Цензура в сети или Законопроект № 89417-6 2 том
Ушел в Кинкелию
Специалист
10/27/2012, 6:42:23 PM
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:35)
Никогда не интересовался анонимайзерами. А зачем они мне нужны? Что бы где-нибудь напакостить и что бы никто не узнал? Нет, они нужны в том числе и для того, чтобы можно было посещать Фликр, Фейсбук, Ютьюб, ЖЖ и Блоггер, а также горячо любимый мной Девиантарт, смотреть свою почту на Google и на Yahoo, если правительство возьмет пример с Китая и Ирана, и запретит пользоваться этими ресурсами. Чтобы можно было общаться с друзьями из других стран, которые разделяют Ваши интересы, а не кормится путинско-задорновской пропагандой, что все люди за рубежом тупицы и гомосеки. Другой причины для пользования анонимайзерами я не вижу.
Никогда не интересовался анонимайзерами. А зачем они мне нужны? Что бы где-нибудь напакостить и что бы никто не узнал? Нет, они нужны в том числе и для того, чтобы можно было посещать Фликр, Фейсбук, Ютьюб, ЖЖ и Блоггер, а также горячо любимый мной Девиантарт, смотреть свою почту на Google и на Yahoo, если правительство возьмет пример с Китая и Ирана, и запретит пользоваться этими ресурсами. Чтобы можно было общаться с друзьями из других стран, которые разделяют Ваши интересы, а не кормится путинско-задорновской пропагандой, что все люди за рубежом тупицы и гомосеки. Другой причины для пользования анонимайзерами я не вижу.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 6:50:54 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:42)
А в других странах с этим как?
Чтобы можно было общаться с друзьями из других стран, которые разделяют Ваши интересы, а не кормится путинско-задорновской пропагандой, что все люди за рубежом тупицы и гомосеки. Другой причины для пользования анонимайзерами я не вижу.
А в других странах с этим как?
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 6:52:27 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:42)
Нет, они нужны в том числе и для того, чтобы можно было посещать Фликр, Фейсбук, Ютьюб, ЖЖ и Блоггер, а также горячо любимый мной Девиантарт, смотреть свою почту на Google и на Yahoo, если правительство возьмет пример с Китая и Ирана, и запретит пользоваться этими ресурсами. Почту я посещаю без анонимайзера и ни разу в жизни еще не пожалел за это. Ютуб тоже. Остальным я не пользуюсь. А что, кто-то оттуда письма шлет, типа "На фига ты это смотришь"?
Нет, они нужны в том числе и для того, чтобы можно было посещать Фликр, Фейсбук, Ютьюб, ЖЖ и Блоггер, а также горячо любимый мной Девиантарт, смотреть свою почту на Google и на Yahoo, если правительство возьмет пример с Китая и Ирана, и запретит пользоваться этими ресурсами. Почту я посещаю без анонимайзера и ни разу в жизни еще не пожалел за это. Ютуб тоже. Остальным я не пользуюсь. А что, кто-то оттуда письма шлет, типа "На фига ты это смотришь"?
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 6:54:24 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:51)
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:49)
Так если доступ в РФ заблокируют, никакой анонимайзер не поможет.
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:49)
Ютуб тоже.
Ну что же, скоро анонимайзер Вам понадобится.
Так если доступ в РФ заблокируют, никакой анонимайзер не поможет.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 6:59:20 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:54)
Вот как с этим обстоят дела в странах, в которых правительство не считает граждан крепостными.
https://szhaman.livejournal.com/1170604.html#cutid1
Друзья из Штатов очень протестовали против SOPA, и да, их парламент пошел на встречу пользователям сети. Я даже знаю несколько человек, принимавших участие вэтом. У них получилось, а вот нас Путин, Никифоров, Нилов, Мизулина считают своими крепостными, по моему скромному мнению.
Вот как с этим обстоят дела в странах, в которых правительство не считает граждан крепостными.
https://szhaman.livejournal.com/1170604.html#cutid1
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 7:08:29 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:03)
А я не считаю, что пользователи рунета поступили правильно, когда писали про погибшего фсбшника. Понимаете, есть либералы, а есть либерасты. Я себя считаю именно либералом, а либерасты вот так как раз и комментировали. Хотя, да, я испытываю неприязненные чувства к сотрудникам спецслужб, т.к. моего родственника репрессировали в 30е годы прошлого века. Я считаю, что чекисты не меняются. Но это мое скромное мнение. Но все-равно погибший сотрудник исполнял свой долг, и спас товарищей ценой своей жизни. Это достойно уважения, даже если так поступил чекист. Дело то не в том. Не съезжайте с темы. Дело в том, что ТАМ все под контролем, а у нас свобода слова.
А я не считаю, что пользователи рунета поступили правильно, когда писали про погибшего фсбшника. Понимаете, есть либералы, а есть либерасты. Я себя считаю именно либералом, а либерасты вот так как раз и комментировали. Хотя, да, я испытываю неприязненные чувства к сотрудникам спецслужб, т.к. моего родственника репрессировали в 30е годы прошлого века. Я считаю, что чекисты не меняются. Но это мое скромное мнение. Но все-равно погибший сотрудник исполнял свой долг, и спас товарищей ценой своей жизни. Это достойно уважения, даже если так поступил чекист. Дело то не в том. Не съезжайте с темы. Дело в том, что ТАМ все под контролем, а у нас свобода слова.
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:25:21 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 14:42)
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:35)
Если выходишь в Интернет с рабочего места и не можешь аргументированно доказать сисадмину, зачем тебе понадобился сайт Секснарода, анонимайзеры и прочие ТОРы - вешь сугубо пользительная.
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:35)
Никогда не интересовался анонимайзерами. А зачем они мне нужны? Что бы где-нибудь напакостить и что бы никто не узнал?
Нет, они нужны в том числе и для того, чтобы можно было посещать Фликр, Фейсбук, Ютьюб, ЖЖ и Блоггер, а также горячо любимый мной Девиантарт, смотреть свою почту на Google и на Yahoo, если правительство возьмет пример с Китая и Ирана, и запретит пользоваться этими ресурсами. Чтобы можно было общаться с друзьями из других стран, которые разделяют Ваши интересы, а не кормится путинско-задорновской пропагандой, что все люди за рубежом тупицы и гомосеки. Другой причины для пользования анонимайзерами я не вижу.
Если выходишь в Интернет с рабочего места и не можешь аргументированно доказать сисадмину, зачем тебе понадобился сайт Секснарода, анонимайзеры и прочие ТОРы - вешь сугубо пользительная.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 7:26:04 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:16)
Вот это?
Это сурковская пропаганда.
И эти люди видимо поддерживают режим талибов, им видимо хочется, что бы и в России тоже был радикальный ислам. Вы видимо тоже поддерживаете талибов? Вы разобъете свой компьютер? А паранджу на жену оденете?
Вот наше правительство, поддерживает международную операцию по борьбе с религиозными фанатиками в Афганистане. Ваш любимый Путин поддерживает. Пункт вот в Ульяновске открыли, что бы грузы в Афганистан перебрасывать.
Чего вы все с темы съезжаете? Я высказываю свое мнение, а вы к нему очень не терпимы. При чем здесь моя покойная жена? Она и из Дагестана была, но паранджу никогда не носила.
По моему скромному мнению - это просто ура-патриотическая пропаганда. я считаю, что статья написана ура-патриотами.
Вот это?
Это сурковская пропаганда.И эти люди видимо поддерживают режим талибов, им видимо хочется, что бы и в России тоже был радикальный ислам. Вы видимо тоже поддерживаете талибов? Вы разобъете свой компьютер? А паранджу на жену оденете?
Вот наше правительство, поддерживает международную операцию по борьбе с религиозными фанатиками в Афганистане. Ваш любимый Путин поддерживает. Пункт вот в Ульяновске открыли, что бы грузы в Афганистан перебрасывать.
Чего вы все с темы съезжаете? Я высказываю свое мнение, а вы к нему очень не терпимы. При чем здесь моя покойная жена? Она и из Дагестана была, но паранджу никогда не носила.
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:27:18 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:16)
Это хорошо или плохо?
Вот наше правительство, поддерживает международную операцию по борьбе с религиозными фанатиками в Афганистане. Ваш любимый Путин поддерживает. Пункт вот в Ульяновске открыли, что бы грузы в Афганистан перебрасывать.
Это хорошо или плохо?
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:32:25 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:26)
Знаете, коллега, фильтрование базара еще никому не повредило.
У меня такое мнение, что Вы очень дружите с этими ребятами. Сколько Якименко Вам платит за посты? Может и мне на подработку устроится?
Знаете, коллега, фильтрование базара еще никому не повредило.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 7:33:02 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:26)
Не владею вопросом, потому что не было надобности мне от кого-то скрываться. Я много чем не владею, не умею отмычками пользоваться, тырить товары из супермаркета не умею. И мне не стыдно. Как Вы нетерпимы к моему мнению, что переходите на личность. Хотите ко мне на подработку? Могу помочь устроиться на полный рабочий день. Я тут работаю. https://geproject.ru/ Почитайте, если заинтересует, устрою, только тут требуется не умение пользоваться анонимайзерами, а кое что другое.
И, лично Вы, Crazy Ivan, по моему скромному мнению не владеете вопросом. Вы не знаете, что такое анонимайзеры. Не понимаете, чем Tor от I2P отличается. Не знаете, что в Китае как-раз люди могут обходить Великий Китайский Фаерволл. Хотя иногда наказуемо, да. Но технически выполнимо. Вы же написали, что это просто невозможно.
У меня такое мнение, что Вы очень дружите с этими ребятами. Сколько Якименко Вам платит за посты? Может и мне на подработку устроится?
Не владею вопросом, потому что не было надобности мне от кого-то скрываться. Я много чем не владею, не умею отмычками пользоваться, тырить товары из супермаркета не умею. И мне не стыдно. Как Вы нетерпимы к моему мнению, что переходите на личность. Хотите ко мне на подработку? Могу помочь устроиться на полный рабочий день. Я тут работаю. https://geproject.ru/ Почитайте, если заинтересует, устрою, только тут требуется не умение пользоваться анонимайзерами, а кое что другое.
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:34:27 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:29)
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:27)
Значит вы запутинец?
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:27)
Это хорошо или плохо?
Я думаю, что если талибан распространится по всему миру, то это будет по любому плохо.
Значит вы запутинец?
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:40:44 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:36)
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:34)
Международное сообщество этих самых религиозных фанатиков и взрастило.
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:34)
Значит вы запутинец?
Нет, я на стороне международного сообщества, которое долбит религиозных фанатиков. Я ненавижу фанатиков, в не зависимости от их веры.
Международное сообщество этих самых религиозных фанатиков и взрастило.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 7:45:50 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:39)
А как Вы считаете, Crazy Ivan, могут быть либералы, которые честно искренне верят в свои убеждения? Могут. Валерия Ильинична, знаете такую? Кто-нибудь может упрекнуть ее в неискренности?
Я кстати на политфоруме тест провел. Мне искренне был интересен способ мышления либерала. Почитайте если Вам интересно. В особенности начало спора и конец. https://sxn.io/index.php?showtopic=337826
Вывод здесь https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15968679
А как Вы считаете, Crazy Ivan, могут быть либералы, которые честно искренне верят в свои убеждения? Могут. Валерия Ильинична, знаете такую? Кто-нибудь может упрекнуть ее в неискренности?
Я кстати на политфоруме тест провел. Мне искренне был интересен способ мышления либерала. Почитайте если Вам интересно. В особенности начало спора и конец. https://sxn.io/index.php?showtopic=337826
Вывод здесь https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15968679
avp
Акула пера
10/27/2012, 7:56:18 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:42)
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:40)
Где они ее решают? В Ливии, в Египте, в Сирии? Ирак был исламским государством, но талибов и прочую Аль-Каеду Саддам Хуссейн уничтожал без всякой жалости.
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:40)
Международное сообщество этих самых религиозных фанатиков и взрастило.
Знаю. Против СССР. Ну а теперь они решают проблему.
И я думая, что проблема то на самом деле общая. И ее надо решать, а не поддерживать фанатиков. Для талибов и русские враги тоже. Или Вы думаете фанатики Штаты и Европу вынесут, а с русскими будут дружить? И, кстати, Путин также считает, так как понимает, что если талибы убьют всех американцев в Афганистане, и всех кто против талибов, то затем они придут в Среднюю Азию, а затем и в России. Вот Вам бы, Avp, хотелось бы жить при талибах?
Где они ее решают? В Ливии, в Египте, в Сирии? Ирак был исламским государством, но талибов и прочую Аль-Каеду Саддам Хуссейн уничтожал без всякой жалости.
rattus
Удален 10/27/2012, 7:59:02 PM
(Crazy Ivan @ 27.10.2012 - время: 14:59)
Почитал. Внимательно почитал. Особенно много лузлов подарила последняя фраза: Вот реально - чувствуешь себя сумашедшим - когда читаешь одновременно новости на польском и русском...
Знаете почему? Потому что поляк написал на польском сайте, на сайте польских СМИ. А коментарии россиян размещены в Твиттере. Обьясню проще. На российском сайте вы можете сколько угодно писать "Ющенко дурак". Это не нарушает российское законодательство. И в Твиттере можете писать что хотите, даже наszhaman.com можете, он в United States расположен и фраза "Путин - дурак" не нарушает законодательство США.
Вот как с этим обстоят дела в странах, в которых правительство не считает граждан крепостными.
Почитал. Внимательно почитал. Особенно много лузлов подарила последняя фраза: Вот реально - чувствуешь себя сумашедшим - когда читаешь одновременно новости на польском и русском...
Знаете почему? Потому что поляк написал на польском сайте, на сайте польских СМИ. А коментарии россиян размещены в Твиттере. Обьясню проще. На российском сайте вы можете сколько угодно писать "Ющенко дурак". Это не нарушает российское законодательство. И в Твиттере можете писать что хотите, даже наszhaman.com можете, он в United States расположен и фраза "Путин - дурак" не нарушает законодательство США.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2012, 7:59:17 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:48)
Не вижу смысла. Я наперед знаю все ответы, впрочем, как и Вы мои. Та игра, на которую я дал ссылку, это показала. А выводы я сделал, Вы их видели?
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15968679
Только не надо говорить, что либерализм - это что-то плохое. Нет, надо. Можете создать тему? Если чего, попросим перенести на Мясо.
Не вижу смысла. Я наперед знаю все ответы, впрочем, как и Вы мои. Та игра, на которую я дал ссылку, это показала. А выводы я сделал, Вы их видели?
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15968679
скрытый текст
Какой смысл? Весь смысл моего нахождения на форуме политики - понять оппонентов. Поначалу, в 2004-м, когда я зарегистрировался здесь, мне казалось что оппоненты прикалываются. Я думал что просто невозможно не видеть того очевидного, что вижу я, и оппоненты лишь оправдывают сложившуюся только для них благоприятно ситуацию. Потом я усомнился в этом. Думал что цели у нас одни, просто пути достижения мы видим по разному. Потом я удалял себя с форума, но вновь вернулся что бы найти наконец этот ответ.
Нет, я понял что здесь никто не прикалывается. И с обеих сторон люди не глупые. Парадигмы у нас разные. Аксиомы, которые принимаем для себя как истину без доказательств. Исходя из этой парадигмы выводы строятся сами собой, и трактовка любых событий получается у каждого своя. И самое интересное в том, что и у тех и у тех она верная, потому что доказать парадигму невозможно. Сменив парадигму я легко смог объяснять по другому все факты. Для этого и затеял игру. Я не оппонентам отвечал, я прежде всего себе отвечал, и врать себе я даже не пытался.
Откуда в человеке берется эта парадигма, в каком возрасте, я не знаю. Ведь наблюдая за форумчанами я заметил, что если кто-то и меняет свою точку зрения, парадигма его не меняется. Просто он разочаровывается в одном пути достижения парадигмы и выбирает другой путь. Такой перелом происходил и у меня В 91-м я ненавидел Сталина и его политику, потому что считал ее губительной для народа. По мере появления знаний я убедился в обратном и стал считать этого человека величайшим государственным деятелем 20-го столетия. Парадигма моя не изменилась, поменялись взгляды на ситуацию и поменялись они под весом аргументов.
Вот как-то так.
Нет, я понял что здесь никто не прикалывается. И с обеих сторон люди не глупые. Парадигмы у нас разные. Аксиомы, которые принимаем для себя как истину без доказательств. Исходя из этой парадигмы выводы строятся сами собой, и трактовка любых событий получается у каждого своя. И самое интересное в том, что и у тех и у тех она верная, потому что доказать парадигму невозможно. Сменив парадигму я легко смог объяснять по другому все факты. Для этого и затеял игру. Я не оппонентам отвечал, я прежде всего себе отвечал, и врать себе я даже не пытался.
Откуда в человеке берется эта парадигма, в каком возрасте, я не знаю. Ведь наблюдая за форумчанами я заметил, что если кто-то и меняет свою точку зрения, парадигма его не меняется. Просто он разочаровывается в одном пути достижения парадигмы и выбирает другой путь. Такой перелом происходил и у меня В 91-м я ненавидел Сталина и его политику, потому что считал ее губительной для народа. По мере появления знаний я убедился в обратном и стал считать этого человека величайшим государственным деятелем 20-го столетия. Парадигма моя не изменилась, поменялись взгляды на ситуацию и поменялись они под весом аргументов.
Вот как-то так.
avp
Акула пера
10/27/2012, 8:10:03 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 15:59)
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:56)
Представьте себе, в России есть люди, которые против антитеррористической операции в Чечне. Более того, они выступают за отделение Северного Кавказа от России. Но таких среди моих друзей нет.
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:56)
Где они ее решают? В Ливии, в Египте, в Сирии? Ирак был исламским государством, но талибов и прочую Аль-Каеду Саддам Хуссейн уничтожал без всякой жалости.
В самом Афганистане и решают.
А насчет прочего, я уже писал, что в Америке есть люди, которые против этих войн. И в том числе такие люди есть и среди моих друзей.
Представьте себе, в России есть люди, которые против антитеррористической операции в Чечне. Более того, они выступают за отделение Северного Кавказа от России. Но таких среди моих друзей нет.
rattus
Удален 10/27/2012, 11:29:16 PM
(avp @ 27.10.2012 - время: 15:56)
Кто вам такую глупость сказал?
По мере появления знаний я убедился в обратномМеьше надо мухиных читать.
Ирак был исламским государством
Кто вам такую глупость сказал?
По мере появления знаний я убедился в обратномМеьше надо мухиных читать.
avp
Акула пера
10/27/2012, 11:39:22 PM
(Shellsuitfetish @ 27.10.2012 - время: 19:17)
Для патриотов нужно источник цитаты давать
И поскольку у меня либеральные взгляды, то я хочу напомнить патриотам цитатку.
Личные
Личные права являются правами каждого, и хотя часто именуются гражданскими, не связаны напрямую с принадлежностью к гражданству государства, не вытекают из него. Считаются прирождёнными и неотъемлемыми для каждого человека независимо от его гражданства, пола, возраста, расы, этнической или религиозной принадлежности. Необходимы для охраны жизни, достоинства и свободы человека. К личным правам обычно относят:
Право на жизнь
Право на свободу и личную неприкосновенность
Право на достоинство личности
Право на неприкосновенность частной жизни
Право на неприкосновенность жилища
Право на самозащиту, в том числе право на эффективные средства самозащиты, такие как огнестрельное оружие
Право на национальную и культурную самоидентификацию
Свобода совести и свобода мысли
Свобода передвижения и выбора местожительства
Свобода выбора национальности и языка общения
Право на судебную защиту
Свобода вероисповедания (каждый человек может придерживаться любой религии, или создать свою собственную)
Право на частную собственность (некоторыми правоведами относится к экономическим; во Франции признано одним из основных личных прав со времён Великой французской революции)
Право на пользование своим языком
Для патриотов нужно источник цитаты давать