Цели политики РФ на Украине

(Номер @ 04-05-2022 - 21:12)
(ОLЕG @ 04-05-2022 - 20:50)
это вас несет...а не меня.
прежде чем влезать в разговор со своими определениями, нужно знать что это определение (слово) означает. Именно эти знания и помогают мне замечать приемы софистики по прикрытию значения уголовного термина медицинским. Слово одно, но использование разное. А уж ежели этимологию приплести, так тут можно кучу демагогии развести. Давайте не будем над мерзкими вещами экспериментировать полемикой.Да еще и мимо сабжа.
дык...это вы влезли со своей педофилией.
когда я говорил о педерастии католических священников.
а теперь стрелки переводите, когда вас по носу щелкнули.

так что это я вам предлагаю прекратить офтоп и флуд на эту тему...

(Номер @ 04-05-2022 - 18:57)
Но народу же нужно показать крайними не тех кто всё это затеял. В вопросе попытки спасения своей власти и своих шкур власть способна на разные сценарии. Вероятно, именно попытки их прощупать я и наблюдаю. Так что, расцениваю происходящее как начало операции прикрытия провалов и создания легенд под это.

я не хочу оспаривать слова о власти в РФ.
я хочу посмотреть с другой стороны.
я, хоть и являюсь ярым противником этой власти, но ради объективности ... почему то противники операции молчат о том, что базы США медленно, но уверенно приближаются к границам РФ.
имея печальный опыт и видя происходящее безумие на Украине, разве не в праве РФ обезопасить себя?
все же помнят 1941. Сталин не хотел провоцировать Гитлера и получил 20 миллионов жертв.
кстати, какой то главнюк в США заявил, что США не прекратят приближаться к границам РФ. не дословно, но по смыслу так.

это мои рассуждения с одной стороны.
да и что оставалось РФ делать, если она проиграла холодную войну США. американцы, таки, вынудили Россию ввязаться в бучу.
а теперь война будет идти на истощение. Запад будет бросать всё новые и новые силы на Украину в лице разных добровольцев с разных стран.
США будут вести эту войну до полной победы над РФ или пока эта война будет им экономически выгодна.

(lozdok @ 04-05-2022 - 21:53)
США будут вести эту войну до полной победы над РФ или пока эта война будет им экономически выгодна.
Будут, но не победят.

(Номер @ 04-05-2022 - 19:11)
(lozdok @ 04-05-2022 - 18:43)
вообще то, если серьёзно, лучше не иметь никаких дел с азиатами и никогда и ни в чём на них не рассчитывать. Про "вообще-то" разговор томов на 20...А в конкретике...Они должны были покорно стоять в очереди и ждать, когда любой из стран вошьди с поехавшей кукухой припрутся их денацифировать танками? Время и методы другие ныне. Китай, например, это делает вполне мирным способом. Но Китаю спешить некуда...Для их цивилизации сто лет - не срок. Так что, военный путь - это последний аргумент провальной политики. И не для вымирающей страны со страшными цифрами демографии. Добиваем остатки генофонда нации. И тут даже пытаться разделить украинцев и русских смысла не имеет. Это общие и трагические потери...
конечно, каждая страна будет проводить ту политику, какая ей выгодна. и в чём то винить эти страны глупо.
я лишь про то, что:
1. азиатам нет веры по определению.
2. нужно рассчитывать только на себя.
хочу заметить, это только моё личное отношение.

(lozdok @ 04-05-2022 - 21:53)
я хочу посмотреть с другой стороны.
Всё просто...Страны, которые выбрали кредиты МВФ(читайте США) добились успехов в социальных программах...не буду про макроэкономику...То бишь в показателях минимальных зарплат и меньшем разрыве в доходах бедных и богатых, в качестве медицины, образования, коммуналки. В том, что человеку важно и с чем он сталкивается каждый день. Россия, имея триллионы сверхдоходов даже от Украины начала отставать...Просто посмотрите видео Мариуполя ДО освобождения...Посмотрите на дороги и многое другое.И посмотрите на нашу глубинку...А потом сами себе ответьте на вопрос: а что такого привлекательного мы можем предложить , чтобы к нам потянулись, начали подражать, хотели воссоединиться...Тоже простые же вещи.Вы реально думаете, что в мире найдётся много желающих жить так, как живёт большинство россиян?
Не можем своей жизни наладить, но лезем налаживать другим. И вполне очевидно, что и там наладить не можем, но пытаемся еще что-то прихватить, пардон "спасти"...Простой вопрос : зачем приглашаем других на танец, если можем партнёрам только ноги оттопать? Учиться не хотим, но сильно обижаемся за отказ с нами танцевать...Бычку включаем)))

(Номер @ 04-05-2022 - 21:06)
(lozdok @ 04-05-2022 - 21:53)
я хочу посмотреть с другой стороны. Всё просто...Страны, которые выбрали кредиты МВФ(читайте США) добились успехов в социальных программах...не буду про макроэкономику...То бишь в показателях минимальных зарплат и меньшем разрыве в доходах бедных и богатых, в качестве медицины, образования, коммуналки. В том, что человеку важно и с чем он сталкивается каждый день. Россия, имея триллионы сверхдоходов даже от Украины начала отставать...Просто посмотрите видео Мариуполя ДО освобождения...Посмотрите на дороги и многое другое.И посмотрите на нашу глубинку...А потом сами себе ответьте на вопрос: а что такого привлекательного мы можем предложить , чтобы к нам потянулись, начали подражать, хотели воссоединиться...Тоже простые же вещи.Вы реально думаете, что в мире найдётся много желающих жить так, как живёт большинство россиян?
Не можем своей жизни наладить, но лезем налаживать другим. И вполне очевидно, что и там наладить не можем, но пытаемся еще что-то прихватить, пардон "спасти"...Простой вопрос : зачем приглашаем других на танец, если можем партнёрам только ноги оттопать? Учиться не хотим, но сильно обижаемся за отказ с нами танцевать...Бычку включаем)))

Страны, которые выбрали кредиты МВФ(читайте США) добились успехов в социальных программах...

И перестали быть государствами, превратившись в вассалов США.

(yellowfox @ 04-05-2022 - 22:21)

И перестали быть государствами, превратившись в вассалов США. ну пусть будет по Вашему.Для этого у США и ума и денег хватило. Деньги у нас были...Если усвоили начальную школу, то задачку решите и ответите почему у нас не получается с вассалами, да еще экономически мощными.

(Номер @ 04-05-2022 - 22:06)
(lozdok @ 04-05-2022 - 21:53)
я хочу посмотреть с другой стороны. Всё просто...Страны, которые выбрали кредиты МВФ(читайте США) добились успехов в социальных программах...не буду про макроэкономику...То бишь в показателях минимальных зарплат и меньшем разрыве в доходах бедных и богатых, в качестве медицины, образования, коммуналки. В том, что человеку важно и с чем он сталкивается каждый день. Россия, имея триллионы сверхдоходов даже от Украины начала отставать...Просто посмотрите видео Мариуполя ДО освобождения...Посмотрите на дороги и многое другое.И посмотрите на нашу глубинку...А потом сами себе ответьте на вопрос: а что такого привлекательного мы можем предложить , чтобы к нам потянулись, начали подражать, хотели воссоединиться...Тоже простые же вещи.Вы реально думаете, что в мире найдётся много желающих жить так, как живёт большинство россиян?
Не можем своей жизни наладить, но лезем налаживать другим. И вполне очевидно, что и там наладить не можем, но пытаемся еще что-то прихватить, пардон "спасти"...Простой вопрос : зачем приглашаем других на танец, если можем партнёрам только ноги оттопать? Учиться не хотим, но сильно обижаемся за отказ с нами танцевать...Бычку включаем)))
с этим я согласен, спору нет.
я не о том, я о операции на Украине.

конечно, это право Украины, ставить или не ставить на своей территории базы США.
но и у России тогда тоже появляется право на оборону, на упреждение.
и вот когда могут возникнуть такие разногласия, страны садятся за стол переговоров, до открытия баз.
очевидно же, что базы США на Украине, нацистский режим, антироссийский режим, всё это не на руку России. почему это Украина не стала учитывать, не захотела быть добрым соседом?
ведь её никто к себе в друзья не навязывал, никто не хотел, чтобы она вошла в состав России ...
жила бы тихо и мирно, развивалась бы в своём суверенитете и не было бы сейчас таких проблем.

(Номер @ 04-05-2022 - 22:25)
(yellowfox @ 04-05-2022 - 22:21)
И перестали быть государствами, превратившись в вассалов США. ну пусть будет по Вашему.Для этого у США и ума и денег хватило. Деньги у нас были...Если усвоили начальную школу, то задачку решите и ответите почему у нас не получается с вассалами, да еще экономически мощными.
на счёт ума не согласен. тут, видимо, рабоче-крестьянская кровь играет большую роль.
ведь посмотрите, за всю историю после революции мы ничего путно не сделали, за исключением исключений.
имеется в виду качество исполнения. возьмите продукт Западного производства и наш, отечественный. так на наш без слёз не взглянешь, хоть он и будет изготовлен из материала лучшего качества, чем Западный.
у нас сам подход к делу имеет отношение "и так сойдёт ...". а это и есть отношение человека к человеку.
так чё можно ожидать при таком отношении к делу ...

(lozdok @ 04-05-2022 - 22:45)
я не о том, я о операции на Украине.

Так это мы и обсуждаем...Переписать сюда все мои посты? Давайте возьмём главные аргументы моих оппонентов, типа, "а где вы были 8 лет".И возьмём оттуда только период Зеленского.Какой была динамика его периода?Он обещал не обстреливать и пытался это сделать...Кто и зачем саботировал эти приказы( а такие случае действительно были, но носили единичный характер в сравнении с предыдущими 6 годами).Запахло устойчивым перемирием. Доходы граждан Украины начали заметно расти в сравнении с ДНР и ЛНР....И это стало костью в горле...Кому? Ну и второй момент : я и много лет назад писал, что без сухопутных коммуникаций Крым - тяжёлая ноша. И пробитии сухопутного коридора - вопрос времени...Уж не буду про наших носителей идей Малороссии до Одессы...А уж сейчас, когда подавляющая часть погибающего населения в Украине русские и эти русские реально понимают кто начал и причинно-следственные связи между фото Мариуполя до освобождения и после им очевидны...Я просто не понимаю, как вообще кто-то пытается строить для России в такой ситуации благоприятные прогнозы. Их же просто нет. Цена будет огромной, а эффект отрицательным. Бла-бла-бла пропаганды - растяжка очевидного во времени.

(lozdok @ 04-05-2022 - 22:45)
с этим я согласен, спору нет.
я не о том, я о операции на Украине.

конечно, это право Украины, ставить или не ставить на своей территории базы США.
но и у России тогда тоже появляется право на оборону, на упреждение.
и вот когда могут возникнуть такие разногласия, страны садятся за стол переговоров, до открытия баз.
очевидно же, что базы США на Украине, нацистский режим, антироссийский режим, всё это не на руку России. почему это Украина не стала учитывать, не захотела быть добрым соседом?
ведь её никто к себе в друзья не навязывал, никто не хотел, чтобы она вошла в состав России ...
жила бы тихо и мирно, развивалась бы в своём суверенитете и не было бы сейчас таких проблем.
Опять 25. Какие базы НАТО? А как с Прибалтикой, которая к вашим столицам, кстати, намного ближе, чем Украина? А режим там, во всех 3-х странах, не антироссийский? И притеснение русских там реально есть, они там даже гражданства лишены, в отличие от русских Украины, которые имеют такие же права, как и украинцы. И? Слабо с прибалтами разобраться? Слабо. Там реально есть НАТО. Вы думали перед слабой Украиной поиграть мускулами. Да не тут то было. Украина совсем не слабой оказалась, а мускулы дряблыми. И НАТО, опять же, в стороне не осталось. Базы НАТО у границ... Это же надо такой бред придумать. А поставить в ответ свои базы на Кубе, в Латинской Америке, в Венесуэле? Или вы дожили до того, что и там уже вас не хотят видеть? То кто вам виноват?

(lozdok @ 04-05-2022 - 22:51)
на счёт ума не согласен. тут, видимо, рабоче-крестьянская кровь играет большую роль.
ведь посмотрите, за всю историю после революции мы ничего путно не сделали, Упростил мысль, чтобы снова долго не писать.Ум государства - это накопленный опыт поколений элит.Позволяет любому планированию быть долгосрочным - на века.Это у нас закончилось в 1917 году.А потом каждая "кухарка" меняла курс...Это не значит, что каждая кухарка была дурой...Тут речь о коллективном сложившемся уме и вековом их опыте в преемственности поколений...Почти по православному написал.)))Но там это дежурный речетатив, а тут реальное прикладное значение западного ума элит. Тот же МВФ и его программы реформирования - плод огромного опыта от реформ Рузвельта, программ Маршала и до Украины...

(lozdok @ 04-05-2022 - 22:02)
конечно, каждая страна будет проводить ту политику, какая ей выгодна. и в чём то винить эти страны глупо.
я лишь про то, что:
1. азиатам нет веры по определению.
2. нужно рассчитывать только на себя.
хочу заметить, это только моё личное отношение. Что не так с азиатами?

(lozdok @ 04-05-2022 - 22:45)
очевидно же, что базы США на Украине, нацистский режим, антироссийский режим, всё это не на руку России. почему это Украина не стала учитывать, не захотела быть добрым соседом?
ведь её никто к себе в друзья не навязывал, никто не хотел, чтобы она вошла в состав России ...
жила бы тихо и мирно, развивалась бы в своём суверенитете и не было бы сейчас таких проблем.
Мб потому что они не хотят быть добрыми соседями? Украинство является антирусским.
Печально. Но разумно принять реальность, если сил изменить нет, и заняться своими внутренними делами, своим развитием, оставив их наедине. Россия, знаете ли, ныне далеко не лучшая страна для жизни.

(Номер @ 04-05-2022 - 22:57)
...Переписать сюда все мои посты?

Он обещал не обстреливать и пытался это сделать...

Кто и зачем саботировал эти приказы( а такие случае действительно были, но носили единичный характер в сравнении с предыдущими 6 годами).Запахло устойчивым перемирием. Доходы граждан Украины начали заметно расти в сравнении с ДНР и ЛНР....И это стало костью в горле...Кому?

Ну и второй момент : я и много лет назад писал, что без сухопутных коммуникаций Крым - тяжёлая ноша. И пробитии сухопутного коридора - вопрос времени...Уж не буду про наших носителей идей Малороссии до Одессы...А уж сейчас, когда подавляющая часть погибающего населения в Украине русские и эти русские реально понимают кто начал и причинно-следственные связи между фото Мариуполя до освобождения и после им очевидны...Я просто не понимаю, как вообще кто-то пытается строить для России в такой ситуации благоприятные прогнозы. Их же просто нет. Цена будет огромной, а эффект отрицательным. Бла-бла-бла пропаганды - растяжка очевидного во времени.
да не, не надо. я лишь ответил на единственный пост.

обещал, но не "женился ...". это его проблемы.

вот пусть теперь спрашивают с тех, кто саботировал.

я вообще не про войну. она бестолковая и правых в ней сложно найти.
я рассматриваю ситуацию с разных сторон и видно только одно: Россия проигрывает Западу. тут об Украине вообще речи нет. будь там Зеленский, Мюллер, Наполеон ...
война идёт с США.

а что Мариуполь? я упоминал не так давно о разрухе после бомбардировок, спрашивал, неужели это одни ВСУшники надолбали, мне сказали, что это издержки войны (не дословно, но по смыслу).

сейчас в шоколаде только те, кто в США собирает бабло с этой войны.
все остальные в накладе.

(sxn2445108195 @ 04-05-2022 - 23:04)
(lozdok @ 04-05-2022 - 22:45)
с этим я согласен, спору нет.
я не о том, я о операции на Украине.

конечно, это право Украины, ставить или не ставить на своей территории базы США.
но и у России тогда тоже появляется право на оборону, на упреждение.
и вот когда могут возникнуть такие разногласия, страны садятся за стол переговоров, до открытия баз.
очевидно же, что базы США на Украине, нацистский режим, антироссийский режим, всё это не на руку России. почему это Украина не стала учитывать, не захотела быть добрым соседом?
ведь её никто к себе в друзья не навязывал, никто не хотел, чтобы она вошла в состав России ...
жила бы тихо и мирно, развивалась бы в своём суверенитете и не было бы сейчас таких проблем. Опять 25. Какие базы НАТО? А как с Прибалтикой, которая к вашим столицам, кстати, намного ближе, чем Украина?
а в Прибалтике тоже было такое кровопускание, как на Украине?
Россия с 2014 года не запускала официально свои войска на Украину, пыталась образумить подкидышей.
но нацики никого не слушали, кроме науськиваний со стороны США.

а базы НАТО те, которые размещены по всей Европе и не только в Европе, но и в Азии. в том же Израиле.

(lozdok @ 04-05-2022 - 23:26)
я рассматриваю ситуацию с разных сторон и видно только одно: Россия проигрывает Западу. тут об Украине вообще речи нет. будь там Зеленский, Мюллер, Наполеон ...
война идёт с США.
Я тоже не склонен переоценивать роль личности в истории. Но очевиден и эффект Зеленского. Его недооценили и у нас и на Западе. Правда, первым кто допустил эту ошибку был Масляков, который КВН...Это для меня реально интересная тема для анализа...Но вал типовых комментариев не располагает к серьёзному анализу...Да еще, когда в Украине признают и даже с уважением относятся к некоторым реально геройским действиям российских военных, то у нас преобладает заплевывание всех и вся дежурными штампами пропаганды...Так людям, вероятно, легче жить иллюзиями, а не реальностью, которая далека от напускного оптимизма.
Война идёт действительно США и Западного мира...Но даже россияне не могут внятно понять и растолковать, а что противопоставляется западному миру в качестве идеи и идеологии...Ну да...Там строят потребительское общество. Оно может кому-то не нравиться...Но альтернатива какая? "Курочка Ряба" Кончаловского? Поэтому украинцы мотивированы : это их земля и их образ жизни к которому они стремятся...Мотивация для российских военных....Ну может я глуп, но не могу понять....Превратить Мариуполь в очередной Мухосранск? В любом случае ,что мотивация наших слабее мне довольно очевидно. И результат оптимистичным я не вижу. По крайней мере для Путина и всех кто к этому причастен.

(lozdok @ 04-05-2022 - 23:38)
а в Прибалтике тоже было такое кровопускание, как на Украине?
Россия с 2014 года не запускала официально свои войска на Украину, пыталась образумить подкидышей.
но нацики никого не слушали, кроме науськиваний со стороны США.

а базы НАТО те, которые размещены по всей Европе и не только в Европе, но и в Азии. в том же Израиле.
В Прибалтике россияне ( а это были именно приезжие граждане России ) не срывали государственные флаги прибалтийских республик и не вешали вместо него триколор, как это было в Донецке, Луганске, Харькове, Одессе и других украинских городах. У Прибалтийских стран вы не оттяпали часть территории "чтобы там не было баз НАТО". Не путай причину и следствие. И о кровопускании. Сперва был Крым. Потом ваши провокаторы замутили в других украинских городах. Спроси в любого жителя Донецка и Луганска. Все они надеялись на Крымский сценарий. Но вы их тупо предали. А теперь ты мне втираешь о "пытались образумить"? Чем? Предательством Донбасса? Образумьтесь, вначале, сами. Не было бы вашего вмешательства и ваших провокаторов - не было бы никаких кровопусканий. Так что в том, что произошло, виновата Россия и только Россия. И кстати, почему-то в городах Донбасса, которые остались под Украиной, и которые вы сейчас "освобождаете", я тоже не наблюдаю толп местных жителей, встречающих "освободителей" с цветами. Видать, побывав в течение последних 8 лет в гостях в ЛДНР или послушав рассказы их жителей, и сравнив уровень жизни, желания стать частью "русского мира" у них заметно поубавилось.

(ОLЕG @ 01-05-2022 - 16:01)
(Книгочей @ 01-05-2022 - 15:52)
(ОLЕG @ 01-05-2022 - 11:54)
да што вы все - нато и нато.
вы за себя отвечайте.
думаете вступили и можно теперь русским жопу показывать?
не будет НАТО за вас вступаться...и за Украину тоже.
Россия - Украина это внутренний конфликт и решать его будет не какая то ната, а Россия. А фигли ты ты всё про РФ, да про РФ! Если РФ не помогла своему союзнику по ОДКБ - Армении, то на фига нужен союз с РФ? И чем кроме природных ресурсов может быть полезна РФ? И не ври что боевые действия между РФ и Украиной - это "внутренний" конфликт! И не лги что союз НАТО не обязан защищать каждого из своих участников! К сему: А ныне даже нейтральные Швеция и Финляндия готовятся вступить в НАТО. И вообще, РФ - это МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна и россияне - это не одни русские, которые в большинстве своём смешанных кровей. эк вас поперло)))
да, Россия - многонациональное государство.
и татары есть и эти...как их...буряты.
дикий народ, скажу я вам.
мы их специально на Украину не пускаем.
ну да ладно...што вы там говорите?
Швеция и Финляндия вступают?
так пущай вступают, нам то какое дело...а вот Украины в НАТО не будет
не...не так сказал.
будет, только не вся.
За "дикий народ" предупреждение, пока устное, избегайте подобных выражений.

(sxn2445108195 @ 04-05-2022 - 19:31)
В Конотопе с сегодняшнего дня запрещена деятельность УПЦ МП. Цель политики РФ в Украине - сделать украинский народ враждебным на 100% к России, всему российскому и всему, что с ней связано - потихоньку достигается. С чем я дорогих россиян и поздравляю...
Ну вот такая "толерантность " и "веротерпимость" у киевского нацистского режима. А нацисты изначально сильно тяготели к сатанизму и оккультизму, так что неудивительно. Сколько лет уже Украина ведет войну против православия? Все 30 лет "незалежности"?

(srg2003 @ 05-05-2022 - 00:44)
Ну вот такая "толерантность " и "веротерпимость" у киевского нацистского режима. А нацисты изначально сильно тяготели к сатанизму и оккультизму, так что неудивительно. Сколько лет уже Украина ведет войну против православия? Все 30 лет "незалежности"?
Вам-то какое дело, какая вера будет в Украине? Или и тут будете нам указывать? Совсем спятили? Озаботьтесь лучше собой, у вас Москва уже почти полностью мусульманская.