Бюрократия

Ну а какой смысл писать жалобу в организацию, в которой правят одни кланы? Допустим напишу, и что толку? Пришлют мне ответ - мол извиняйте, были не правы и больше такого не повторится. А почему все время путают и не правильно консультируют, конечно же про это ничего не напишут. Если писать в вышестоящие инстанции, то ответ будет таким же.

pepelazo1, я тоже так думала. Но попробовала и получилось. Мне принесли извинения, нерадивого сотрудника наказали. Я пишу жалобы часто, почти каждый месяц. Это моя гражданская позиция. Если есть возможность осадить зарвавшегося нахала(ку) или указать на проколы в работе служб и чиновников, то это надо делать. Делаю, что могу, чтобы сделать мою страну лучше. Все наши беды от нашей лени и латентного мазохизма.

К тому же мне это самой нравится --- прикольный вид спорта. Одно дело драться на ринге с живой противницей, другое дело драться с машиной.

Благодарности тоже пишу, если заслужили.

(VeraDV @ 09.06.2011 - время: 09:24) pepelazo1, я тоже так думала. Но попробовала и получилось. Мне принесли извинения, нерадивого сотрудника наказали. Я пишу жалобы часто, почти каждый месяц. Это моя гражданская позиция. Если есть возможность осадить зарвавшегося нахала(ку) или указать на проколы в работе служб и чиновников, то это надо делать. Делаю, что могу, чтобы сделать мою страну лучше. Все наши беды от нашей лени и латентного мазохизма.

К тому же мне это самой нравится --- прикольный вид спорта. Одно дело драться на ринге с живой противницей, другое дело драться с машиной.

Благодарности тоже пишу, если заслужили.
Наивность и простота которой умело управляют чиновники.Наказывают или не удобных сотрудников или выговор через месяц снимается приказом руководителя.Поинтересуйтесь.А благодарность расценивают как чудачества или бонус перед прессой или начальством .Так что Вы правы ,это вид спорта который просто доставляет Вам удовольствие.Наслаждайтесь ,но не витайте в облаках.

А вам, ничего не делать и жаловаться на то как жисть тяжка. Но не расстраивайтесь мазохисты --- тоже люди. Успехов.

(VeraDV @ 10.06.2011 - время: 09:33) А вам, ничего не делать и жаловаться на то как жисть тяжка. Но не расстраивайтесь мазохисты --- тоже люди. Успехов.
Не помню что бы я на что-то жаловался или по поводу чего-то расстраивался.А Вы бы занялись чем-нибудь более полезным чем стрельба из пушки по воробьям.

У нас (Беларусь) в целях снижения или даже устранения бюрократических проволочек с оформлением каких либо документов ввели принцип Одного Окна. Суть проста. Сбор и рассмотрение документов происходит в одном окошке, как бы с одним работником который занимается твоим делом. Думаете стало проще? Тепер в народе поговорка ходит ''одно окно и сто дверей''. Бюрократию не искоренить. ИМХО

(Жыта калахуя @ 10.06.2011 - время: 22:23) У нас (Беларусь) в целях снижения или даже устранения бюрократических проволочек с оформлением каких либо документов ввели принцип Одного Окна. Суть проста. Сбор и рассмотрение документов происходит в одном окошке, как бы с одним работником который занимается твоим делом. Думаете стало проще? Тепер в народе поговорка ходит ''одно окно и сто дверей''. Бюрократию не искоренить. ИМХО
Принцып одного окна хорош только с соответствующим програмным обеспечением.А как раз оно не возможно в силу не однородности регламентов различных структур.В России на сегодня принцып реализован только в плане создания базы данных на гражданина воспользоваться которыми может любая из служб объединённых одним окном.Конечная цель,а именно обработка данных и получение результата на месте на сегодня не представляется возможным.Роль програмного обеспечения играют курьеры .

Gardemarina, очень хорошо, что есть такие люди как вы. И на самом деле таких порядочных сотрудников в госаппарате большинство.

Но согласитесь, жалобы на ваших коллег все-таки писать надо, если они этого заслуживают.

Да. В догонку нежелание отстаивать свои права и нежелание наказывать обидчиков-бюрократов в большинстве случаев есть следствие того, что вам самим непонятно, чего вы хотите и суть ваших претензий.

(Gardemarina @ 16.06.2011 - время: 21:46)
Защищать себя можно и нужно, но, люди, плиз, делайте это грамотно. И помните - правильно заданный вопрос - это гарантия получения нужного вам ответа.
Конечно все так. Только на каждый правильно заданный вопрос приходит всегда одна и таже бестолковая бымажка с такой сутью: ...вы конечно правы, тра-ля-ля-ля-ля.... но чтобы решить Вашу проблему, нужно обратиться с заявлением в другую инстанцию, а мы мол типа таким не занимаемся и 5 точечки свои прикрываем скидывая все на других..... А другие инстанции отвечают точно также.

Вот уж где наболело!!!!!!!!!

(Gardemarina @ 15.06.2011 - время: 23:01) Я человек вменяемый и не могу вам ответить, почему у нас в стране такая громоздкая и тяжелая система гос.органов и организаций. Но именно поэтому я стараюсь каждому, кто ко мне обращается, дать подробную и четкую консультацию, что нужно делать в том или ином случае, куда идти, к кому обращаться и что говорить. И все для того, чтобы человек потратил минимум телодвижений и малой кровью получил то, что ему нужно. Беда тем, кто не слушает и делает все не так.
Я не гражданин и не житель РФ, но семье моей жены как-то понадобилось моё присутствие на территории РФ для чего-то там. Я прикинул(почитал законы, форумы и т.п.), какие мои документы могут быть нужны, заранее запасся переводами, апостилями и т.д. и т.п.

Прихожу на место чиновница говорит, что якобы не хватает кучи документов и надо идти переводить, заверять и т.д. и т.п. Пошёл, выложил кучу денег переводчукам и нотариусам, приношу - потом выясняется, что ничего не надо было, а достаточно было В ТОЧНОСТИ того набора документов, что я сам приготовил заранее. Жалко денег и потерянного времени.

А потом выяснилось, что дело в том, что чиновница с высшим гуманитарным образованием(не юридическим), полученным ещё в СССР, абсолютно не различает понятия "гражданство", "место жительства", "прописка" и "национальность"(всё просила меня показать свой "еврейский паспорт"). Для неё все эти 4 понятия обозначают одно и то же. Пришлось проводить юридический ликбез.

Причём, если быть честным, прокручивая произошедшее в голове, я не заметил в её действиях злого умысла или враждебности - просто недалёкий, глупый человек, волею судьбы получивший право решать судьбы незнакомых ей людей, как соотечественников, так и иностранцев.

(sawenka @ 06.06.2011 - время: 19:11) (pepelazo1 @ 06.06.2011 - время: 12:46) Вот у меня вопрос, для чего это нужно и кому от этого хорошо?
Во многом, наверное, это как очередь в магазине, когда на двадцать человек работают две кассы с оооочень медленными кассиршами, а открыть соседние три кассы никто не хочет, чтобы создалось впечатление, что магазин очень посещаемый - видите, даже очереди образуются.
пример неудачный)) кассы не открываются по простой причине отсутствия работников, а тут от переизбытка работников такое происходит, этот сектор отвечает за поправки, этот за поправки , поправок и все при должности все на окладе))

(Gardemarina @ 19.06.2011 - время: 21:53) И лет ей, наверняка, было глубоко за 50.
Судя по внешности - скорее всего. Но ведь от этого не легче. Особенно, когда понимаешь, что где-то есть молодая девушка с хорошим образованием и широким кругозором, которая могла бы в тысячу раз лучше исполнять её должность.

(Gardemarina @ 20.06.2011 - время: 22:20) Такие идут на более высокооплачиваемые работы (конечно, если они себя ценят)
То есть проблема неразрешима в принципе?

На мой взгляд, основная проблема нашей бюрократии в том, что государственных служащих никто не учит работать. Приходит новый человек на службу. По закону его должны полгода обучать, как исполнять возложенные на него обязанности, а потом провести аттестацию, чтобы убедиться, что он таки этому научился. На самом деле и обучение, и аттестация являются простыми формальностями, человека сразу нагружают работой и он вынужден самолично изобретать велосипед, каждый раз, когда сталкивается с какими-либо сложностями. После первичной аттестации должна работать целая система повышения квалификации служащего – стажировки, курсы, индивидуальная подготовка. Все это делается либо на бумаге, либо эпизодически. Можно прослужить в какой-нибудь госорганизации десяток лет и ни разу на вожделенных курсах повышения квалификации не побывать. Региональные инстанции, которые по уму должны были бы в первую очередь осуществлять методическое руководство низовыми подразделениями – т.е., готовить разного рода разъяснения, обзоры практики, методические указания и рекомендации, также утруждаются этим крайне редко. В результате, когда гражданин обращается к госслужащему, тот не столько не хочет, сколько не знает, как ему реально помочь.

С какой радости - вопрос отдельный. Но пока не изменится отношение власти к самим госслужащим результат будет неизменным.

(Gardemarina @ 21.06.2011 - время: 19:59) Госслужащим мелкого пошиба и зарплату-то мизерную платят, с какой радости государство будет еще их обучать?
Ну, хотя бы из инстинкта самосохранения ...
Хотя повторю еще раз, виноваты сами обличители бюрократов, ну в 9 из 10 случаях

За давностью последнего поста тема закрыта