Цена демократии для России

(gark17 @ 26.04.2014 - время: 00:00)
Собственно только так и должно быть реализовано право голоса - и никак иначе. No taxation without representation!
Поумничать решило?

(O'ZONE sergio tacchini @ 26.04.2014 - время: 00:32)
Собственно только так и должно быть реализовано право голоса - и никак иначе. No taxation without representation! Поумничать решило?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F2_%ED...%FC%F1%F2%E2%E0

Вообще очень даже по теме.

(O'ZONE sergio tacchini @ 26.04.2014 - время: 00:32)
Собственно только так и должно быть реализовано право голоса - и никак иначе. No taxation without representation! Поумничать решило?
А почему я должен платить налоги власти, если она не представляет моих интересов? В США уже была ситуация, когда идти в армию и умирать надо с 18, а голосовать только с 21. В итоге несколько молодёжных бунтов исправили ситуацию. Так что права возникают одновременно с обязанностями. И никак иначе.

(gark17 @ 26.04.2014 - время: 00:46)
Собственно только так и должно быть реализовано право голоса - и никак иначе. No taxation without representation! Поумничать решило? А почему я должен платить налоги власти, если она не представляет моих интересов? В США уже была ситуация, когда идти в армию и умирать надо с 18, а голосовать только с 21. В итоге несколько молодёжных бунтов исправили ситуацию. Так что права возникают одновременно с обязанностями. И никак иначе.
Как это почему? Потому что власть выбрало большинство, а вы к нему почему то не примкнули) Вот сколько нужно гопников, что бы вам объяснили вечером, что деньгами нужно делится? А тут получается государство берет не себя функцию защиты вас от гопников и на это просит толику малую денег. На дорогах гаёныши поставлены, чтобы совсем уж беспредела не было.

Хотя конечно нынешняя клика депутатская пишет в основном под заказ правящей элиты.

(Челенджер @ 26.04.2014 - время: 01:01)
No taxation without representation! Поумничать решило? А почему я должен платить налоги власти, если она не представляет моих интересов? В США уже была ситуация, когда идти в армию и умирать надо с 18, а голосовать только с 21. В итоге несколько молодёжных бунтов исправили ситуацию. Так что права возникают одновременно с обязанностями. И никак иначе. Как это почему? Потому что власть выбрало большинство, а вы к нему почему то не примкнули) Вот сколько нужно гопников, что бы вам объяснили вечером, что деньгами нужно делится? А тут получается государство берет не себя функцию защиты вас от гопников и на это просит толику малую денег. На дорогах гаёныши поставлены, чтобы совсем уж беспредела не было.

Хотя конечно нынешняя клика депутатская пишет в основном под заказ правящей элиты.
А если государство не берёт на себя функцию защиты меня от гопников?

Не все ли равно кто голосует. Первое, что необходимо - это честные выборы. А пока их нет все разговоры о том кому голосовать никаких результатов не дадут

(Marinw @ 26.04.2014 - время: 08:32)
Не все ли равно кто голосует. Первое, что необходимо - это честные выборы. А пока их нет все разговоры о том кому голосовать никаких результатов не дадут
Я бы ещё хотел добавить, что при нонешней власти, нет и не будет честных выборов!

(Goша @ 26.04.2014 - время: 17:29)
Я бы ещё хотел добавить, что при нонешней власти, нет и не будет честных выборов!
А без выборов не будет честной власти. И кто интересно отменил честные выборы в этой стране?

(Челенджер @ 26.04.2014 - время: 19:37)
(Goша @ 26.04.2014 - время: 17:29)
Я бы ещё хотел добавить, что при нонешней власти, нет и не будет честных выборов! А без выборов не будет честной власти. И кто интересно отменил честные выборы в этой стране?
А вы и вправду не знаете или прикидываетесь? Кто в нашей стране имеет право на ВСЁ? Кто выстроил "Вертикаль Власти" под себя? Кто имеет право "казнить и миловать" без суда и следствия?

(Goша @ 26.04.2014 - время: 19:48)
А вы и вправду не знаете или прикидываетесь? Кто в нашей стране имеет право на ВСЁ? Кто выстроил "Вертикаль Власти" под себя? Кто имеет право "казнить и миловать" без суда и следствия?
Знаю. Но щас придёт Crazy Ivan и окажется, что мы смотрим не тот телевизор, что у нас родственники в СССР живут, что мы приверженцы пятой колонны и вообще нас банить пора, чтобы ересь не плодили.

Я уже достаточно давно знаю этого человека. И он мне еще тогда не понравился, когда его Ельцин как внука представил)

(Sinnerbi @ 23.04.2014 - время: 10:51)
(ps2000 @ 23.04.2014 - время: 10:07)
Что из СССР надо перенести? А что от него ничего не осталось? Управление РИ, СССР и нынешней РФ по стилю и аппарату практически не отличается. Тот же отец, поилец, кормилец, надежа и опора, а при нем бояре, наркомы, министры. Суть системы осталась та же - кучка сверху и голытьба безлошадная внизу. Посреди прослойка разночинцев, сов интеллигенции, креативного класса.т.
У вас не верное представление об устройстве СССР. Там система управления страной строилась совершенно иначе, чем в сегодняшней России. Основой строя в Советском Союзе была власть КПСС. Это принципиальный момент! Ведь фактически партия -это общественная организация. Тем не менее именно обкомы практически руководили народным хозяйством. Обкомы решали не только кадровые вопросы директоров предприятий, совхозов и колхозов, но и контролировали деятельность всех хозяйственных учреждений на подведомственной территории.
Именно на партийных съездах докладывалась и утверждалась Программа развития народного хозяйства на следующую пятилетку. Да и практически страной правило Политбюро во главе с Генсеком.
В России сегодня практически монархия.Что лучше? Это вопрос...

(dogfred @ 26.04.2014 - время: 20:11)
Именно на партийных съездах докладывалась и утверждалась Программа развития народного хозяйства на следующую пятилетку. Да и практически страной правило Политбюро во главе с Генсеком.
В России сегодня практически монархия.Что лучше? Это вопрос...
Лучше? Политбюро. Там постоянно шла смена состава, рестайлинг. Совсем одряхлевшие особи особо ничего не генерировали умного, они были и были. А тут сменяемости нет, возраст уже не мальчика, улучшения здоровья тоже наверное в ближайшие десятилетия не дождемся.

(dogfred @ 09.04.2014 - время: 17:34)
(vox_nihili @ 09.04.2014 - время: 17:21)
Так а нечего обсуждать - в постсоветской России еще не было настоящего махрового капитализма, чтобы имело смысл говорить о его итогах. Был бандитизм 90-х, потом поздняя ельцинская и путинская клептократия и повторное "зажимание гаек" и сваливание в диктатуру. Не дали демократии и капитализму побушевать в России настолько, чтобы был предмет обсуждения. А как же с огромным количеством миллионеров и миллиардеров в сегодняшней России? Не только на ваучерах они поднялись. А учитывая. что государство успешно отдает в частные руки производство всех видов, значит капитализм есть, частный капитал функционирует. Или для развития надо обязательно " побушевать?"
государство не отдает..)))
у него просто забирают и далеко не производство всех видов, а самое лучшее, самое выгодное и перспективное - металлургию, нефтегазовый комплекс, естественные монополии...
а невыгодную мелочь отдают с молотка - вся добывающая отрасль убыточна,все сельское хозяйство убыточно, мелкий бизнес убыточен....
половина если не больше всего производства и торговли в тени..

https://www.youtube.com/watch?v=fDI582TFBq4

(Челенджер @ 26.04.2014 - время: 19:37)
(Goша @ 26.04.2014 - время: 17:29)
Я бы ещё хотел добавить, что при нонешней власти, нет и не будет честных выборов! А без выборов не будет честной власти. И кто интересно отменил честные выборы в этой стране?
Прежде чем что-то не нужное продать, надо сначала это не нужное купить.
Как можно отменить честные выборы, если их нет?

(dogfred @ 26.04.2014 - время: 20:11)
Ведь фактически партия -это общественная организация.
Это политическая организация. И руководящая роль КПСС была закреплена Конституцией.

(mjo @ 27.04.2014 - время: 10:25)
(dogfred @ 26.04.2014 - время: 20:11)
Ведь фактически партия -это общественная организация. Это политическая организация. И руководящая роль КПСС была закреплена Конституцией.
Это преступление?

(dogfred @ 26.04.2014 - время: 20:11)
У вас не верное представление об устройстве СССР. Там система управления страной строилась совершенно иначе, чем в сегодняшней России. Основой строя в Советском Союзе была власть КПСС. Это принципиальный момент! Ведь фактически партия -это общественная организация. Тем не менее именно обкомы практически руководили народным хозяйством. Обкомы решали не только кадровые вопросы директоров предприятий, совхозов и колхозов, но и контролировали деятельность всех хозяйственных учреждений на подведомственной территории.
Именно на партийных съездах докладывалась и утверждалась Программа развития народного хозяйства на следующую пятилетку. Да и практически страной правило Политбюро во главе с Генсеком.
В России сегодня практически монархия.Что лучше? Это вопрос...
КПСС формально была общественная организация, а фактически это мафия, где решения принимаются кучкой на верху и все нижестоящие только выполняют эти решения. Обратной связи нет. Есть только неправильное понимание линии партии. Власть генсека мало чем отличалась от власти самодержца. Царя батюшку вполне могли придушить гвардейцы, а генсека убрать на закрытом заседании политбюро. Вот бомбу метнуть в отца народов как в государя императора это уж дудки, шалишь, не выйдет. Партийная номенклатура набиралась точно также сверху как и нынешняя вертикаль власти. Поменять всё это, введя какие то блин честные выборы независимые суды и пр. белоленточную муть, это утопия. Можно только поменять шило на мыло. Убрать гбээшную крышу и дать волю нашим отечественным аналогам Лазаренко, Порошенко, Тимошенко. Только говорить при этом о какой то честности каких то выборов, независимости судей наивное заблуждение. Если разница в доходах кучки и остального населения в тысячи раз как в РФ, то вся эта голытьба будет выбирать только из тех кого даст эта кучка, т.е. опять тех кого дадут сверху как партноменклатуру СССР, как нынешнюю вертикаль власти. Чего тут честного и независимого? Политическая надстройка ВСЕГДА будет только отражением экономического положения в стране. Раз всё принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой кучке, и никакие конрацептивы на палочках это не изменят.

(Sinnerbi @ 27.04.2014 - время: 12:32)
КПСС формально была общественная организация, а фактически это мафия, где решения принимаются кучкой на верху и все нижестоящие только выполняют эти решения. Обратной связи нет. Есть только неправильное понимание линии партии. Власть генсека мало чем отличалась от власти самодержца. Царя батюшку вполне могли придушить гвардейцы, а генсека убрать на закрытом заседании политбюро. Вот бомбу метнуть в отца народов как в государя императора это уж дудки, шалишь, не выйдет. Партийная номенклатура набиралась точно также сверху как и нынешняя вертикаль власти. Поменять всё это, введя какие то блин честные выборы независимые суды и пр. белоленточную муть, это утопия. Можно только поменять шило на мыло. Убрать гбээшную крышу и дать волю нашим отечественным аналогам Лазаренко, Порошенко, Тимошенко. Только говорить при этом о какой то честности каких то выборов, независимости судей наивное заблуждение. Если разница в доходах кучки и остального населения в тысячи раз как в РФ, то вся эта голытьба будет выбирать только из тех кого даст эта кучка, т.е. опять тех кого дадут сверху как партноменклатуру СССР, как нынешнюю вертикаль власти. Чего тут честного и независимого? Политическая надстройка ВСЕГДА будет только отражением экономического положения в стране. Раз всё принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой кучке, и никакие конрацептивы на палочках это не изменят.
Точнее и не сформулиоовать. Как-то так и произошло.

(Crazy Ivan @ 27.04.2014 - время: 11:03)
Это преступление?
Я просто констатирую факт.