Быть ли войне?

(arisona @ 25-12-2021 - 17:34)
А Вы думаете что такие приказы будут в свободном доступе?
Теперь про дух. Вы лично сидели в окопах и пробовали там укрепляться духом? Вот зная что такое наступление превосходящих сил противника полностью в согласии с Боевым Уставом сухопутных войск и понимая, что вот здесь у вас на передке в первые полчаса останутся только невозвратные и санитарные потери в основном с сильной контузией, а целых не будет ни одного, вы сильно окрепнете духом?Я лично в окопах не сидел, да, это конечно не способствует укреплению духа, но если российские войска вторгнутся на Украину, то они будут всё же вести захватническую войну, а украинцы будут защищать свою Родину.
И одно дело, это воевать и погибнуть сражаясь за свою Родину и другое, сложить голову на чужбине за амбиции своего барина. Как думаете, разница есть?
Да дело же не в тексте приказа, а в том, что это сразу было видно даже с гражданских спутников высокого разрешения. Походный порядок дивизии известен, разворачивание в предбоевой тоже. Разворачивание в боевой порядок и занятие исходных рубежей сразу бы показало направление атаки. Причем то, что это именно российская дивизия , можно было бы определить как раз по этому маневрированию. При бригадной организации все будет выглядеть несколько иначе так, что не перепутаешь. Если этого ничего не было, значит и приказа не было потому, что армия действует по Уставам и импровизации там не приветствуются.

если российские войска вторгнутся на Украину, то они будут всё же вести захватническую войну, а украинцы будут защищать свою Родину.
Это взгляд с точки зрения журналиста, обывателя, среднестатистического гражданина. На деле это будет по другому. ВСУ ввяжутся в уличные бои в городе миллионнике. Опыта таких боев нет ни у одной армии мира. В этих боях придется задействовать все ВСУ, т.к. численность ВСУ всего в 3 раза превышает численность ополченцев ЛДНР, т.е. даже при стандартном соотношении потерь 1 к 3 там останутся все, но на самом деле потери при боях в условиях городской застройки гораздо выше и сил ВСУ банально не хватит. Причем биться за свои дома как раз будут солдаты ЛДНР, а ВСУ туда никто не звал. Мирных жителей погибнет в разы больше чем военных. Вот чтобы прекратить эту бойню будет встречный удар с Крыма и Таганрога с юга и с Белгорода с севера. Останавливать его будет некому и нечем. В результате завязшие в уличных боях ВСУ окажутся в котле в полном составе и будут принуждены к миру, т.е. сдать оружие и айда отсель до хаты. Если враг не сдается его уничтожают.(С) Что дальше будет с государственностью Украины не скажет никто. Вполне часть ее может рвануть вместе с территорией в Румынию, часть в Венгрию. А Киев пусть остается с тем с чем останется. Если останется. Штурмовать его никто не будет.


Так в том то и дело, что препятствуете и Путин это не скрывает. Он же хочет чтобы все постсоветские страны были в сфере его влияния
Чему препятствует? Тихо мирно превращаться в захолустный хутор Европы? Да ни разу! Вот вступлению во враждебный военный блок да препятствует, но если бы Мексика вдруг вздумала в 80х в ступить в Варшавский блок, ее бы просто оккупировали в 48 часов US ARMY.

(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 20:50)
(Vikniksor @ 25-12-2021 - 20:48)
(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 17:34)
Была в Украине организованная рос армия. Но не все. Без воздушных сил и ракет.

Зачем вам Украина? Потому что вы ведёте себя, как типичные гопники. Послушай риторику! "Если НАТО не отойдет, мы вынуждены будем применить войска в Украине"! .... А чего на Украине? Потому что слабее? А почему ссыте НАТО обьявить войну? США?

Вот в этом и вся суть путинской России. Стыдоба! Есть такая поговорка « с сильным не дерись , с богатым не судись» это так для понимания жизни, а вообще-то только бестолковый «тявкает» на соперника заведомо сильнее себя. То есть Путин бестолковый, что "тявкает" на НАТО. Запомним
Путин поставил НАТО ультиматум который был принят и получено согласие на переговоры . Если бы североатлантический блок был уверен в своём превосходстве на слова Путина не обратил бы серьезного внимание . Если поймёшь неуловимый , выдай что-нибудь жизнеутверждающее.

(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 20:57)
(Sinnerbi @ 25-12-2021 - 20:25)
(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 17:21)
Набор штампов с программ Соловьева и Киселева)))) Нахрена России Украина..., а нахрена был нужен Крым? ... то есть имеем перед глазами живой пример того, как Путин, не моргнув глазом, отдал приказ оккупировать украинскую территорию, которая России нафиг не нужна, а ему и его друзьям нужна... У Вас есть гарантии, что в отношении остальной Украины он не решит точно так же? ...и у меня нет...

По связям с ЕС - украинский товарооборот с ЕС до пандемии последовательно рос и по импорту и по экспорту и даже сейчас, по понятным уменьшившись в период пандемии, выше уровня 2013 г. на 20%. Так что связи с ЕС укрепляются, тут нет поводов для истерики. Потеряв связи с российской экономикой, украинская пережила некоторый кризис, но потом быстро восстановилась, все у них нормально... Крым это Севастополь, а Севастополь это главная база ЧФ России. И чо, сколько народу в России и сколько служит в ЧФ... смысл просирать страну ради благополучия нескольких тысяч человек?


Чтобы лишить Россию этой базы воевали Англия, Франция и Турция в Крымскую войну. А еще Россия за польские и литовские земли много воевала, погуглите - "разделы Речи Посполитой".... Я верно понимаю, что если Вы приводите такие исторические примеры, то нападение путинских войск на Варшаву и Вильнюс совершенно не исключено, и НАТО совершенно правильно поступает, что готовится отразить нападение путинцев?

Даже не говоря про объемы, посмотрите на структуру экспорта до 2014 в Россию и струтуру экспорта в ЕС сейчас. В Россию шла высокотехнологичная продукция с большой добавленной стоимостью и мирового уровня. Сейчас в ЕС идет сырье и сельхоз продукция. Деградация самой развитой в промышленном отношении республики СССР по производственным мощностям равной Франции в аграрные задворки Европы налицо.Вы кому эту туфту хотите впарить - мне, жителю России, в отличие от Вас?
дадад, до 2014г. мы тут все в России были завалены украинскими смартфонами и ноутбуками, как я мог забыть
Чем ты был завален неуловимый житель России ?

(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 20:57)
И чо, сколько народу в России и сколько служит в ЧФ... смысл просирать страну ради благополучия нескольких тысяч человек?


Чтобы лишить Россию этой базы воевали Англия, Франция и Турция в Крымскую войну. А еще Россия за польские и литовские земли много воевала, погуглите - "разделы Речи Посполитой".... Я верно понимаю, что если Вы приводите такие исторические примеры, то нападение путинских войск на Варшаву и Вильнюс совершенно не исключено, и НАТО совершенно правильно поступает, что готовится отразить нападение путинцев?

Вам не понятна роль ЧФ России? Вот англичанам, французам, туркам в позапрошлом веке, немцам в прошлом веке , американцам в нынешнем понятна, а вам нет? Ну значит занимайтесь своим ларьком и не надо пытаться мыслить дальше его прилавка.

Вы кому эту туфту хотите впарить - мне, жителю России, в отличие от Вас?
дадад, до 2014г. мы тут все в России были завалены украинскими смартфонами и ноутбуками, как я мог забыть
Пипец какой то! Ну не кончается мир вне вашего ларька и за МКАДом есть жизнь! Это факт! Вас не дурят. Украина поставляла вертолетные и ракетные двигатели, системы наведения ракет, самолеты, трактора, вездеходы. Блин, смартфон это вовсе не главное что есть в жизни.

В 2008 году, задолго до "русской весны", Украину обещали принять в НАТО. НАТО - это угроза, в независимости от того, кто стоит у руля России: Путин, Навальный или Сидоров. Вопрос можно было решить в 2014 году, но по непонятным причинам отложили "на потом".

(avp @ 25-12-2021 - 22:01)
В 2008 году, задолго до "русской весны", Украину обещали принять в НАТО. НАТО - это угроза, в независимости от того, кто стоит у руля России: Путин, Навальный или Сидоров. Вопрос можно было решить в 2014 году, но по непонятным причинам отложили "на потом".
Не понятные причины - это неспособность удержания такой территории, как Украина.

(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 22:11)
(avp @ 25-12-2021 - 22:01)
В 2008 году, задолго до "русской весны", Украину обещали принять в НАТО. НАТО - это угроза, в независимости от того, кто стоит у руля России: Путин, Навальный или Сидоров. Вопрос можно было решить в 2014 году, но по непонятным причинам отложили "на потом". Не понятные причины - это неспособность удержания такой территории, как Украина.
От чего Украину удерживать надо ?

Телескоп James Webb отправился в космос в субботу, 25 декабря, с космодрома Куру во Французской Гвиане. "Благодаря ему мы заглянем на самый край видимой части Вселенной - на расстояние в 13,5 млрд световых лет", - прокомментировал запуск в интервью DW ученый Европейского космического агентства (ESA) Энтони Марстон, занятый в проекте.Этот телескоп, названный в честь второго руководителя Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), - самый дорогой в истории. На проект, запущенный в конце 1980-х и многократно продлевавшийся, было потрачено в общей сложности около 10 млрд долларов. Над разработкой телескопа совместно с NASA работали ESA и Канадское космическое агентство (CSA

Тем временем, Путин морозит своих доблестных зольдаттен-бурятов под Воронежем потому что, это ж надо!, совок развалился и такая трагедия, что невозможно пережить этот позор! Как Гитлер в Веймаровской Германии.

(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 22:39)

Телескоп James Webb отправился в космос в субботу, 25 декабря, с космодрома Куру во Французской Гвиане. "Благодаря ему мы заглянем на самый край видимой части Вселенной - на расстояние в 13,5 млрд световых лет", - прокомментировал запуск в интервью DW ученый Европейского космического агентства (ESA) Энтони Марстон, занятый в проекте.Этот телескоп, названный в честь второго руководителя Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), - самый дорогой в истории. На проект, запущенный в конце 1980-х и многократно продлевавшийся, было потрачено в общей сложности около 10 млрд долларов. Над разработкой телескопа совместно с NASA работали ESA и Канадское космическое агентство (CSA
Тем временем, Путин морозит своих доблестных зольдаттен-бурятов под Воронежем потому что, это ж надо!, совок развалился и такая трагедия, что невозможно пережить этот позор! Как Гитлер в Веймаровской Германии. Кругом один Путин , вы там молитесь что ли не него? Похоже «совок» скорее у вас . Это правда что на Украине вводят обязательную (видимо добровольно у украинцев нет желание защищать интересы правящей клики ) воинскую повинность как в СССР и обязывают всех женщин встать на воинской учёт , что мужики закончились у щита Европы ?

(Sinnerbi @ 25-12-2021 - 21:31)
(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 20:57)
И чо, сколько народу в России и сколько служит в ЧФ... смысл просирать страну ради благополучия нескольких тысяч человек?

Чтобы лишить Россию этой базы воевали Англия, Франция и Турция в Крымскую войну. А еще Россия за польские и литовские земли много воевала, погуглите - "разделы Речи Посполитой".... Я верно понимаю, что если Вы приводите такие исторические примеры, то нападение путинских войск на Варшаву и Вильнюс совершенно не исключено, и НАТО совершенно правильно поступает, что готовится отразить нападение путинцев? Вам не понятна роль ЧФ России? Конечно, понятна. Это место для распила бабла путинскими олигархами.


Вот англичанам, французам, туркам в позапрошлом веке, немцам в прошлом веке , американцам в нынешнем понятна, а вам нет?
Ухты, как Вы пресмыкаетесь перед англичанами, французами, турками, немцами и американцами!


Ну значит занимайтесь своим ларьком и не надо пытаться мыслить дальше его прилавка.
Я не прошу у Вас ничего по поводу своего ларька (да у меня и ларька то нет). А Вы и Путин свой ЧФ содержите из бюджета России, куда я плачу налоги, то есть Вы со своим ЧФ живете за мой счет и за счет еще 140 миллионов граждан России. Разумеется, за этот распил народных средств Вы и он понесете суровую ответственность, если Россия сумеет восстановить порядок и законность на собственной территории и вернуть себе суверенитет, сейчас временно отобранный у нас Путиным.

Ну и понятно, что в Ваши и его планы восстановление действия российских законов, а также суверенитета и величия России совершенно не входит.

Собственно, это главный конфликт нашей эпохи, определяющий судьбу России - сможет ли Россия выжить, победив Вас и Путина, или Вы и Путин выживете, победив и уничтожив Россию.

Пока Вы, разумеется, выигрываете, но час окончательной битвы еще не пришел...



Вы кому эту туфту хотите впарить - мне, жителю России, в отличие от Вас?
дадад, до 2014г. мы тут все в России были завалены украинскими смартфонами и ноутбуками, как я мог забыть
Пипец какой то! Ну не кончается мир вне вашего ларька и за МКАДом есть жизнь! Это факт! Вас не дурят. Украина поставляла вертолетные и ракетные двигатели, системы наведения ракет, самолеты, трактора, вездеходы. Блин, смартфон это вовсе не главное что есть в жизни.
ну да забыл, мы же тут до 2014 г. летали исключительно украинскими самолетами, Боинга же в России не было, Аэробуса тоже, они только после 2014г. появились.


PS
А по поводу исторических параллелей будем считать, что Вы действительно согласились с тем, что раз многие страны нынешнего НАТО когда-то очень давно были частями Российской империи (а аннексия Крыма вполне себе мотивировалась тем, что он когда-то принадлежал Российской империи), то Путин, полноценный носитель имперского мышления - представляет сейчас для них серьезную угрозу, принимать меры по защите от которой совершенно разумно.

(Vikniksor @ 25-12-2021 - 22:56)
(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 22:39)

Телескоп James Webb отправился в космос в субботу, 25 декабря, с космодрома Куру во Французской Гвиане. "Благодаря ему мы заглянем на самый край видимой части Вселенной - на расстояние в 13,5 млрд световых лет", - прокомментировал запуск в интервью DW ученый Европейского космического агентства (ESA) Энтони Марстон, занятый в проекте.Этот телескоп, названный в честь второго руководителя Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA), - самый дорогой в истории. На проект, запущенный в конце 1980-х и многократно продлевавшийся, было потрачено в общей сложности около 10 млрд долларов. Над разработкой телескопа совместно с NASA работали ESA и Канадское космическое агентство (CSAТем временем, Путин морозит своих доблестных зольдаттен-бурятов под Воронежем потому что, это ж надо!, совок развалился и такая трагедия, что невозможно пережить этот позор! Как Гитлер в Веймаровской Германии. Кругом один Путин , вы там молитесь что ли не него? Похоже «совок» скорее у вас . Это правда что на Украине вводят обязательную (видимо добровольно у украинцев нет желание защищать интересы правящей клики ) воинскую повинность как в СССР и обязывают всех женщин встать на воинской учёт , что мужики закончились у щита Европы ?
А давай так попробуем! Вдруг поможет , сегодня же Рождество, бесы прячутся...

Ты смотри... Помогло

(Молодой Вулкан @ 25-12-2021 - 22:59)
А Вы и Путин свой ЧФ содержите из бюджета России, куда я плачу налоги, то есть Вы со своим ЧФ живете за мой счет и за счет еще 140 миллионов граждан России. Разумеется, за этот распил народных средств Вы и он понесете суровую ответственность, если Россия сумеет восстановить порядок и законность на собственной территории и вернуть себе суверенитет, сейчас временно отобранный у нас Путиным.

Ну и понятно, что в Ваши и его планы восстановление действия российских законов, а также суверенитета и величия России совершенно не входит.

Собственно, это главный конфликт нашей эпохи, определяющий судьбу России - сможет ли Россия выжить, победив Вас и Путина, или Вы и Путин выживете, победив и уничтожив Россию.

Пока Вы, разумеется, выигрываете, но час окончательной битвы еще не пришел...

Черноморский флот появился у России при Екатерине II, был при Александре I, Николае I, Александре II, Александре III, Николае II, Ленине, Сталине, Хрущеве, Брежневе, Горбачеве, даже Ельцин его не пропил, а у вас получается он исключительно дело Путина. Вам ЧФ в тягость, а это значит, что вы хотите кормить чужую армию , а не свою. Другого не дано. Почему я должен быть уверен, что 6й флот США принесет мне процветание? Ну с чего бы американскому президенту, который должен и обязан работать на своих избирателей, вдруг сделать мою жизнь сказкой? А не правильнее ли будет пощипать меня и потрясти, чтобы было на что содержать этот самый 6й флот?

(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 23:16)
(Vikniksor @ 25-12-2021 - 22:56)
(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 22:39)
Тем временем, Путин морозит своих доблестных зольдаттен-бурятов под Воронежем потому что, это ж надо!, совок развалился и такая трагедия, что невозможно пережить этот позор! Как Гитлер в Веймаровской Германии. Кругом один Путин , вы там молитесь что ли не него? Похоже «совок» скорее у вас . Это правда что на Украине вводят обязательную (видимо добровольно у украинцев нет желание защищать интересы правящей клики ) воинскую повинность как в СССР и обязывают всех женщин встать на воинской учёт , что мужики закончились у щита Европы ? А давай так попробуем! Вдруг поможет , сегодня же Рождество, бесы прячутся... На вопрос то ответишь или уже спрятался ? Как из схрона вылезешь не забудь ответить про обязательную женскую воинскую повинность как в Союзе , правильной дорогой идёте товарищи. К стати ещё вопрос , воинский ( как вам говорили временный ) сбор до сих пор платите или освободили от этого оброка ?

(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 00:53)
Ты смотри... Помогло
Что , успел спрятаться .

(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:03)
(sxn_3278951818 @ 25-12-2021 - 23:16)
(Vikniksor @ 25-12-2021 - 22:56)
Кругом один Путин , вы там молитесь что ли не него? Похоже «совок» скорее у вас . Это правда что на Украине вводят обязательную (видимо добровольно у украинцев нет желание защищать интересы правящей клики ) воинскую повинность как в СССР и обязывают всех женщин встать на воинской учёт , что мужики закончились у щита Европы ? А давай так попробуем! Вдруг поможет , сегодня же Рождество, бесы прячутся... На вопрос то ответишь или уже спрятался ? Как из схрона вылезешь не забудь ответить про обязательную женскую воинскую повинность как в Союзе , правильной дорогой идёте товарищи. К стати ещё вопрос , воинский ( как вам говорили временный ) сбор до сих пор платите или освободили от этого оброка ?
Я тебе ещё в 2015 году говорил, что мы должны быть как Израиль. У тех тоже двинутые на всю голову соседи.

Военный сбор? Да, есть. 1,5% на армию. Вопросов нет! Тем более, нам ЕСВ ввели 22% вместо РФ в 32%. Считать, надеюсь , умеешь?

(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:05)
(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 00:53)
Ты смотри... Помогло Что , успел спрятаться .
О! Вылез
Ты хоть понял, о чем поют? Словянин ты наш ))) Поляк бы понял. Словак тоже бы понял, беларус с молдаванином тоже наверняка поняли бы... А ты?

(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 01:09)
(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:05)
(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 00:53)
Ты смотри... Помогло Что , успел спрятаться . О! Вылез
Ты хоть понял, о чем поют? Словянин ты наш ))) Поляк бы понял. Словак тоже бы понял, беларус с молдаванином тоже наверняка поняли бы... А ты?
Ну вылез так вылез , а не страшно сам ведь писал что ты прятаться должен. Если окончательно вылез что про всеобщую воинскую женскую повинность ответишь , неужто все ваши мужики попрятались?

(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:14)
(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 01:09)
(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:05)
Что , успел спрятаться . О! Вылез
Ты хоть понял, о чем поют? Словянин ты наш ))) Поляк бы понял. Словак тоже бы понял, беларус с молдаванином тоже наверняка поняли бы... А ты? Ну вылез так вылез , а не страшно сам ведь писал что ты прятаться должен. Если окончательно вылез что про всеобщую воинскую женскую повинность ответишь , неужто все ваши мужики попрятались?
Хммм.... Я ж тебе уже ответил , читай выше. Или у вас на России сказали, что теперь женщины в армию пойдут после школы? От это дичь у вас там с новостями ))))

(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 01:27)
(Vikniksor @ 26-12-2021 - 01:14)
(sxn_3278951818 @ 26-12-2021 - 01:09)
О! Вылез
Ты хоть понял, о чем поют? Словянин ты наш ))) Поляк бы понял. Словак тоже бы понял, беларус с молдаванином тоже наверняка поняли бы... А ты? Ну вылез так вылез , а не страшно сам ведь писал что ты прятаться должен. Если окончательно вылез что про всеобщую воинскую женскую повинность ответишь , неужто все ваши мужики попрятались? Хммм.... Я ж тебе уже ответил , читай выше. Или у вас на России сказали, что теперь женщины в армию пойдут после школы? От это дичь у вас там с новостями ))))
Тебе как на свету не корёжит ? Так это правда или нет про женщин , неужто в «Совок» возвращаетесь?