить его, увести от этого дурацкого ощупывания скорлупы, в которую он заключен, вырвать из нее, отбросить привычную точку зрения, изменить, как у лабораторного животного, наследственность, пересоздать его! Сделать человека снова свободным, чтобы он познал новые, собственные законы, законы, которые управляют не молекулами и кометами, законы, освобождающие его от недостатка энергии и увядания плоти. Это даже не искусство – это сам Разум…
И звезда появилась, маленькая щепотка металла, брошенная человеком в пучину мироздания. И новый век, начавшийся с этой минуты, – он наш. Отныне пусть погибнет наша Земля и человечество исчезнет – вечно будет кружить в глубинах космоса звезда, сделанная нашими руками, произносящая слова на нашем языке, переворачивающая, разрушающая своим «бип-бип» все холодное молчание Вселенной. О вы, звезды Альфа, отмечающие своими огнями нашу победу, это любовь вытягивает свои обнаженные ноги на ваших берегах!
Марио закрыл глаза. Пауза была долгой, а потом он снова заговорил, и снова изменился его голос.
– Вы сказали «искусство»? Самое артистичное произведение – это то, которое отстоит как можно дальше от образа Божия. Ах, все, что создал Бог, значит так мало в сравнении с человеческим творением! Как она стала прекрасна, наша планета, с тех пор, как мы наполнили ее пустоту, с тех пор, как мы взъерошили ее нашими стеклянными дворцами и заставили дрожать ее воздух от звука наших песен! Как прекрасна она, исторгнутая из Божьего мрака светочем Человека! Какой удивительной сделали ее вы – музыканты, скульпторы, живописцы, архитекторы – все, превратившие землю и небеса в Царство Человека, слишком прекрасное, чтобы считаться созданием Бога!
Марио смотрел на Эммануэль так, будто на ее лице он видел все красоты, которым только что пропел такой пламенный гимн. Он улыбнулся ей:
– Искусство! Разве не благодаря ему четверорукое существо выделилось из дикого мира и превратилось в человека? Единственного во Вселенной, единственного, кто оставит после себя больше, чем получил при рождении. Но теперь искусства красок, звуков и линий мало, чтобы утолить жажду человечества, страсть к созиданию. Теперь человек хочет творить из других материалов – из собственной плоти и собственной мысли, подобно тому, как когда-то он соткал из своих сновидений апсар и гурий. Нынешнее искусство не может быть искусством холодного камня, бронзы или холста. Оно может быть только искусством живого тела, искусством жить. Единственным искусством, которое будет мерой человека в космосе, которое уведет его к звездам и дальше, будет эротизм.
Выразительный голос Марио взбадривал Эммануэль, как удары хлыста.
– Есть ли, спрашиваю вас, искусство более острое, более яркое, чем то, которое берет человеческое тело и делает из этого произведения природы свой собственный шедевр? Легко созданное из мрамора или путаницы штрихов не может оспаривать авторство у Вселенной. Но человек! Взять в свои руки не как гончарную глину, не для того, чтобы почувствовать строение, ощупать контуры вещества, не для того, чтобы любить, но взять именно для того, чтобы похитить его, увести от этого дурацкого ощупывания скорлупы, в которую он заключен, вырвать из нее, отбросить привычную точку зрения, изменить, как у лабораторного животного, наследственность, пересоздать его! Сделать человека снова свободным, чтобы он познал новые, собственные законы, законы, которые управляют не молекулами и кометами, законы, освобождающие его от недостатка энергии и увядания плоти. Это даже не искусство – это сам Разум…
andronvip
Мастер
4/6/2012, 4:27:13 AM
Вот не могу понять, зачем молодому парню чуть ли не каждый день ходить в церковь?? Ладно, человек в более преклонном возрасте ходит, и то, если есть потребность души. а молодые должны жить и радоваться жизни!
Мне сейчас вспомнилась передача по телевизору( пардон,- по зомбоящику)про папу римского Иоанна-Павла 2. Он тогда ещё был жив. Кроме всего прочего, показывали женщину, которая в молодости была его девушкой.( Соответственно он тогда тоже был молодым человеком) Он ей очень нравился и она строила планы на замужество и семью. Но молодой человек очень серьёзно относился к религии и в конце концов записался в монахи. Она, по-моему, так замуж и не вышла. Они встретились,когда Иоанн-павел был уже папой. Он её вспомнил и даже был очень растроган, но что было, того не вернёшь.
Может и Вам ещё раз подумать, прежде чем тратить силы и время на переделывание непеределываемого, учитывая ещё и обстоятельства, о которых Вы упоминали в другой теме. Видимо, у молодого человека всё серьёзно.