Цели политики РФ на Украине
РФ безоговорочно победит, ликвидировав Украину
11
РФ победит и поставит пророссийское правительство
11
РФ проиграет, заключив компромиссный похабный мир
16
РФ проиграет, Украина сохранится в прежнем виде
12
Всего голосов: 50
Книгочей
Удален 5/13/2022, 1:34:18 AM
(Pamela x @ 12-05-2022 - 21:10)
(Книгочей @ 12-05-2022 - 19:29)
P.S. И цветы 9 мая 2022 г. к памятнику Победы в Риге желающие беспрепятственно возлагали. Но никаких мероприятий, какие там проводились обычно, не было. Да, возлагали, а потом их и свечи демонстративно сгребли бульдозером, но 10 мая цветов появилось ещё больше, подходы к памятнику заблокировали и возбудили несколько уголовных дел возлагавшим цветы по статье ".. оправдание нацизма"(!!!) " а в остальном, ...., всё хорошо, всё хорошо!" © ПОЗОР!!!Да, цветы завяли и их убрали вроде бы преждевременно, но за своё самоуправство чинуши уже огребли неприятностей. При этом, они своими действиями привлекли к себе не только внимание общественности, но и полиции. Но как это доказать если СМИ блокируются из-за взаимных санкций? А на слово не все поверят, хотя я не экстремист и сужу не по законам, а по совести и во имя справедливости! В тоже время, например, в Германии пророссийские ура-патриоты, которые хорошо устроились там, устроили автопробег в поддержку российской спецоперации вместе с латинскими буквами условных обозначений российской военной техники демострировали гергиевские ленточки! При попустительстве местной полиции, эти демонстранты в роскошных авто и в модных прикидах вели себя вызывающе, если не нагло. А День Победы они как-то вяло отметили, мягко говоря, чтобы грубо не выражаться. При этом, в РФ тех, кто не поддерживает российскую спецоперацию в Украине уже давно преследуют! К сему: А как теперь ветеранам и участникам ВОВ, живущим вне РФ получать российские пенсии - это почему-то никого не волнует! ПОЗОРИЩЕ!!!
(Книгочей @ 12-05-2022 - 19:29)
P.S. И цветы 9 мая 2022 г. к памятнику Победы в Риге желающие беспрепятственно возлагали. Но никаких мероприятий, какие там проводились обычно, не было. Да, возлагали, а потом их и свечи демонстративно сгребли бульдозером, но 10 мая цветов появилось ещё больше, подходы к памятнику заблокировали и возбудили несколько уголовных дел возлагавшим цветы по статье ".. оправдание нацизма"(!!!) " а в остальном, ...., всё хорошо, всё хорошо!" © ПОЗОР!!!Да, цветы завяли и их убрали вроде бы преждевременно, но за своё самоуправство чинуши уже огребли неприятностей. При этом, они своими действиями привлекли к себе не только внимание общественности, но и полиции. Но как это доказать если СМИ блокируются из-за взаимных санкций? А на слово не все поверят, хотя я не экстремист и сужу не по законам, а по совести и во имя справедливости! В тоже время, например, в Германии пророссийские ура-патриоты, которые хорошо устроились там, устроили автопробег в поддержку российской спецоперации вместе с латинскими буквами условных обозначений российской военной техники демострировали гергиевские ленточки! При попустительстве местной полиции, эти демонстранты в роскошных авто и в модных прикидах вели себя вызывающе, если не нагло. А День Победы они как-то вяло отметили, мягко говоря, чтобы грубо не выражаться. При этом, в РФ тех, кто не поддерживает российскую спецоперацию в Украине уже давно преследуют! К сему: А как теперь ветеранам и участникам ВОВ, живущим вне РФ получать российские пенсии - это почему-то никого не волнует! ПОЗОРИЩЕ!!!
Книгочей
Удален 5/13/2022, 1:36:54 AM
(Pamela x @ 12-05-2022 - 21:10)
Отуда эти данные? Приведите источники и ссылки на них, но не только из СМИ РФ!
...подходы к памятнику заблокировали и возбудили несколько уголовных дел возлагавшим цветы по статье ".. оправдание нацизма"...
Отуда эти данные? Приведите источники и ссылки на них, но не только из СМИ РФ!
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 1:41:22 AM
(Поосто мимо проходил @ 12-05-2022 - 23:09)
(lozdok @ 12-05-2022 - 21:32)
Мы с нацисткой Германией тоже до 1941 года торговали, замиряли, "не поддавались на провокации", не помогло в итоге.
(lozdok @ 12-05-2022 - 21:32)
как бы вы сами поступили на месте Путина, если его Америка переиграла и ничего не оставалось, как не пустить американские базы на Украину?
Усиливать свою экономику и привлекательность жизни в России (это легко сделать по ряду показателей, по сравнению с Западом, если подойти с умом). Продавливать на международной арене свое влияние мирным путем, как это делает Китай.
С 2000-го по примерно 2008-й год у России было блестящее развитие, когда значение России в экономике ЕС (Германии, Австрии, Венгрии и т.д.) возрастало и даже возникли сильные про-российские лобби, а значит и зависимость от России ряда стран ЕС. + стремительно улучшалась инфраструктура, доходы населения и качество жизни в России. Надо было продолжать в том же духе, ослабляя военное и политическое влияние англо-саксов в Европе.
Желание восстановить Русский Мир на территории бывшего СССР толкнуло на опасный шаг. С Крымом операция удалалась, нынешняя операция буксует и даже есть вероятность военной неудачи.
А НАТО у границ России усиливается, увеличивает свое присутствие.
Мы с нацисткой Германией тоже до 1941 года торговали, замиряли, "не поддавались на провокации", не помогло в итоге.
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 1:46:17 AM
(srg2003 @ 12-05-2022 - 23:41)
Мы с нацисткой Германией тоже до 1941 года торговали, замиряли, "не поддавались на провокации", не помогло в итоге. Во время Второй Мировой потенциал англо-саксонского Запада оказался на стороне России (СССР). Сейчас он на стороне Украины. В этом принципиальная разница в стратегии боевых действий и прогнозируемых результатах.
Мы с нацисткой Германией тоже до 1941 года торговали, замиряли, "не поддавались на провокации", не помогло в итоге. Во время Второй Мировой потенциал англо-саксонского Запада оказался на стороне России (СССР). Сейчас он на стороне Украины. В этом принципиальная разница в стратегии боевых действий и прогнозируемых результатах.
sxn3631547166
Специалист
5/13/2022, 1:50:29 AM
(Поосто мимо проходил @ 12-05-2022 - 23:09)
(lozdok @ 12-05-2022 - 21:32)
Давно известный принцип в политике "не можешь победить - возглавь". Но руководство в России оказалось не в состоянии его применить.
(lozdok @ 12-05-2022 - 21:32)
как бы вы сами поступили на месте Путина, если его Америка переиграла и ничего не оставалось, как не пустить американские базы на Украину?
Усиливать свою экономику и привлекательность жизни в России (это легко сделать по многим показателям, по сравнению с Западом, если подойти с умом). Продавливать на международной арене свое влияние мирным путем, как это делает Китай.
С 2000-го по примерно 2008-й год у России было блестящее развитие, когда значение России в экономике ЕС (Германии, Австрии, Венгрии и т.д.) возрастало и даже возникли сильные про-российские лобби, а значит и зависимость от России ряда стран ЕС. + стремительно улучшалась инфраструктура, доходы населения и качество жизни в России. Надо было продолжать в том же духе, ослабляя военное и политическое влияние англо-саксов в Европе.
Давно известный принцип в политике "не можешь победить - возглавь". Но руководство в России оказалось не в состоянии его применить.
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 2:04:06 AM
(Поосто мимо проходил @ 12-05-2022 - 23:46)
(srg2003 @ 12-05-2022 - 23:41)
Зато до войны развитию германской промышленности очень помогли американские производственные корпорации и банки, огромным подарком также стала чехословацкая, австрийская промышленность, а затем и промышленность всего "Евросоюза".
Помощь же Англо-американцев СССР составила около 4% от советского промпроизводства
(srg2003 @ 12-05-2022 - 23:41)
Мы с нацисткой Германией тоже до 1941 года торговали, замиряли, "не поддавались на провокации", не помогло в итоге.
Во время Второй Мировой потенциал англо-саксонского Запада оказался на стороне России (СССР). Сейчас он на стороне Украины. В этом принципиальная разница в стратегии боевых действий и прогнозируемых результатах.
Зато до войны развитию германской промышленности очень помогли американские производственные корпорации и банки, огромным подарком также стала чехословацкая, австрийская промышленность, а затем и промышленность всего "Евросоюза".
Помощь же Англо-американцев СССР составила около 4% от советского промпроизводства
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 2:23:21 AM
до войны развитию германской промышленности очень помогли американские производственные корпорации и банки, огромным подарком также стала чехословацкая, австрийская промышленность, а затем и промышленность всего "Евросоюза".
Помощь же Англо-американцев СССР составила около 4% от советского промпроизводства До начала Второй Мировой их цели лихорадочно менялись. Сейчас, после неудачи российских войск взять Киев, целью стала военная помощь Украины ДО освобождения ею потерянных после 24 февраля территорий.
Кстати, нынннешной ленд-лиз рассматривается в Америке как память о Второй Мировой
Поэтому он воодушевляет конгрессменов (действовать быстрее), да и общественность, в целом, тоже.
После 2-х месяяцев военных действией они пришли к мнению, что Украина сможет отстоять свои территории.
lozdok
Акула пера
5/13/2022, 2:28:54 AM
(Поосто мимо проходил @ 12-05-2022 - 23:09)
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности?
странное дело, с кем не беседую, у всех с приходом Путина началась байда, а вы про улучшение жизни
теперь Боржоми не поможет, печени кирдык ...
пойду за сапёрной лопаткой, буду встречать боеголовки
Усиливать свою экономику и привлекательность жизни в России (это легко сделать по многим показателям, по сравнению с Западом, если подойти с умом). Продавливать на международной арене свое влияние мирным путем, как это делает Китай.
С 2000-го по примерно 2008-й год у России было блестящее развитие, ... стремительно улучшалась инфраструктура, доходы населения и качество жизни в России.
Желание восстановить Русский Мир на территории бывшего СССР толкнуло на опасный шаг. С Крымом операция удалалась, нынешняя операция буксует и даже есть вероятность военной неудачи.
А НАТО у границ России усиливается, увеличивает свое присутствие.
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности?
странное дело, с кем не беседую, у всех с приходом Путина началась байда, а вы про улучшение жизни
теперь Боржоми не поможет, печени кирдык ...
пойду за сапёрной лопаткой, буду встречать боеголовки
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 2:32:33 AM
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 00:23)
А что Киев разве штурмовали? Когда? Военная помощь киевскому режиму активно шла все 8 лет гражданской войны.
Так насчет территорий Донбасса, юга Украины не переживайте- их большей частью уже освободили
До начала Второй Мировой их цели лихорадочно менялись. Сейчас, после неудачи российских войск взять Киев, целью стала военная помощь Украины ДО освобождения ею потерянных после 24 февраля территорий.
А что Киев разве штурмовали? Когда? Военная помощь киевскому режиму активно шла все 8 лет гражданской войны.
Так насчет территорий Донбасса, юга Украины не переживайте- их большей частью уже освободили
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 2:35:17 AM
(lozdok @ 13-05-2022 - 00:28)
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности? Со временем, скорее всего, ушли-бы. Или даже не пришли (сценарий из разряда гипотез) - при стратегии России распространять свое влияние мирным путем.. Теперь-же придут и уйдут очень нескоро - в этом, я думаю, не стоит сомневаться. Посмотрим.
P.S. Даже сейчас в высшей Российской администрации есть группа людей (Песков и т.д.), которые весьма сдержанно высказываются за военную операцию. Нет гарантий, что ястребы сохранят в будущем влияние на первое лицо.
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности? Со временем, скорее всего, ушли-бы. Или даже не пришли (сценарий из разряда гипотез) - при стратегии России распространять свое влияние мирным путем.. Теперь-же придут и уйдут очень нескоро - в этом, я думаю, не стоит сомневаться. Посмотрим.
P.S. Даже сейчас в высшей Российской администрации есть группа людей (Песков и т.д.), которые весьма сдержанно высказываются за военную операцию. Нет гарантий, что ястребы сохранят в будущем влияние на первое лицо.
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 2:46:35 AM
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 00:35)
(lozdok @ 13-05-2022 - 00:28)
И с чего бы они ушли, если с падения СССР они только расширяли свои базы?
(lozdok @ 13-05-2022 - 00:28)
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности?
Со временем, скорее всего, ушли-бы. Или даже не пришли (сценарий из разряда гипотез) - при стратегии России распространять свое влияние мирным путем.. Теперь-же придут и уйдут очень нескоро - в этом, я думаю, не стоит сомневаться. Посмотрим.
И с чего бы они ушли, если с падения СССР они только расширяли свои базы?
sxn3631547166
Специалист
5/13/2022, 2:51:20 AM
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 00:23)
Это цель Украины. Цель же США и блока НАТО несколько иная (хотя и не противоречащая), и они совершенно открыто о ней говорят - в ходе освобождения украинских территорий нанести России невосполнимый военный урон, то есть демилитаризация России.
Судя по тому, что на данный момент происходит, обе цели реальны к выполнению.
до войны развитию германской промышленности очень помогли американские производственные корпорации и банки, огромным подарком также стала чехословацкая, австрийская промышленность, а затем и промышленность всего "Евросоюза".
Помощь же Англо-американцев СССР составила около 4% от советского промпроизводства
До начала Второй Мировой их цели лихорадочно менялись. Сейчас, после неудачи российских войск взять Киев, целью стала военная помощь Украины ДО освобождения ею потерянных после 24 февраля территорий.
Кстати, нынннешной ленд-лиз рассматривается в Америке как память о Второй Мировой
Поэтому он воодушевляет конгрессменов (действовать быстрее), да и общественность, в целом, тоже.
После 2-х месяяцев военных действией они пришли к мнению, что Украина сможет отстоять свои территории.
Это цель Украины. Цель же США и блока НАТО несколько иная (хотя и не противоречащая), и они совершенно открыто о ней говорят - в ходе освобождения украинских территорий нанести России невосполнимый военный урон, то есть демилитаризация России.
Судя по тому, что на данный момент происходит, обе цели реальны к выполнению.
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 2:52:48 AM
(srg2003 @ 13-05-2022 - 00:46)
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 00:35)
(lozdok @ 13-05-2022 - 00:28)
В период правления Путина, когда Россия не предпринимала попыток военного вмешательства в страны быввшего СССР (2000 - 2008 год) присутствие НАТО у границ России не увеличивалиось.
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 00:35)
(lozdok @ 13-05-2022 - 00:28)
и что, американские базы уйдут из Европы и не пойдут на Украину из-за нашей привлекательности?
Со временем, скорее всего, ушли-бы. Или даже не пришли (сценарий из разряда гипотез) - при стратегии России распространять свое влияние мирным путем.. Теперь-же придут и уйдут очень нескоро - в этом, я думаю, не стоит сомневаться. Посмотрим.
И с чего бы они ушли, если с падения СССР они только расширяли свои базы?
В период правления Путина, когда Россия не предпринимала попыток военного вмешательства в страны быввшего СССР (2000 - 2008 год) присутствие НАТО у границ России не увеличивалиось.
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 2:55:54 AM
(sxn3631547166 @ 13-05-2022 - 00:51)
Еще раз, территории Украины освобождают ВС РФ и народная милиция Республик.
И с чего Вы взяли про "нанести России невосполнимый военный урон"???
Это цель Украины. Цель же США и блока НАТО несколько иная (хотя и не противоречащая), и они совершенно открыто о ней говорят - в ходе освобождения украинских территорий нанести России невосполнимый военный урон, то есть демилитаризация России.
Судя по тому, что на данный момент происходит, обе цели реальны к выполнению.
Еще раз, территории Украины освобождают ВС РФ и народная милиция Республик.
И с чего Вы взяли про "нанести России невосполнимый военный урон"???
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 3:36:54 AM
(srg2003 @ 13-05-2022 - 00:55)
Еще раз, территории Украины освобождают ВС РФ и народная милиция Республик. По факту. Территории на север от Харькова освобождаются Украиной быстрее, чем идет наступление донбасских/российских бойск в Луганской области, a других продвижений нет.
При этом , глобальное контр-наступление Украинских войск еще не началось, ожидается в концe июня.
Еще раз, территории Украины освобождают ВС РФ и народная милиция Республик. По факту. Территории на север от Харькова освобождаются Украиной быстрее, чем идет наступление донбасских/российских бойск в Луганской области, a других продвижений нет.
При этом , глобальное контр-наступление Украинских войск еще не началось, ожидается в концe июня.
srg2003
supermoderator
5/13/2022, 3:53:48 AM
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 01:36)
(srg2003 @ 13-05-2022 - 00:55)
В третий раз, Вы таки неправильно опять говорить, освобождаются ВС РФ и народной милицией.
О каком еще контр-наступлении Вы тут фантазируете?
(srg2003 @ 13-05-2022 - 00:55)
Еще раз, территории Украины освобождают ВС РФ и народная милиция Республик.
По факту. Территории на север от Харькова освобождаются Украиной быстрее, чем идет наступление донбасских/российских бойск в Луганской области, a других продвижений нет.
При этом , глобальное контр-наступление Украинских войск еще не началось, ожидается в концe июня.
В третий раз, Вы таки неправильно опять говорить, освобождаются ВС РФ и народной милицией.
О каком еще контр-наступлении Вы тут фантазируете?
Мимо проходивший
Мастер
5/13/2022, 4:19:13 AM
(srg2003 @ 13-05-2022 - 01:53)
освобождают ВС РФ и народная милиция Республик. 1. В моем ответе акцентированы не существительные ("ВС России и народная милиция республик Донбасса"), а глагол "освобождают" - делается это медленнее, чем теряется контроль над территориями северо-восточнее Харькова. Что есть тактическое наступление ВСУ на одном направлении.
2. По мнению ряда нероссийских военных экспертов, которых я считаю осторожными и компетентными, Украина должна перейти в конце июня в контр-наступление с оперативным успехом по всем фронтам. Вы можете сколько угодно сомневатся. А я вижу для этого основания.
освобождают ВС РФ и народная милиция Республик. 1. В моем ответе акцентированы не существительные ("ВС России и народная милиция республик Донбасса"), а глагол "освобождают" - делается это медленнее, чем теряется контроль над территориями северо-восточнее Харькова. Что есть тактическое наступление ВСУ на одном направлении.
2. По мнению ряда нероссийских военных экспертов, которых я считаю осторожными и компетентными, Украина должна перейти в конце июня в контр-наступление с оперативным успехом по всем фронтам. Вы можете сколько угодно сомневатся. А я вижу для этого основания.
yellowfox
Акула пера
5/13/2022, 10:14:58 AM
(Поосто мимо проходил @ 13-05-2022 - 01:19)
(srg2003 @ 13-05-2022 - 01:53)
Украина должна перейти в конце июня в контрнаступление с оперативным успехом по всем фронтам.
А в начале июля на Украину нападут марсиане. Смысл в предложении тот же.
(srg2003 @ 13-05-2022 - 01:53)
освобождают ВС РФ и народная милиция Республик.
1. В моем ответе акцентированы не существительные ("ВС России и народная милиция республик Донбасса"), а глагол "освобождают" - делается это медленнее, чем теряется контроль над территориями северо-восточнее Харькова. Что есть тактическое наступление ВСУ на одном направлении.
2. По мнению ряда нероссийских военных экспертов, которых я считаю осторожными и компетентными, Украина должна перейти в конце июня в контр-наступление с оперативным успехом по всем фронтам. Вы можете сколько угодно сомневатся. А я вижу для этого основания.
Украина должна перейти в конце июня в контрнаступление с оперативным успехом по всем фронтам.
А в начале июля на Украину нападут марсиане. Смысл в предложении тот же.
arisona
Акула пера
5/13/2022, 10:47:03 AM
(yellowfox @ 13-05-2022 - 08:14)
Не, марсиане не нападут, с ними заключили договор о ненападении
А с предыдущим пользователем соглашусь, действительно есть для этого основания. В мае им не успеть, т.к. не поступит ещё более современное вооружение, а вот в июне вполне реально..
А в начале июля на Украину нападут марсиане. Смысл в предложении тот же.
Не, марсиане не нападут, с ними заключили договор о ненападении
А с предыдущим пользователем соглашусь, действительно есть для этого основания. В мае им не успеть, т.к. не поступит ещё более современное вооружение, а вот в июне вполне реально..
yellowfox
Акула пера
5/13/2022, 11:51:50 AM
(arisona @ 13-05-2022 - 07:47)
(yellowfox @ 13-05-2022 - 08:14)
А более современное вооружение будет уничтожено, при поступлении.
(yellowfox @ 13-05-2022 - 08:14)
А в начале июля на Украину нападут марсиане. Смысл в предложении тот же.
Не, марсиане не нападут, с ними заключили договор о ненападении
А с предыдущим пользователем соглашусь, действительно есть для этого основания. В мае им не успеть, т.к. не поступит ещё более современное вооружение, а вот в июне вполне реально..
А более современное вооружение будет уничтожено, при поступлении.