Цензура в сети или Законопроект № 89417-6 2 том
Alternat
Любитель
11/25/2012, 10:55:31 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 01:43)
UDP пакеты в основном теряются между клиентом и его SIP сервером (грубо говоря "телефонной станцией"), и чем меньше промежуточных узлов на пути тем меньше шансов потеряться. Внутри же сети как правило у них сделано все хорошо.
SIP сервер обеспечивает уже прикладной уровень протокола и на скорость передачи пакетов не влияет никак.
UDP пакеты в основном теряются между клиентом и его SIP сервером (грубо говоря "телефонной станцией"), и чем меньше промежуточных узлов на пути тем меньше шансов потеряться. Внутри же сети как правило у них сделано все хорошо.
Caroline
Грандмастер
11/25/2012, 12:30:57 PM
(Radko @ 22.11.2012 - время: 19:29)
Значит - полиция нас от этого защищает. От чего? От Ваших посапокалиптических фантазий? Кто защищает, Евсюков и сотрудники Дальнего? Сама сейчас в РФ и могу сказать, что защищаться нужно одинаково и от полиции и от преступников, которых она же прикрывает. В принципе, то что Вы описали и так в какой-то мере присутствует - такого количества ЧОПов нет нигде. Медицина - не смешите, я даже перечислять не хочу все истории с ней связанные. Пожалуй скажу так - если бы не несколько тысячь долларов, мою родственницу оставили бы медленно умирать. Это я все в пример об исполнении законов. Надо не бороться за чистоту, а надо забирать детей у алкоголиков (чем по идее полиция должна заниматься), тогда и ДП меньше будет. А все эти законы лишь дают возможность рос...надзорам монополизировать торговлю порнографией, по анологии с наркоконтролем.
Значит - полиция нас от этого защищает. От чего? От Ваших посапокалиптических фантазий? Кто защищает, Евсюков и сотрудники Дальнего? Сама сейчас в РФ и могу сказать, что защищаться нужно одинаково и от полиции и от преступников, которых она же прикрывает. В принципе, то что Вы описали и так в какой-то мере присутствует - такого количества ЧОПов нет нигде. Медицина - не смешите, я даже перечислять не хочу все истории с ней связанные. Пожалуй скажу так - если бы не несколько тысячь долларов, мою родственницу оставили бы медленно умирать. Это я все в пример об исполнении законов. Надо не бороться за чистоту, а надо забирать детей у алкоголиков (чем по идее полиция должна заниматься), тогда и ДП меньше будет. А все эти законы лишь дают возможность рос...надзорам монополизировать торговлю порнографией, по анологии с наркоконтролем.
Caroline
Грандмастер
11/25/2012, 12:40:48 PM
(Radko @ 22.11.2012 - время: 20:18)
Зачем проецировать? Можно просто посмотреть, они особо и не скрывают.
Как Вы Это собираетесь спроецировать на миллион людей, составляющих полицию РФ от Калининграда до Владдивостока?
Зачем проецировать? Можно просто посмотреть, они особо и не скрывают.
Красная Shapo4ka
Специалист
11/25/2012, 1:20:21 PM
Сайт со списком запрещённых сайтов попал в список запрещённых сайтов, так как содержит запрещённую информацию о запрещённых сайтах.
©из сети.
Я улыбнулся сперва, а потом подумал: А, ведь правда же! ))
©из сети.
Я улыбнулся сперва, а потом подумал: А, ведь правда же! ))
Безумный Иван
Акула пера
11/25/2012, 5:02:03 PM
(Alternat @ 25.11.2012 - время: 06:55)
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 01:43)
Откуда такая статистика? До SID сервера пакеты UDP идут в общем интернет-потоке, между SID серверами тоже в общем потоке. Говорите что внутри сети у них все хорошо, откуда там будет все хорошо, когда сама сеть не их, а общая интернетная, и скорости зависят не от них, а от всех пользователей интернета и в частности прикрепленных к данному провайдеру. Выделенных физических линий для скайпа нет, для VOIP тоже нет. А вот АТС имеет свои собственные линии связи и передача голоса по линиям АТС идет не в общем потоке интернет, а для каждого соединения там имеется гарантированный канал тональной частоты. Сузить этот канал не может никто, расширить тоже, какая бы загруженность линии ни была. 30 независимых переговоров упаковываются мультиплексорами в цифровой канал Е1, далее каналы Е1 упаковываются в Е2 и так до STM-1 ----- STM-16 далее на узловых участках кадры разбираются на мультиплексорах в реальном времени, и там производится маршрутизация. Кадры с новой информацией мультиплексируются вновь и отправляются по назначению. В конечном итоге два абонента имеют гарантированный канал тональной частоты, чего не сможет гарантировать никакая VOIP, пока не обзаведется собственными линиями связи, либо пока ни арендует у кого-нибудь гарантированные каналы. Хочу сказать что сотовые операторы для связи между своими базовыми станциями не используют существующую интернет связь, а прокладывают каждый свои оптоволоконные линии и устанавливает каждый свою каналообразующую аппаратуру.
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 01:43)
SIP сервер обеспечивает уже прикладной уровень протокола и на скорость передачи пакетов не влияет никак.
UDP пакеты в основном теряются между клиентом и его SIP сервером (грубо говоря "телефонной станцией"), и чем меньше промежуточных узлов на пути тем меньше шансов потеряться. Внутри же сети как правило у них сделано все хорошо.
Откуда такая статистика? До SID сервера пакеты UDP идут в общем интернет-потоке, между SID серверами тоже в общем потоке. Говорите что внутри сети у них все хорошо, откуда там будет все хорошо, когда сама сеть не их, а общая интернетная, и скорости зависят не от них, а от всех пользователей интернета и в частности прикрепленных к данному провайдеру. Выделенных физических линий для скайпа нет, для VOIP тоже нет. А вот АТС имеет свои собственные линии связи и передача голоса по линиям АТС идет не в общем потоке интернет, а для каждого соединения там имеется гарантированный канал тональной частоты. Сузить этот канал не может никто, расширить тоже, какая бы загруженность линии ни была. 30 независимых переговоров упаковываются мультиплексорами в цифровой канал Е1, далее каналы Е1 упаковываются в Е2 и так до STM-1 ----- STM-16 далее на узловых участках кадры разбираются на мультиплексорах в реальном времени, и там производится маршрутизация. Кадры с новой информацией мультиплексируются вновь и отправляются по назначению. В конечном итоге два абонента имеют гарантированный канал тональной частоты, чего не сможет гарантировать никакая VOIP, пока не обзаведется собственными линиями связи, либо пока ни арендует у кого-нибудь гарантированные каналы. Хочу сказать что сотовые операторы для связи между своими базовыми станциями не используют существующую интернет связь, а прокладывают каждый свои оптоволоконные линии и устанавливает каждый свою каналообразующую аппаратуру.
Alternat
Любитель
11/25/2012, 10:11:00 PM
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 13:02)
С чего вы взяли что нет? Арендовали выделенный канал у магистрального провайдера, тем более что между датацентрами уже все проложено. У скайпа разумеется такого нет, потому я и говорю что приниципиальная разница в инфраструктуре. Потому ваш интернет провайдер и принимает участие тольно на, что называется, "последней миле". Кстати одно время делал мелкие пакости с VOIP трафиком, пытаясь впаривать клиенам свои решения, но это быстро просекли и им по башке настучали.
Откуда такая статистика? До SID сервера пакеты UDP идут в общем интернет-потоке, между SID серверами тоже в общем потоке. Говорите что внутри сети у них все хорошо, откуда там будет все хорошо, когда сама сеть не их, а общая интернетная, и скорости зависят не от них, а от всех пользователей интернета и в частности прикрепленных к данному провайдеру. Выделенных физических линий для скайпа нет, для VOIP тоже нет.
С чего вы взяли что нет? Арендовали выделенный канал у магистрального провайдера, тем более что между датацентрами уже все проложено. У скайпа разумеется такого нет, потому я и говорю что приниципиальная разница в инфраструктуре. Потому ваш интернет провайдер и принимает участие тольно на, что называется, "последней миле". Кстати одно время делал мелкие пакости с VOIP трафиком, пытаясь впаривать клиенам свои решения, но это быстро просекли и им по башке настучали.
avp
Акула пера
11/26/2012, 12:30:27 AM
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29)
(avp @ 24.11.2012 - время: 12:13)
"Чтобы получить лицензию, спутниковая компания должна открыть в России шлюз и приземлять через него все вызовы с территории страны. То есть вызовы со спутникового телефона, осуществляемые из РФ, должны затем быть переданы на российскую же станцию и через нее идти дальше по наземным каналам.
По правилам Системы технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ) доступ к этим вызовам должны иметь спецслужбы, которые так могут отслеживать и при необходимости отключать абонентов".
https://www.rusatnews.ru/news/602/index.html
Кстати, имея знакомого за границей, можно устроить следующую штуку: подключится к
его компьютеру через зашифрованный канал и через него бродить по Интернету.
(avp @ 24.11.2012 - время: 12:13)
Цензуры в сети, юзая Интернет через розетку, вы не избежите. Вероятно это не удастся сделать, даже если использовать спутниковые каналы.
Со спутниковыми каналами еще веселее. Во первых они очень дорогие, во вторых очень медленные, в третьих плохо защищены от ксакепов, ну и в четвертых, если Вы хотите использовать VSAT, то у Вас уйдет полгода, чтобы получить разрешение на спутниковый интернет передатчик, и, да, можно будет пользоваться только российским провайдером. Это я сам нагуглил. Я хотел поставить тарелку, и подключится к американскому или европейскому спутнику и забить на цензуру совсем. Но это очень дорого, и в РФ запрещено пользоваться зарубежным VSAT.
"Чтобы получить лицензию, спутниковая компания должна открыть в России шлюз и приземлять через него все вызовы с территории страны. То есть вызовы со спутникового телефона, осуществляемые из РФ, должны затем быть переданы на российскую же станцию и через нее идти дальше по наземным каналам.
По правилам Системы технических средств для обеспечения функций оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ) доступ к этим вызовам должны иметь спецслужбы, которые так могут отслеживать и при необходимости отключать абонентов".
https://www.rusatnews.ru/news/602/index.html
Кстати, имея знакомого за границей, можно устроить следующую штуку: подключится к
его компьютеру через зашифрованный канал и через него бродить по Интернету.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 1:04:01 AM
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29)
То есть иностранная цензура вас не смущает, она кошерная да? Только наша плохая.
Я вот не ощущаю что я чего-то потерял. Весь ресурс, которым я когда-то пользовался, он весь доступен и сейчас.
Но я не понимаю, что нашим властям мешает пользоваться списком «худших ресурсов» Интерпола, ведь наша полиция тоже сотрудничает с Интерполом. Вроде как даже еще со времен СССР сотрудничали.
То есть иностранная цензура вас не смущает, она кошерная да? Только наша плохая.
Я вот не ощущаю что я чего-то потерял. Весь ресурс, которым я когда-то пользовался, он весь доступен и сейчас.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 1:12:49 AM
(Alternat @ 25.11.2012 - время: 18:11)
Ну я просто не в курсе был. Оказывается как Вы говорите, IP телефония использует интернет канал только для связи трубки с SIDом, а дальше все идет между странами и городами не через интернет, а по своим выделенным каналам связи. Это уже АТС получается, только подключение к этой АТС не через полевку как обычно, а через интернет. Я-то думал что IP телефония через интернет между абонентами идет, а оказалось что они из-за отсутствия проводов от АТС до клиента используют интернет провода, а остальное все как у обычной АТС.
С чего вы взяли что нет? Арендовали выделенный канал у магистрального провайдера, тем более что между датацентрами уже все проложено. У скайпа разумеется такого нет, потому я и говорю что приниципиальная разница в инфраструктуре. Потому ваш интернет провайдер и принимает участие тольно на, что называется, "последней миле". Кстати одно время делал мелкие пакости с VOIP трафиком, пытаясь впаривать клиенам свои решения, но это быстро просекли и им по башке настучали.
Ну я просто не в курсе был. Оказывается как Вы говорите, IP телефония использует интернет канал только для связи трубки с SIDом, а дальше все идет между странами и городами не через интернет, а по своим выделенным каналам связи. Это уже АТС получается, только подключение к этой АТС не через полевку как обычно, а через интернет. Я-то думал что IP телефония через интернет между абонентами идет, а оказалось что они из-за отсутствия проводов от АТС до клиента используют интернет провода, а остальное все как у обычной АТС.
avp
Акула пера
11/26/2012, 1:20:53 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:04)
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29)
Вас не смущает то, что власти считают вас, взрослого половозрелового мужчину, дитем неразумным, которого надо ограждать от "ужасов" Интернета?
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 17:29)
Но я не понимаю, что нашим властям мешает пользоваться списком «худших ресурсов» Интерпола, ведь наша полиция тоже сотрудничает с Интерполом. Вроде как даже еще со времен СССР сотрудничали.
То есть иностранная цензура вас не смущает, она кошерная да? Только наша плохая.
Я вот не ощущаю что я чего-то потерял. Весь ресурс, которым я когда-то пользовался, он весь доступен и сейчас.
Вас не смущает то, что власти считают вас, взрослого половозрелового мужчину, дитем неразумным, которого надо ограждать от "ужасов" Интернета?
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 1:26:18 AM
(avp @ 25.11.2012 - время: 21:20)
Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Точно так же как не считает нас слюнтяями и содержит армию для защиты нас, взрослых мужиков, от агресии извне.
Вас не смущает то, что власти считают вас, взрослого половозрелового мужчину, дитем неразумным, которого надо ограждать от "ужасов" Интернета?
Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Точно так же как не считает нас слюнтяями и содержит армию для защиты нас, взрослых мужиков, от агресии извне.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 1:27:25 AM
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 21:15)
Протестовать не запрещено и у нас. Тем не менее запреты интерпола вы готовы принять, да?
А иностранцы тоже протестовали против цензуры в своих странах. Вот у GlossIsBoss в ее блоге до сих пор висит "Stop SOPA!". И та русская австралийка тоже очень протестовала против их цензуры.
Протестовать не запрещено и у нас. Тем не менее запреты интерпола вы готовы принять, да?
avp
Акула пера
11/26/2012, 1:51:27 AM
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:26)
Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Тогда надо отрубить Интернет и отобрать компьютеры. Как в начале Великой Отечественной было с радиоприемниками. На войне как на войне.
Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны. Тогда надо отрубить Интернет и отобрать компьютеры. Как в начале Великой Отечественной было с радиоприемниками. На войне как на войне.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 2:44:44 AM
(avp @ 25.11.2012 - время: 21:51)
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:26)
Не надо крайностей. Специально обученные люди сами определят что нам опасно. Я пока что никакого дискомфорта не ощутил. Мне доступно все что я хочу.
(Crazy Ivan @ 25.11.2012 - время: 21:26)
Она не считает нас дитем неразумным. Она обязана ограждать нас от нападок информационной войны.
Тогда надо отрубить Интернет и отобрать компьютеры. Как в начале Великой Отечественной было с радиоприемниками. На войне как на войне.
Не надо крайностей. Специально обученные люди сами определят что нам опасно. Я пока что никакого дискомфорта не ощутил. Мне доступно все что я хочу.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2012, 4:12:35 AM
(Shellsuitfetish @ 25.11.2012 - время: 23:08)
Митинг против цензуры был запрещен, если Вы не в курсе.
Ссылочку дайте, если есть.
а когда я пишу про интерпол, то Вы пишете, что интерпол не должен с этими плохими парнями бороться.
Покажите мне где я писал что интерпол не должен с ними бороться.
Митинг против цензуры был запрещен, если Вы не в курсе.
Ссылочку дайте, если есть.
а когда я пишу про интерпол, то Вы пишете, что интерпол не должен с этими плохими парнями бороться.
Покажите мне где я писал что интерпол не должен с ними бороться.
Тепло-техник
Удален 1/4/2013, 12:17:52 PM
2 том темы закрыт