Быть ли войне?

(sxn3372132861 @ 26-10-2021 - 16:37)
Согласно немецким послевоенным данным, боевые потери германии 8 миллионов солдат и офицеров, потери СССР 6 миллионов солдат и офицеров. ЭТО ИМЕННО БОЕВЫЕ ПОТЕРИ, в это число не вошли военнопленные и погибшие мирные жители в селах где немцы сжигали всех селян пологовно в сараях.
Снова очередная фикция

Даже по официальным советским отчетам конца 80-х - начала 90-х годов боевые потери Советской Армии составляли свыше 10 млн. солдат и офицеров

Тем более, лукавите про количество погибших военнопленных и их якобы отдельный учет

С каких это пор потери военнопленными перестали относиться к боевым потерям?

А к каким потерям они нынче относятся?

К мирным и небоевым, что ли?

Они попали в лагеря-концлагеря-лагеря смерти в ходе мирных беззаботных воскресных прогулок по местным достопримечательностям?

В плен, например, попало очень много нетранспортабельных раненых и контуженных из не успевших эвакуироваться полевых госпиталей, медсанбатов, ПМП, санитарных эшелонов и пр.

Это тоже небоевые потери? Санитарные, наверное

(sxn3372132861 @ 26-10-2021 - 17:53)
это похоже на Эхо москвы которое уже договорилось до миллиарда репрессированых Сталиным .

оттого что в качестве тягача в отдельных случаях пусть и многих, использовались лошади, быки, слоны или люди, смысл понятия "война моторов" не исчезает. или танки в наступление тоже лошади тянули? а самолеты тоже лошадями тянули?

и последнее, вы не путайте боевые потери РККА с сжиганием селян в сарае, как немцы часто делали на территории СССР, заметтьте, в европах при завоевании немцы себя так не вели, и советские солдаты в европе тоже не устраивали тотальный геноцид(хотя имели полное право на это), поэтому там общие потери меньше.
А где ссылки на заявления радиостанции "Эхо Москвы", "которое уже договорилось до миллиарда репрессированных Сталиным"?

Отнюдь, использование животных в качестве тягла в РККА носило не единичный, а вполне массовый характер

А временами и просто все перевозили сплошь только гужевым и даже переносили на руках

Широко и повсеместно применялся гужевой транспорт, коровы, быки, волы, верблюды, многие верблюды даже до Берлина, Будапешта и Вены дошли, чем немало удивили европейцев, слоны в странах Азии и Африки, собачьи упряжки и др.

В весеннем 1944 г. наступлении РККА в Ясско-Кишиневской операции большую часть снабжения пришлось переносить вообще на руках местному населению и самим военнослужащим Действующей армии и тыла

Похоже, Вы сами вообще ничего ни о чем не знаете и все только путаете

Были массовые зверства оккупантов на временно оккупированной территории практически всех европейских стран

(sxn362458723 @ 26-10-2021 - 19:20)
Согласно немецким послевоенным данным, боевые потери германии 8 миллионов солдат и офицеров, потери СССР 6 миллионов солдат и офицеров. ЭТО ИМЕННО БОЕВЫЕ ПОТЕРИ, в это число не вошли военнопленные и погибшие мирные жители в селах где немцы сжигали всех селян пологовно в сараях. Снова очередная фикция

Даже по официальным советским отчетам конца 80-х - начала 90-х годов боевые потери Советской Армии составляли свыше 10 млн. солдат и офицеров

Тем более, лукавите про количество погибших военнопленных и их якобы отдельный учет

С каких это пор потери военнопленными перестали относиться к боевым потерям?

А к каким потерям они нынче относятся?

К мирным и небоевым, что ли?

Они попали в лагеря-концлагеря-лагеря смерти в ходе мирных беззаботных воскресных прогулок по местным достопримечательностям?

В плен, например, попало очень много нетранспортабельных раненых и контуженных из не успевших эвакуироваться полевых госпиталей, медсанбатов, ПМП, санитарных эшелонов и пр.

Это тоже небоевые потери? Санитарные, наверное
вообще-то правильно, если к 6 миллионам погибших в боях прибавить уничтоженных пленных в нацистских концлагерях, то и выйдем на цифру 10 миллионов. К цифрам немецких потерь надо добавить еще и цифры потерь союзников Германии - Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии и "легионы" и дивизии ваффен СС и полицейские батальоны.
Что касается военнопленных, в отличие от нацистской Германии, разница в том, что СССР не занимался целенаправленным уничтожением военнопленных, они работали на стройках народного хозяйства и большинство из них благополучно вернулись в Германию.

(RDR @ 24-10-2021 - 21:34)
НАТО и США сами создают напряженные ситуации в регионах только с одной целью
Запутинские пропагандоны пишут про США и НАТО только с одной целью - отвлечь внимание от лжи и воровства кремлежулья, против воли народа захватившего власть в стране и успешно ведущего ее в пропасть...

(alexalex83 @ 25-10-2021 - 18:50)
(АНТИСОВЕТник @ 25-10-2021 - 11:51)
Июлька, мои извинения! Я ничего дурного не имел ввиду, кроме того, что человек обхохотался от того, что с 1721-го года Россия со Швецией ни разу не вступала в открытое противостояние, за исключением вынужденной коалиции с вермахтом. А куда им было деваться-то? Сорри, но бред.
С Швецией воевали после 1721 года и не раз.
А во время 2МВ Швеция была нейтральной.
Раз
Швеция во Второй мировой войне
Два
Фальшивый нейтралитет: Швеция воевала против СССР вместе с Гитлером и «лесными братьями»
Три
Шведский «нейтралитет» во Второй мировой войне.

(Молодой Вулкан @ 26-10-2021 - 20:19)
(RDR @ 24-10-2021 - 21:34)
НАТО и США сами создают напряженные ситуации в регионах только с одной целью Запутинские пропагандоны пишут про США и НАТО только с одной целью - отвлечь внимание от лжи и воровства кремлежулья, против воли народа захватившего власть в стране и успешно ведущего ее в пропасть...
Я бы добавил, что генералы и спецслужбы везде одинаковые. И у нас и у них. И тем и другим нужны враги, для оправдания собственного существования и немаленьких окладов...

(АндрЮч @ 26-10-2021 - 22:04)
(Молодой Вулкан @ 26-10-2021 - 20:19)
(RDR @ 24-10-2021 - 21:34)
НАТО и США сами создают напряженные ситуации в регионах только с одной целью Запутинские пропагандоны пишут про США и НАТО только с одной целью - отвлечь внимание от лжи и воровства кремлежулья, против воли народа захватившего власть в стране и успешно ведущего ее в пропасть... Я бы добавил, что генералы и спецслужбы везде одинаковые. И у нас и у них. И тем и другим нужны враги, для оправдания собственного существования и немаленьких окладов... Вы глубоко не правы. Сравнивать оклады российских и американских военных просто смешно. Российские генералы живут не денежным довольствием, а "эффективным менеджментом". Но они вполне послушные, хоть и бестолковые в военном деле. Но дело-то совсем не в них, а в системе управления ядерным оружием. Ядерный удар всем составом боеголовок может быть выполнен в считанные минуты без всяких видимых приготовлений к войне. Российская армия делится условно на две части - для локальных конфликтов и ядерная триада. В локальной войне у России шансов мало даже против Украины, тем более против НАТО. Да и не будет Россия вести на этом направлении сухопутные операции. Будет сразу внезапное и неожиданное нажатие всех красных кнопок пусков термоядерных и ядерных ракет по США, Великобритании, ярым странам-русофобам и базам и аэродромам США и НАТО, где больше всего живой силы, техники и где хранится ядерное оружие.
Просто это произойдет в самый неожиданный момент, когда политики даже не будут "дуть в ус". А вот после этого, когда будут израсходованы 1700 дежурных ядерных зарядов, будут локальные войны, морские бои остатком сил за выживание в условиях непоправимого ущерба. Никому мало не покажется. Особенно США.

(RDR @ 26-10-2021 - 22:19)
А вот после этого, когда будут израсходованы 1700 дежурных ядерных зарядов, будут локальные войны, морские бои остатком сил за выживание в условиях непоправимого ущерба.
главное, чтобы все эти ракеты дотянули до заграницы, а не попадали где нить в Подмосковье, от усталости.

(lozdok @ 26-10-2021 - 22:45)
(RDR @ 26-10-2021 - 22:19)
А вот после этого, когда будут израсходованы 1700 дежурных ядерных зарядов, будут локальные войны, морские бои остатком сил за выживание в условиях непоправимого ущерба. главное, чтобы все эти ракеты дотянули до заграницы, а не попадали где нить в Подмосковье, от усталости. долетят - не сомневайтесь! И взорвутся как надо! И их ракеты к нам прилетят - и тоже взорвутся! Ракеты полетят не через Подмосковье - а по кратчайшему пути - через Северный Ледовитый. Вот только россиянам будет не так обидно: не жили хорошо - да и ладно. А вот там....где от жира бесятся - там будет очень обидно, но не на долго....

(RDR @ 26-10-2021 - 22:19)
Я бы добавил, что генералы и спецслужбы везде одинаковые. И у нас и у них. И тем и другим нужны враги, для оправдания собственного существования и немаленьких окладов... Вы глубоко не правы. Сравнивать оклады российских и американских военных просто смешно.
Так уж прям "глубоко"))))))
Дело не в размере окладов а в степени пользы обществу. А тут полный паритет.
А рассуждать о кнопках и триадах совершенно ни к чему. Генералы хотят стрелять, но не хотят погибать. Никто не хочет лишиться жизни и оклада. Поэтому вся воинственность генералов по обе стороны Атлантики - банальная бравада.
И кто глубже не прав - вопрос спорный.

(АндрЮч @ 26-10-2021 - 22:49)
Я бы добавил, что генералы и спецслужбы везде одинаковые. И у нас и у них. И тем и другим нужны враги, для оправдания собственного существования и немаленьких окладов... Вы глубоко не правы. Сравнивать оклады российских и американских военных просто смешно. Так уж прям "глубоко"))))))
Дело не в размере окладов а в степени пользы обществу. А тут полный паритет.
А рассуждать о кнопках и триадах совершенно ни к чему. Генералы хотят стрелять, но не хотят погибать. Никто не хочет лишиться жизни и оклада. Поэтому вся воинственность генералов по обе стороны Атлантики - банальная бравада.
И кто глубже не прав - вопрос спорный.
Путин прикажет - и выполнят, иначе вообще шансов не будет.

(RDR @ 26-10-2021 - 22:51)
Путин прикажет - и выполнят, иначе вообще шансов не будет.
генералам проще Путина на бочку с порохом посадить, пущай полетает.

(lozdok @ 26-10-2021 - 22:56)
(RDR @ 26-10-2021 - 22:51)
Путин прикажет - и выполнят, иначе вообще шансов не будет. генералам проще Путина на бочку с порохом посадить, пущай полетает.
Вряд ли это будут военные. Скорее, другая голова змея-Горыныча...

(RDR @ 26-10-2021 - 22:45)
долетят - не сомневайтесь! И взорвутся как надо! И их ракеты к нам прилетят - и тоже взорвутся! Ракеты полетят не через Подмосковье - а по кратчайшему пути - через Северный Ледовитый. Вот только россиянам будет не так обидно: не жили хорошо - да и ладно. А вот там....где от жира бесятся - там будет очень обидно, но не на долго....
Ну, это Вы зря

Есть все самые веские основания сомневаться именно в этом, вспоминая "Курск", о. Пасхи, космодром "Восточный", залепленные скотчем, хлебным мякишем и жевательной резинкой трещины с дырками на МКС, выкрутасы модуля "Наука" на все той же МКС, таинственные ЧП в Заполярье со взорвавшимися атомными двигателями и погибшими учеными из г. Саров

Причем, видите ли, это все - лишь только то, о чем стало известно, что не удалось утаить или замылить, как сначала пытались замылить катастрофу на Чернобыльской АЭС в г. Припять

Кстати, тогда тоже все трубили в фанфары, заявляя, что советские АЭС - самые лучшие-чистые-безопасные в мире!

(RDR @ 26-10-2021 - 22:45)
(lozdok @ 26-10-2021 - 22:45)
(RDR @ 26-10-2021 - 22:19)
А вот после этого, когда будут израсходованы 1700 дежурных ядерных зарядов, будут локальные войны, морские бои остатком сил за выживание в условиях непоправимого ущерба. главное, чтобы все эти ракеты дотянули до заграницы, а не попадали где нить в Подмосковье, от усталости. долетят - не сомневайтесь! И взорвутся как надо! И их ракеты к нам прилетят - и тоже взорвутся! Ракеты полетят не через Подмосковье - а по кратчайшему пути - через Северный Ледовитый. Вот только россиянам будет не так обидно: не жили хорошо - да и ладно. А вот там....где от жира бесятся - там будет очень обидно, но не на долго....
И что, все россияне согласны погибнуть, только чтобы вместе с ними и американцы погибли бы? Вот не верю я , что в России одни камикадзе живут. Да и Путин наверняка не захочет погибать вместе со всем человечеством

(АНТИСОВЕТник @ 25-10-2021 - 11:51)
Июлька, мои извинения! Я ничего дурного не имел ввиду, кроме того, что человек обхохотался от того, что с 1721-го года Россия со Швецией ни разу не вступала в открытое противостояние, за исключением вынужденной коалиции с вермахтом. А куда им было деваться-то?
Нуууу, это уже просто выходит за все рамки

Русско-шведская война 1741—1743 гг.

Русско-шведская война 1788—1790 гг.

Русско-шведская война 1808—1809 гг.

(RDR @ 26-10-2021 - 22:19)
(АндрЮч @ 26-10-2021 - 22:04)
(Молодой Вулкан @ 26-10-2021 - 20:19)
Запутинские пропагандоны пишут про США и НАТО только с одной целью - отвлечь внимание от лжи и воровства кремлежулья, против воли народа захватившего власть в стране и успешно ведущего ее в пропасть... Я бы добавил, что генералы и спецслужбы везде одинаковые. И у нас и у них. И тем и другим нужны враги, для оправдания собственного существования и немаленьких окладов... Вы глубоко не правы. Сравнивать оклады российских и американских военных просто смешно. Российские генералы живут не денежным довольствием, а "эффективным менеджментом". Но они вполне послушные, хоть и бестолковые в военном деле. Но дело-то совсем не в них, а в системе управления ядерным оружием. Ядерный удар всем составом боеголовок может быть выполнен в считанные минуты без всяких видимых приготовлений к войне. Российская армия делится условно на две части - для локальных конфликтов и ядерная триада. В локальной войне у России шансов мало даже против Украины, тем более против НАТО. Да и не будет Россия вести на этом направлении сухопутные операции. Будет сразу внезапное и неожиданное нажатие всех красных кнопок пусков термоядерных и ядерных ракет по США, Великобритании, ярым странам-русофобам и базам и аэродромам США и НАТО, где больше всего живой силы, техники и где хранится ядерное оружие.
Просто это произойдет в самый неожиданный момент, когда политики даже не будут "дуть в ус". А вот после этого, когда будут израсходованы 1700 дежурных ядерных зарядов, будут локальные войны, морские бои остатком сил за выживание в условиях непоправимого ущерба. Никому мало не покажется. Особенно США.
Иловайск и Дебальцево 100 пудов подтвердили сиё умозаключение.

(arisona @ 27-10-2021 - 00:35)
(RDR @ 26-10-2021 - 22:45)
(lozdok @ 26-10-2021 - 22:45)
главное, чтобы все эти ракеты дотянули до заграницы, а не попадали где нить в Подмосковье, от усталости. долетят - не сомневайтесь! И взорвутся как надо! И их ракеты к нам прилетят - и тоже взорвутся! Ракеты полетят не через Подмосковье - а по кратчайшему пути - через Северный Ледовитый. Вот только россиянам будет не так обидно: не жили хорошо - да и ладно. А вот там....где от жира бесятся - там будет очень обидно, но не на долго.... И что, все россияне согласны погибнуть, только чтобы вместе с ними и американцы погибли бы? Вот не верю я , что в России одни камикадзе живут. Да и Путин наверняка не захочет погибать вместе со всем человечеством
Вы судите исходя из сегодняшнего дня. Но обстановка меняется и не в лучшую для Путина сторону.

(АНТИСОВЕТник @ 27-10-2021 - 08:12)
Иловайск и Дебальцево 100 пудов подтвердили сиё умозаключение.
Нет, это уже просто чушь запредельная

Что такое подтвердили Иловайск с Дебальцево?

Готовность РФ к применению тактических ядерных боеприпасов ЯО в локальных приграничных конфликтах?

Да что за бред-то?!

На днях ВСУ с БПЛА беспилотника турецкого производства разбабахали какую-то там чрезмерно неугомонную гаубицу, постоянно обстреливавшую мирных украинских селян и жителей Донбасса по другую сторону разграничительной линии

А это что такое там подтвердило?

Никакой войны не будет , армия НАТО это сборище любителей Кока-колы и тёплых сортиров , помните как маленькая Корея поставила на место Трампа с его авианосцами , про бегство из Афгана можно не говорить , даже смешно рассматривать этот блок в качестве потенциального противника , украинская армия при первом же серьёзном конфликте перейдёт на нашу (вспомните Крым ) сторону , а нацики разбегутся даже не доехав до фронта, опять же вспомните события в Крыму. Практически в Европе нет силы способной противостоять армии РФ , от того всё больше воинствующей болтовни со стороны наших западных партнёров , кто не в совершать реальные поступки всегда много шелестит языком .