Цена демократии для России

ps2000
4/30/2014, 11:29:44 PM
(Crazy Ivan @ 30.04.2014 - время: 19:15)
Я не знаю таких людей, которые хотели бы вернуть на престол царя в варианте РИ.
Может Вы знаете? Какой их процент по стране?

И я не знаю 00058.gif
Вы не внимательно читаете тему. 00064.gif
Или это предпраздничное? 00015.gif
Sorques
5/1/2014, 12:09:54 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 18:46)
Демократия - это диктатура телевизора или диктатура быдла - как вам удобнее. В любом случае можно забыть об адекватном правительстве, пока его выбирают все подряд.

Вы о каком то варианте французской Хартии 1830 года? Но в современном мире невозможно вводить избирательные цензы...кроме того, срез граждан по имущественному положению будет тот же...или вы о неком комитете "совести нации" который будет выбирать? Все это невыполнимо в реале...
Шахтер
5/1/2014, 12:50:37 AM
(Sorques @ 30.04.2014 - время: 20:09)
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 18:46)
Демократия - это диктатура телевизора или диктатура быдла - как вам удобнее. В любом случае можно забыть об адекватном правительстве, пока его выбирают все подряд.
Вы о каком то варианте французской Хартии 1830 года? Но в современном мире невозможно вводить избирательные цензы...кроме того, срез граждан по имущественному положению будет тот же...или вы о неком комитете "совести нации" который будет выбирать? Все это невыполнимо в реале...

Да почему не реально то? Я уже писал, что для того, чтобы голосовать - человек должен хотя-бы доказать, что он достоин это делать и его умственные способности это позволяют.

Право на прохождение экзамена на разрешение голосования дается учителям/врачам/пожарным и прочим бюджетникам (причем не начальникам/администраторам, а рядовым служащим, которые выполняют работу, а не командуют) после 20 лет работы по специальности. Остальным придется или заниматься общественно-полезной деятельностью те-же 20 лет (общественные работы, сдача крови и прочие) или внести в казну государства... ну пусть 1 миллион евро и получить право на прохождение экзамена.

Те, кто прошел - получают право голоса - то есть все желающие.
Присутствие членов всех партий в экзаменационной комиссии, а так же открытый доступ к архиву видеозаписей экзамена гарантирует более честный экзамен.

Ну и разумеется запрещено голосовать членам партии - это предотвратит раздувание партийных рядов.
Агитация предвыборная тоже запрещена - ибо нафиг ненужна и кучу денег сэкономит народу.

Сплошные плюсы и все вполне реально :)
Челенджер
5/1/2014, 1:47:04 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 20:50)
Право на прохождение экзамена на разрешение голосования дается учителям/врачам/пожарным и прочим бюджетникам (причем не начальникам/администраторам, а рядовым служащим, которые выполняют работу, а не командуют) после 20 лет работы по специальности. Остальным придется или заниматься общественно-полезной деятельностью те-же 20 лет (общественные работы, сдача крови и прочие) или внести в казну государства... ну пусть 1 миллион евро и получить право на прохождение экзамена.



Сплошные плюсы и все вполне реально :)

Прикольно))) То есть голосуют только 45-ти летние, которые уже больше озабочены только в сохранении имеющегося социального положения. Какие-то перспективные веяния им уже не интересны в большинстве своём. Зачем? Они и так хорошо живут))
Шахтер
5/1/2014, 2:09:11 AM
(Челенджер @ 30.04.2014 - время: 21:47)
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 20:50)
Право на прохождение экзамена на разрешение голосования дается учителям/врачам/пожарным и прочим бюджетникам (причем не начальникам/администраторам, а рядовым служащим, которые выполняют работу, а не командуют) после 20 лет работы по специальности. Остальным придется или заниматься общественно-полезной деятельностью те-же 20 лет (общественные работы, сдача крови и прочие) или внести в казну государства... ну пусть 1 миллион евро и получить право на прохождение экзамена.



Сплошные плюсы и все вполне реально :)
Прикольно))) То есть голосуют только 45-ти летние, которые уже больше озабочены только в сохранении имеющегося социального положения. Какие-то перспективные веяния им уже не интересны в большинстве своём. Зачем? Они и так хорошо живут))

нормальный возраст. самое то, когда юношеские иллюзии и амбиции из головы уже выбиты, имеется приличный жизненный опыт и определенное положение, стабильность которого вполне важна. Такие люди будут голосовать за незначительные изменения, взвешивая свои решения и ориентируясь на будущее свое и своих семей.
Этим людям уже намного труднее навешать обычную политическую лапшу, они могут трезво оценить прожитый этап и делать выводы исходя из личных наблюдений.

Ах да.. после 65 (70) голосовать так же нельзя - все же возраст дает о себе знать и многие уже не могут адекватно воспринимать текущую политическую ситуацию.
Челенджер
5/1/2014, 2:16:03 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 22:09)
Этим людям уже намного труднее навешать обычную политическую лапшу, они могут трезво оценить прожитый этап и делать выводы исходя из личных наблюдений.

Ах да.. после 65 (70) голосовать так же нельзя - все же возраст дает о себе знать и многие уже не могут адекватно воспринимать текущую политическую ситуацию.

Угу. Ты сам с 86-го года? Откуда столько жизненной мудрости? Прямо удивляюсь)

Ты верно всё говоришь, но ТАКОЕ сейчас не протащить в этой стране. Один из неопробованных вариантов представительства народа. Вроде как в Греции когда право голоса имели только патриции. Но там это шло от равного имущественного положения, а здесь таких партийцев на всю страну пара десятков и остальное население знает, что два десятка миллиардеров Россиии сплощь воры и убийцы)
dogfred
5/1/2014, 2:29:59 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 20:50)

Те, кто прошел - получают право голоса - то есть все желающие.
Присутствие членов всех партий в экзаменационной комиссии, а так же открытый доступ к архиву видеозаписей экзамена гарантирует более честный экзамен.

Ну и , разумеется, запрещено голосовать членам партии - это предотвратит раздувание партийных рядов.
Агитация предвыборная тоже запрещена - ибо нафиг не нужн, и кучу денег сэкономит народу.

Сплошные плюсы и все вполне реально :)

Не так это все просто как кажется. Прогнать всех жителей страны через экзаменационные комиссии - это не реально. Обидятся люди, что их какая-то комиссия еще проверять будет. Во-вторых, "а судьи кто?" И как можно отсеять членов всевозможных партий, если они и есть главные действующие лица?

Помнится, раньше нас для выезда в командировку за рубеж тоже прогоняли через комиссии парткомов, райкомов. Сидят эдак 10-15 человек, сурово смотрят . Дескать. чего это тебя тащит заграницу., и тут дел по горло. И задают вопросы о роли компартии в той стране. куда посылают в командировку. Довольно неприятное мероприятие.
Челенджер
5/1/2014, 2:38:59 AM
(dogfred @ 30.04.2014 - время: 22:29)
Не так это все просто как кажется. Прогнать всех жителей страны через экзаменационные комиссии - это не реально. Обидятся люди, что их какая-то комиссия еще проверять будет. Во-вторых, "а судьи кто?" И как можно отсеять членов всевозможных партий, если они и есть главные действующие лица?

Так он пишет, что добровольно подавая заявку. Заявку не подал свободен. Проверку не прошел свободен. А вот с партийцами печалька. Их только если в баржу. Как немцы делали....
Sorques
5/1/2014, 3:05:59 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 20:50)
Да почему не реально то? Я уже писал, что для того, чтобы голосовать - человек должен хотя-бы доказать, что он достоин это делать и его умственные способности это позволяют.


Экзамен на Коэффициент интеллекта? Весьма субъективная вещь...

Право на прохождение экзамена на разрешение голосования дается учителям/врачам/пожарным и прочим бюджетникам (причем не начальникам/администраторам, а рядовым служащим, которые выполняют работу, а не командуют) после 20 лет работы по специальности. Остальным придется или заниматься общественно-полезной деятельностью те-же 20 лет (общественные работы, сдача крови и прочие) или внести в казну государства... ну пусть 1 миллион евро и получить право на прохождение экзамена.

То есть голосовать только поле 20 лет стажа? А среди занимающихся общественно- полезным трудом нет идиотов? И не понятно, чем пожарник отличается от брокера по интеллекту?

Агитация предвыборная тоже запрещена - ибо нафиг ненужна и кучу денег сэкономит народу.

Получается, что какая то группа, в чьем разуме я лично сомневаюсь, будет навязывать гражданам свой выбор...

Шахтер
5/1/2014, 3:20:54 AM
(Sorques @ 30.04.2014 - время: 23:05)
То есть голосовать только поле 20 лет стажа? А среди занимающихся общественно- полезным трудом нет идиотов? И не понятно, чем пожарник отличается от брокера по интеллекту?
Агитация предвыборная тоже запрещена - ибо нафиг ненужна и кучу денег сэкономит народу.
Получается, что какая то группа, в чьем разуме я лично сомневаюсь, будет навязывать гражданам свой выбор...
Читайте внимательно

Да, после 20 лет.. вот отработал 20 лет учителем, врачем, пожарным и тд - получаешь право _пройти экзамен_ на право голосования. Никто не говорит, что ты его пройдешь.
С общественными работами тоже самое

Брокер может ничем от пожарного не отличатся по интеллекту, но брокер работает на себя, а пожарный работает на государство.
Брокер может заплатить ну... 1 миллион евро например, и тоже получить право на _сдачу экзамена_ если он его завалит - то виноват он сам.

Цель этих ограничений - отобрать патриотов, которые либо верно работали на государство, либо готовы пожертвовать свои деньги на это. Защита от людей, которым на страну фиолетово или весь патриотизм которых идет только на словах.

А цель комиссии - отобрать из этих патриотов тех, кто действительно что-то понимает в политике и способен взвесить свои решения. Голос это не галочка на листке туалетной бумажки. Это сложное и взвешенное решение, ответственность за будущее своей страны. Естественно, что это решение способен принять только человек, обладающий определенными знаниями и опытом, которые и проверяет комиссия.

На счет какой-то группы не понял - а причем тут это? У каждой партии есть сайт, можно просмотреть хронологию их действий, предложенные законопроекты, одобрение, критику и тд и на основе этого принять решение, поддержать ли эту партию или нет. Но для этого не надо орать про это на каждом углу обещая всем по волге. Подобные обещания уже наглядно показывают интеллектуальный уровень аудитории, на которую они направлены и то, что думают об избирателях политики.
Челенджер
5/1/2014, 3:32:43 AM
(Шахтер @ 30.04.2014 - время: 23:20)

Цель этих ограничений - отобрать патриотов, которые либо верно работали на государство, либо готовы пожертвовать свои деньги на это. Защита от людей, которым на страну фиолетово или весь патриотизм которых идет только на словах.

А цель комиссии - отобрать из этих патриотов тех, кто действительно что-то понимает в политике и способен взвесить свои решения. Голос это не галочка на листке туалетной бумажки. Это сложное и взвешенное решение, ответственность за будущее своей страны. Естественно, что это решение способен принять только человек, обладающий определенными знаниями и опытом, которые и проверяет комиссия.

Сам, то понимаешь, что целью работы комиссии стоит отобрать тех людей которые через полгода устранят эту комиссию и отодвинут её, их жен и детей от всех кормушек и комиссий?
Шахтер
5/1/2014, 4:23:13 AM
(Челенджер @ 30.04.2014 - время: 23:32)
Сам, то понимаешь, что целью работы комиссии стоит отобрать тех людей которые через полгода устранят эту комиссию и отодвинут её, их жен и детей от всех кормушек и комиссий?

Эм... каким местом устранят? Члены партий вообще голосовать не могут. Партии никуда не денутся, с выборами внезапно не наступит тоталитарный режим, хотя в этой стране уже привыкли к тому что призидент = царь, но это негативно сказывается на стране.
dogfred
4/7/2015, 3:18:43 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта