Быть ли войне?

lozdok
12/24/2021, 1:10:29 AM
(Sinnerbi @ 23-12-2021 - 22:48)
Я с Путиным не общался ни разу, а вот с мужиками из Донецка и Луганска приходилось. Основной смысл их слов - это наш дом и мы оттуда не уйдем.

О терактах никто не помышлял. Пойти на Киев такие мнения были, но это уже после бомбардировки Луганска и обстрелов Донецка. Озлобились люди.

я тоже общался с луганчанами.
основной смысл: "задолбало всё и все. хоть бы к одному концу придти и чтобы всё это закончилось. надоело быть в подвешенном состоянии. мы и не Украина и России на фиг не нужны."

с этим соглашусь.
Sinnerbi
12/24/2021, 1:34:45 AM
(lozdok @ 23-12-2021 - 23:10)
"задолбало всё и все. хоть бы к одному концу придти и чтобы всё это закончилось. надоело быть в подвешенном состоянии. мы и не Украина и России на фиг не нужны."

Так 7 лет уже ни мира, ни войны и систематически гибнут люди. Такое любого задолбает.
Vikniksor
12/24/2021, 1:56:28 AM
(lozdok @ 23-12-2021 - 21:58)
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 21:46)
Теперь я не понял. Я писал раз Украина не в состоянии воевать то зачем рот открывать и кричать на весь мир уже семь лет воюет с Россией. Как-то так.
ну как же, вот эти слова адресованы мне:
Тогда зачем рот про войну открывать если Украина ничего не может
то есть, зачем я рот открываю про войну. а по-другому это не воспринимается.
просто в последнем посте вы слова местами переставили, но суть та же.

Эти слова относятся к руководству Украины , которое верещат на весь мир про войну с РФ , а по вашим словам воевать с нами ( это ответ на вопрос почему войну не объявляют ) Украина не в состоянии ,поэтому я спросил зачем тогда они рот открывают . Так понятнее?
Vikniksor
12/24/2021, 2:10:40 AM
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 21:57)
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 21:46)
(lozdok @ 23-12-2021 - 21:13)
я пмсал, что идёт контртеррористическая операция Украины на Донбассе. а вы меня упрекаете, что я пишу о войне. это первое.
а второе, я открываю рот, чтобы поболтать. а вы?
Теперь я не понял. Я писал раз Украина не в состоянии воевать то зачем рот открывать и кричать на весь мир уже семь лет воюет с Россией. Как-то так.
Мы не в состоянии воевать. Но в состоянии защищаться. Разве Афганистан был в состоянии воевать? Но ввалил многим, в ТЧ и СССР. Мало не показалось.
Защищаться умеете , весь мир знает что вы щит Европы и еле-еле сдерживаете агрессивную Россию иначе российские танки уже стояли бы под Лиссабоном. Да и не сравнивай афганских войнов ( там у детей первая игрушки патроны ) с вашей весёленькой армией по стандартам НАТО .
lozdok
12/24/2021, 2:17:44 AM
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 23:56)
Эти слова относятся к руководству Украины , которое верещат на весь мир про войну с РФ , а по вашим словам воевать с нами ( это ответ на вопрос почему войну не объявляют ) Украина не в состоянии ,поэтому я спросил зачем тогда они рот открывают . Так понятнее?

вы лукавите.
с начала вы писали "Тогда зачем рот про войну ОТКРЫВАТЬ"
сейчас вы пишите "зачем тогда ОНИ рот ОТКРЫВАЮТ"

существенное различие и понимание написанного в каждом случае своё.

но я не считаю, что этот спор должен продолжиться.
"я согласен на ничью" (с) Веснушкин (Вицин) 00058.gif
lozdok
12/24/2021, 2:23:20 AM
(Молодой Вулкан @ 24-12-2021 - 00:11)
... на заводе работу дали, зарплата 80 тысяч рублей в минуту ...

а вот тут враки. больше 76 тысяч руб. в минуту в России не платят.
Книгочей
12/24/2021, 1:16:43 PM
(АНТИСОВЕТник @ 23-10-2021 - 04:43)
"Российский политолог Евгений Сатановский посоветовал НАТО не пытаться угрожать России."(с)
Какую реальную власть имеет этот политолог? Что от него может в действительности зависеть? И стоит ли его вообще слушать! К сему: А это уже совсем другое дело - "РФ будет предпринимать адекватные военно-технические меры на недружественные шаги США, имеем на это полное право, заявил президент России Владимир Путин. "Разумеется, как уже отмечал, в случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег, мы будем предпринимать адекватные ответные военно-технические меры, на недружественные шаги - жестко реагировать. И, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право, имеем полное право на действия, призванные обеспечить безопасность и суверенитет России", - сказал Путин на расширенном заседании коллегии министерства обороны РФ."(с) Источник: https://ria.ru/20211221/putin-1764715185.html
"Евгений Сатановский заметил, что будущее западного военно-политического блока НАТО в результате вооружённого противостояния с Россией является как минимум неопределённым. Политолог добавил, что нынешние новейшие виды вооружения обеспечивают паритет между альянсом и Кремлём в военной мощи."(с)
И это уже совсем другое дело - МИД опубликовал проекты документов по обеспечению безопасности со стороны США и НАТО: "В частности, Россия и США берут на себя обязательства не использовать территорию третьих государств для подготовки или осуществления вооруженного нападения друг на друга."(с) Источник: https://tass.ru/politika/13228135
"Также политолог выразил сомнение в дальнейшем существовании Германии в случае военного конфликта между НАТО и Россией. Впрочем, Сатановский предложил Крамп-Карренбауэр продолжать нынешнюю внешнюю политику, если она считает, что это того стоит. "Но если с точки зрения почтенной фрау эта игра стоит свеч — отчего же. Пускай попробуют..." — подытожил эксперт."(с)
Этот Сатановский думает когда во всеуслышание угрожает целому государству?! Причем, Сатановский даже не глава политической партии, как Жириновский, который любит угрожать другим странам: "Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил нанести ядерный удар по Турции, передает «Говорит Москва».(с) Источник: https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/11...n_7942853.shtml

К сему: Так что, как писали в советской пропаганде, есть "поджигатели войны" и в российской среде.
Книгочей
12/24/2021, 1:26:01 PM
(Sinnerbi @ 23-12-2021 - 23:34)
(lozdok @ 23-12-2021 - 23:10)
"задолбало всё и все. хоть бы к одному концу придти и чтобы всё это закончилось. надоело быть в подвешенном состоянии. мы и не Украина и России на фиг не нужны."
Так 7 лет уже ни мира, ни войны и систематически гибнут люди. Такое любого задолбает.

Если США и РФ не договорятся, то конец может скоро наступить! "Если Запад откажется от предложений России по безопасности, то Москва перейдет в режим создания контругроз. Об этом рассказал замглавы МИД РФ Александр Грушко. По его словам, сейчас Москва дает понять, что готова разговаривать о том, чтобы "военный сценарий или военно-технический сценарий противостояния перевести в некий политический процесс". Но если РФ придется переходить "в этот режим создания контругроз", то уже будет поздно спрашивать Москву, "почему мы приняли такие-то решения, почему мы там разместили такие системы, чего да почему".(с) Источник: https://www.mk.ru/politics/2021/12/18/raskr...zopasnosti.html

А ещё и Беларусь не исключает размещение у себя ядерного оружия! - https://sputnik.by/20211130/lukashenko-bela...1058358493.html

К сему: Так что, ждите новых "карибских кризисов"...
lozdok
12/24/2021, 2:05:47 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 11:26)
К сему: Так что, ждите новых "карибских кризисов"...

США и Россия могут затянуть этот вопрос до нового пришествия. Путин и Байден просто стараются набрать очки у своих избирателей. война никому не нужна.
Книгочей
12/24/2021, 2:13:46 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 12:05)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 11:26)
К сему: Так что, ждите новых "карибских кризисов"...
США и Россия могут затянуть этот вопрос до нового пришествия. Путин и Байден просто стараются набрать очки у своих избирателей. война никому не нужна.
Затягивать переговоры о нерасширении НАТО выгодно США, а не РФ! К тому же, США уже вышли из ДРСМД и ДПРО. Более того, создан новый военный блок AUKUS, который направлен не только против Китая, но против РФ. Именно поэтому РФ больше чем США озабочена новым положением в международной обстановке. И выигрыш во времени на руку США. К сему: А новая "холодная война" уже идет.
Молодой Вулкан
12/24/2021, 2:24:58 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 12:05)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 11:26)
К сему: Так что, ждите новых "карибских кризисов"...
США и Россия могут затянуть этот вопрос до нового пришествия. Путин и Байден просто стараются набрать очки у своих избирателей.

Это вряд ли, все немного сложнее. У ВВП вообще нет избирателей, россияне могут проголосовать как угодно, но верный ЦИК всегда нарисует ему 63%))))) В Америке же внешняя политика у избирателей находится во втором или третьем десятке по важности приоритетов, поэтому президенты по сути отдали ее на откуп специализированным ведомствам (Госдеп, спецслужбы и др.), политика самого конкретного президента и его желание понравиться избирателям давно уже не фактор.

Но при неправильных предпосылках Вы, тем не менее, сделали совершенно правильный вывод

война никому не нужна.

Это полная правда, но это не значит, что шансов на нее вообще нет. Они есть и они реальные, к сожалению...
Молодой Вулкан
12/24/2021, 2:28:01 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 00:23)
(Молодой Вулкан @ 24-12-2021 - 00:11)
... на заводе работу дали, зарплата 80 тысяч рублей в минуту ...
а вот тут враки. больше 76 тысяч руб. в минуту в России не платят.

По личному распоряжению Путина - платят. 00054.gif
lozdok
12/24/2021, 2:29:15 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 12:13)
Затягивать переговоры о нерасширении НАТО выгодно США, а не РФ! К тому же, США уже вышли из ДРСМД и ДПРО. Более того, создан новый военный блок AUKUS, который направлен не только против Китая, но против РФ. Именно поэтому РФ больше чем США озабочена новым положением в международной обстановке. А выигрыш во времени на руку США. К сему: А новая "холодная война" уже идет.

на мой взгляд, это пустая болтовня со стороны Путина.
набирает очки у своего электората.

ну пошлют его США с его ультиматумом и что он будет делать?
вот у вас есть варианты?
российская сторона заявляла, какие конкретно шаги она предпримет в случае отказа США принять российские условия?
ну поставят наши ракеты в Калининграде ... дальше то что?
наши давно могли это сделать и всё шло бы так, как идёт до сих пор. всё равно, это Европа, а не США.
может наши поставят ракеты в Венесуэле, Мексике, Бразилии, Кубе?
Книгочей
12/24/2021, 2:48:37 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 12:29)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 12:13)
Затягивать переговоры о нерасширении НАТО выгодно США, а не РФ! К тому же, США уже вышли из ДРСМД и ДПРО. Более того, создан новый военный блок AUKUS, который направлен не только против Китая, но против РФ. Именно поэтому РФ больше чем США озабочена новым положением в международной обстановке. А выигрыш во времени на руку США. К сему: А новая "холодная война" уже идет.
на мой взгляд, это пустая болтовня со стороны Путина.
набирает очки у своего электората.

ну пошлют его США с его ультиматумом и что он будет делать?
вот у вас есть варианты?
российская сторона заявляла, какие конкретно шаги она предпримет в случае отказа США принять российские условия?
ну поставят наши ракеты в Калининграде ... дальше то что?
наши давно могли это сделать и всё шло бы так, как идёт до сих пор. всё равно, это Европа, а не США.
может наши поставят ракеты в Венесуэле, Мексике, Бразилии, Кубе?

Это не пустые слова, т.к. у РФ уже есть новые военные силы и средства. РФ как и СССР найдет адекватные и нессиметричные ответы. К тому же, есть не только ОДКБ, но и КНР. К сему: "Россия и Китай вместе разрабатывают отдельные высокотехнологичные виды вооружений - Путин" - https://www.interfax-russia.ru/rossiya-i-mi...oruzheniy-putin
Книгочей
12/24/2021, 3:25:25 PM
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ по теме:
1. "Россия вошла в топ-10 первого глобального рейтинга стран по уровню «мягкой силы», согласно исследованию Brand Finance." Подробнее: https://www.gazeta.ru/politics/2020/02/25_a_12975829.shtml
2. Как известно, кроме т.н. "мягкой силы" есть ещё "жёсткая сила" - "Эксперты говорят, что Россия активно пытается продвинуть свое влияние в мире, но эти попытки в большой степени заканчиваются неудачами.": https://www.golosameriki.com/a/dg-russia-so...er/5599724.html
К сему: "Поиск: Мягкая сила (183 материала)" - https://russiancouncil.ru/search/index.php?...%B8%D0%BB%D0%B0
lozdok
12/24/2021, 3:30:02 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 12:48)
Это не пустые слова, т.к. у РФ уже есть новые военные силы и средства. РФ как и СССР найдет адекватные и нессиметричные ответы. К тому же, есть не только ОДКБ, но и КНР. К сему: "Россия и Китай вместе разрабатывают отдельные высокотехнологичные виды вооружений - Путин" - https://www.interfax-russia.ru/rossiya-i-mi...oruzheniy-putin

это всё пустые слова. конкретика есть? что это за "новые военные силы и средства"? где и каким образом Россия будет применять всё это?
Россия с Китаем могут сколько угодно разрабатывать, а что Россия ответит американцам, если те пошлют её? а я думаю, что пошлют.
ведь Россия должна будет предпринять конкретные шаги, вместо озабоченности и заявлений, типа"новые военные силы и средства".
lozdok
12/24/2021, 3:32:40 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 13:25)
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ по теме:

вот, примерно, этим Путин и занимается, чем вы сейчас.
мы это прочитаем, что вы сами скажете от себя конкретного?
Книгочей
12/24/2021, 4:33:49 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 13:30)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 12:48)
Это не пустые слова, т.к. у РФ уже есть новые военные силы и средства. РФ как и СССР найдет адекватные и нессиметричные ответы. К тому же, есть не только ОДКБ, но и КНР. К сему: "Россия и Китай вместе разрабатывают отдельные высокотехнологичные виды вооружений - Путин" - https://www.interfax-russia.ru/rossiya-i-mi...oruzheniy-putin
это всё пустые слова. конкретика есть? что это за "новые военные силы и средства"? где и каким образом Россия будет применять всё это?
Россия с Китаем могут сколько угодно разрабатывать, а что Россия ответит американцам, если те пошлют её? а я думаю, что пошлют.
ведь Россия должна будет предпринять конкретные шаги, вместо озабоченности и заявлений, типа"новые военные силы и средства".

А вы сами посмотрите, сравните и удостоверьтесь! - https://vpk.name/ К сему: А то что вы пишете - это ИМЕННО только лишь одни пустые слова!
Книгочей
12/24/2021, 4:39:22 PM
(lozdok @ 24-12-2021 - 13:32)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 13:25)
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ по теме:
вот, примерно, этим Путин и занимается, чем вы сейчас.
мы это прочитаем, что вы сами скажете от себя конкретного?

Я могу только лишь констатировать то, что вы первый раз это видите и вообще, не любознательный человек. К сему: Во всяком случае, немного знаете и о мало о чём, но пыжитесь судить обо всём. И то что я мог бы сказать вы всё равно не поймёте, т.к. до сих пор ничего поняли из того что было написано. Если, конечно, это не примитивные фразы ни о чём.
lozdok
12/24/2021, 5:00:07 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 14:39)
Я могу только лишь констатировать то, что вы первый раз это видите и вообще, не любознательный человек. К сему: Во всяком случае, немного знаете и о мало о чём, но пыжитесь судить обо всём. И то что я мог бы сказать вы всё равно не поймёте, т.к. до сих пор ничего поняли из того что было написано. Если, конечно, это не примитивные фразы ни о чём.

я понял. своего у вас ничего, только цитаты из инета. бывает ...