Церковь враг прогресса

(Тепло-техник @ 06.04.2012 - время: 19:47) (Косолапый @ 06.04.2012 - время: 19:40)Сударь, не устраивайте истерики на пустом месте.  В моем посте не содержится утверждения о том, что мой оппонент верит во что-либо. Попробуйте проделать несколько упражнений, направленных на улучшение понимания написанного оппонентами. Например, прочитывайте текст по нескольку раз.
Замечание,такой тон к собеседникам на форуме недопустим ! На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума
Я хотел бы принести извинения оппоненту. Вероятно, я был слишком резок.

Почему-то споры о религии и ее влиянии на прогресс плавно переросли в споры о существовании души, телепортации, движении быстрее скорости света. Как это все влияет на сущность религии?

Естественно, что наши знания несовершенны, и наука (официальная) многого не может ни доказать, ни опровергнуть. Никто и не спорит по этому поводу. Но неужели ввиду такой ограниченности науки роль двигателя прогресса берет на себя религия?

Да и как можно догматами двигать что-то вообще. Это, извините, как камень поднятый и закрепленный на горе, который мы пытаемся заставить быть постоянным источником энергии. Но даже школьник знает, что статичные тела работу не совершают!

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:13) Да и как можно догматами двигать что-то вообще.
Я вам уже отвечал. Отвечу еще раз.

Какая разница, какие именно догматы используются, если налицо прямая зависимость между уровнем религиозности и уровнем развития? США, Япония и Италия одни из самых религиозных стран. И, одновременно, весьма развитые. В Германии тоже большое количество верующих. А вот Россия совсем недавно считалась атеистическим государством, но результатов в виде зашкаливающего прогресса что-то не видать. Ну и Северная Корея. Полностью атеистическое государство. Вам по нраву уровень развития этой страны?

(ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:27) Или что вся наша вселенная - это пробирка в опыте ученого из других миров?
Когда это будет с точностью установлено, тогда и поговорим.)) Или биография этого ученого изложена именно в Библии, вы это хотите сказать? Для верующих все ваши ученые из других миров- козни от лукавого, морок, а то и Антихристы.) Они в принципе не готовы рассматривать какие-то другие варианты создания Вселенной, тем и плохи религия и догматика, основанные на субъективной вере в сверхъестественное. Многие верующие смеются над теорией Дарвина, зато верят в непорочное зачатие.)

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 20:20) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:13) Да и как можно догматами двигать что-то вообще.
Я вам уже отвечал. Отвечу еще раз.

Какая разница, какие именно догматы используются, если налицо прямая зависимость между уровнем религиозности и уровнем развития? США, Япония и Италия одни из самых религиозных стран. И, одновременно, весьма развитые. В Германии тоже большое количество верующих. А вот Россия совсем недавно считалась атеистическим государством, но результатов в виде зашкаливающего прогресса что-то не видать. Ну и Северная Корея. Полностью атеистическое государство. Вам по нраву уровень развития этой страны?
Ну, это Вы зря! США, Япония и т.п. - это страны с традиционной религией. Люди ходят в храмы по традиции, а не молить Бога о предоставлении каких-либо благ. Я в свое время по воскресеньям ходил на ипподром, но не для того, чтобы обогатиться, а чтобы провести с друзьями время.

(Косолапый @ 06.04.2012 - время: 20:20) США, Япония и Италия одни из самых религиозных стран.
ТОП-10 стран с наименьшим индексом религиозности
1. Эстония - 16%
2. Швеция - 17%
3. Дания - 19%
4. Япония - 24%
5. Гонконг - 24%
6. Великобритания - 27%
7. Вьетнам - 30%
8. Франция - 30%
9. Россия - 34%
10.Беларусь - 34%

ТОП-10 стран с наибольшим индексом религиозности
1. Бангладеш - 99%+
2. Нигер - 99%+
3. Йемен - 99%
4. Индонезия - 99%
5. Малави - 99%
6. Шри-Ланка - 99%
7. Сомали - 98%
8. Джибути - 98%
9. Мавритания - 98%
10.Бурунди - 98%

Прошу прощения! Забыл.

А вот в странах, где религия является философской основой (ортодоксальные мусульманские), уровень жизни очень низок, наблюдается сильное расслоение общества по уровню доходов. Кстати, и мы идем в том же направлении

(Laura McGrough @ 06.04.2012 - время: 20:23) (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:27) Или что вся наша вселенная - это пробирка в опыте ученого из других миров?
Когда это будет с точностью установлено, тогда и поговорим.))
А причем тут вера и Библия?
Я просто спросил - возможным ли Вы считаете такой вариант или относитесь к нему так же как к Богу и душе?

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:25) Ну, это Вы зря! США, Япония и т.п. - это страны с традиционной религией. Люди ходят в храмы по традиции, а не молить Бога о предоставлении каких-либо благ.
А почему Вы решили, что верующие в храм ходят с целью вымолить у Господа какие-то блага?

(ps2000 @ 06.04.2012 - время: 20:29) А причем тут вера и Библия?
Я просто спросил - возможным ли Вы считаете такой вариант или относитесь к нему так же как к Богу и душе?
При том, что тема у нас такая.) Можно предположить, что во Вселенной существуют более развитые цивилизации, или, по-крайней мере, существовали- это всего лишь предположение, а не вера в мифологического бога, про которого кто-то когда-то написал книжку, полную, как сказал один местный ортодокс, "чудес, не имеющих объяснения"(с).)

А почему Вы решили, что верующие в храм ходят с целью вымолить у Господа какие-то блага?
А почему вы решили поиграть в дознавателя и общаться исключительно вопросами, как на Привозе? Сформулируйте четко свою позицию по теме, а не включайте дурака. Или это и есть ваша позиция- на Серьезном троллить атеистов, а на Истории- православных?

(ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:37)
И приведите, наконец, хоть одно научное доказательство этого несуществования
Нормально.
А вот докажите мне, что не бывает молочных рек с кисельными берегами!
Докажите, что не бывает розовых слонов с крылышками...

Неочевидное должен доказывать тот, кто утверждает, что это неочевидное существует.
А никак не наоборот.

Я верю, что в лесу водятся эльфы. Покажите мне, где написано, что в лесу НЕ водятся эльфы.

(Красная Shapo4ka @ 06.04.2012 - время: 20:41) Я верю, что в лесу водятся эльфы. Покажите мне, где написано, что в лесу НЕ водятся эльфы.
Я тоже в них верю.
Ещё в приведений верю, и в буку под кроватью.

(Sister of Night @ 06.04.2012 - время: 19:33) Наука уже близится к стадии насыщения. Заметьте: никаких особо важных открытий в последнее время не совершено. Только усовершенствуются технологии.
Сударыня, вы просто не в курсе. Все направления науки успешно развиваются. Открытий - воз и тележка. Одно из самых фундаментальных - открытие ускоренного
расширения нашей Вселенной! А открытие темной материи с темной энергией! Открытие
микрофлуктуаций микроволнового фона. Открытие гравитационных линз. Открытие планет
за пределами Солнечной системы. Лишение статуса планеты Плутона из-за открытия
плутоноподобных планетоидов на границах Солнечной системы. Обнаружение углеводородов на Титане. Работа европейских и американских марсоходов принесло
столько открытий, что замучаешься о них рассказывать. И это только астрономия!
В других наука - та же картина. Чего стоит расшифровка генома! Поэтому до
насыщения еще ой как далеко!

(sxn2561388870 @ 06.04.2012 - время: 21:31)
Сударыня, вы просто не в курсе. Все направления науки успешно развиваются. Открытий - воз и тележка. Одно из самых фундаментальных - открытие ускоренного
расширения нашей Вселенной! А открытие темной материи с темной энергией! Открытие
микрофлуктуаций микроволнового фона. Открытие гравитационных линз. Открытие планет
за пределами Солнечной системы. Лишение статуса планеты Плутона из-за открытия
плутоноподобных планетоидов на границах Солнечной системы. Обнаружение углеводородов на Титане. Работа европейских и американских марсоходов принесло
столько открытий, что замучаешься о них рассказывать. И это только астрономия!
В других наука - та же картина. Чего стоит расшифровка генома! Поэтому до
насыщения еще ой как далеко!
Ну а где же тогда мифическое давление Церкви??? Все развивается и иследуется!

Ну, церковь-то до инквизиции и костров не добралась. Пока!..

(ps2000 @ 06.04.2012 - время: 20:32) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:25) Ну, это Вы зря! США, Япония и т.п. - это страны с традиционной религией. Люди ходят в храмы по традиции, а не молить Бога о предоставлении каких-либо благ.
А почему Вы решили, что верующие в храм ходят с целью вымолить у Господа какие-то блага?
Ну, тогда значит как и я на ипподром в свое время: чтобы пообщаться с друзьями. Извините за грубое сравнение.

Я знаю, что Вы мне скажете: чтобы пообщаться с Богом! А в других местах он с этими верующими отказывается общаться?

Вот, нашла про Китай.

Китай
Даосисты, буддисты, мусульмане (1-2%), христиане (3-4%)
Примечание: официально КНР – атеистическая страна

это интересно

(Laura McGrough @ 06.04.2012 - время: 20:40) При том, что тема у нас такая.) Можно предположить, что во Вселенной существуют более развитые цивилизации, или, по-крайней мере, существовали- это всего лишь предположение, а не вера в мифологического бога, про которого кто-то когда-то написал книжку, полную, как сказал один местный ортодокс, "чудес, не имеющих объяснения"(с).)
Позицию по теме я уже высказывал Тормозит институт церкви пргресс (а Вы тему урывками смотрите?)
Дальше мне интересна позиция людей. Как без ответов на вопросы понять почему люди определенной точки зрения.
Да и не я перевел разговор от темы. Но высказывания интересные бывают, но не совсем понятные.
Вот Вам вопрос задаю, а Вы на какой то другой вопрос отвечаете. Почему
Вот в чем мое тролинье атеистов заключается - не совсем понятно, а уж тем более православных
А вопрос был мой не о нашей вселенной, а о том, что вся вселенная в пробирке находится - это несколько разное.
Эксперимент кто-то проводит по эволюции вселенной. Возможно такое?
С точчки зрения официальной науки

А сейчас ещё интереснее будет. Глядите:



По мнению социологов, уровень религиозности населения напрямую зависит от общего уровня жизни людей. Иными словами, чем сильнее вера населения в высшие силы - тем беднее оно живет, и наоборот. Для сравнения полученных показателей специалисты Gallup использовали данные о совокупном доходе на душу населения в изученных странах.

Так, в 6 из 10 стран, попавших в ТОП-10 государств с наименьшим индексом религиозности жителей, доля совокупного дохода на душу населения составляет более $25 000. В списке также оказались 4 страны, относящиеся к категории развивающихся и бедных: Россия, Беларусь, Эстония (постсоветское пространство) и Вьетнам (социалистический лагерь), которые, по мнению экспертов, получили высокие позиции в рейтинге благодаря историческому прошлому, когда на протяжении долгого периода местные власти подавляли право на религиозное самовыражение населения.


My Webpage

(Красная Shapo4ka @ 06.04.2012 - время: 20:41) (ps2000 @ 06.04.2012 - время: 19:37)
И приведите, наконец, хоть одно научное доказательство этого несуществования
Нормально.
А вот докажите мне, что не бывает молочных рек с кисельными берегами!
Докажите, что не бывает розовых слонов с крылышками...

Неочевидное должен доказывать тот, кто утверждает, что это неочевидное существует.
А никак не наоборот.

Я верю, что в лесу водятся эльфы. Покажите мне, где написано, что в лесу НЕ водятся эльфы.
Вы не внимательны
У меня нет доказательств того что душа есть. Я просто в это верю.
А вот Вы в это не верите.
И зачем мне доказывать то во что Вы верите?
Я просто в это не верю - вот и все. И при этом не ссылаюсь на официальную науку, которая постановила что этого нет