Быть ли войне?

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 13:37)
ну , если не пять и не десять человек, то сколько ? Реально интересно стало ! Вот россиян - 25 тыс судя по всему . В интернете полно расследований с именами и фамилиями разных россиян с бурятами, их фотки на Донбассе, их фотки из в/ч и медальками от Путина за оккупацию Донбасса. А где инфа по американцам ?

Вот россиян - 25 тыс судя по всему

Судя по чему?


А где инфа по американцам ?
А зачем она вам? Их там 3-5 тыс.

(Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:08)
Почему же Украина на ответила на агрессию объявлением войны РФ когда весь мир с ними, не потому ли что на это не было причины ?
у Украины не хватит сил воевать с Россией. а другие не готовы впрягаться за Украину. по крайней мере так было на тот момент. сейчас не знаю, впряжётся кто или нет.
а "их там нет", я думаю, присутствовали на Донбассе. в каком качестве, это другой вопрос. ну и, конечно, с вооружением и инструкторами РФ помогла, однозначно ополченцам.

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 14:37)
ну , если не пять и не десять человек, то сколько ? Реально интересно стало ! Вот россиян - 25 тыс судя по всему . В интернете полно расследований с именами и фамилиями разных россиян с бурятами, их фотки на Донбассе, их фотки из в/ч и медальками от Путина за оккупацию Донбасса. А где инфа по американцам ? я, извините, когда читал, не скопировал и аудиозаписи разговоров с луганчанами не сделал.
то есть, вы не согласны с тем, что американские военные присутствуют на Украине?
https://www.kp.ru/daily/28345/4491907/
вот ссылка, там показаны военные США. но вас это может не устроить, а другого у меня нет.

(lozdok @ 23-12-2021 - 14:56)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 14:37)
ну , если не пять и не десять человек, то сколько ? Реально интересно стало ! Вот россиян - 25 тыс судя по всему . В интернете полно расследований с именами и фамилиями разных россиян с бурятами, их фотки на Донбассе, их фотки из в/ч и медальками от Путина за оккупацию Донбасса. А где инфа по американцам ? я, извините, когда читал, не скопировал и аудиозаписи разговоров с луганчанами не сделал.
то есть, вы не согласны с тем, что американские военные присутствуют на Украине?https://www.kp.ru/daily/28345/4491907/
вот ссылка, там показаны военные США. но вас это может не устроить, а другого у меня нет. ну присутствуют. Человек 200 американцев... Еще 50 канадцев. 30 бритов разных. Десятка два поляков.... Может всех вместе в два раза больше, у нас часто проходят учения , кто-то приезжает, кто-то уезжает. Наши моряки вон обучаются у турков управлять корветом ADA, в США учатся на Айландах, в Британии на тех тральщиках, что мы покупаем. В Турции наши еще байрактары осваивали в своё время. Не забывай, что мы переходим настандарты НАТО. А как можно переходить на стандарты НАТО не приглашая людей, которые проверяют те самые стандарты ?

Другое дело Россия ! Россиян на Донбассе гораздо больше тыщи. И росияне там стреляют по украинцам. Согласись, те иностранцы, что разбросаны по разным нашим полигонам, они не стреляют непосредственно в зоне БД. И это есть принципиальное отличие.

Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно. И , в противовес , у нас есть люди, которых назначил Кремль в ОРДЛО на руководящие должности. Без выборов, без каких-либо признаков народного волеизъявления. И даже в этом случае сепарские республики официально никого не звали к себе на помощь.

(yellowfox @ 23-12-2021 - 14:47)
А зачем она вам? Их там 3-5 тыс.
сам придумал ?

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:17)
ну присутствуют. Человек 200 американцев... Еще 50 канадцев. 30 бритов разных. Десятка два поляков.... Может всех вместе в два раза больше, у нас часто проходят учения , кто-то приезжает, кто-то уезжает.

Другое дело Россия ! Россиян на Донбассе гораздо больше тыщи. И росияне там стреляют по украинцам.

Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно.
ну так и я не писал, что американцы ползают по переднему краю и стреляют в ополченцев.
хотя, кто его знает, всё может быть ...
но тем не менее, контингент заграничный там присутствует. а, как это назвать, базы или не базы, роли не играет.

с этим я не могу спорить.

нуууу, это ваще туфта, извини.
что такое конституция на Украине и в России видно не вооружённым глазом.
для меня это промокашка, если смотреть, как с ней власть обращается.

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:17)

Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно. И , в противовес , у нас есть люди, которых назначил Кремль в ОРДЛО на руководящие должности. Без выборов, без каких-либо признаков народного волеизъявления. И даже в этом случае сепарские республики официально никого не звали к себе на помощь.
Кем прописан курс? Не той же Радой? Лучше бы не позорились воспоминанием о своей конституции, которую не принимают всенародно, а правят за бабло в Раде.

(lozdok @ 23-12-2021 - 15:39)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:17)
ну присутствуют. Человек 200 американцев... Еще 50 канадцев. 30 бритов разных. Десятка два поляков.... Может всех вместе в два раза больше, у нас часто проходят учения , кто-то приезжает, кто-то уезжает.

Другое дело Россия ! Россиян на Донбассе гораздо больше тыщи. И росияне там стреляют по украинцам.

Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно. ну так и я не писал, что американцы ползают по переднему краю и стреляют в ополченцев.
хотя, кто его знает, всё может быть ...
но тем не менее, контингент заграничный там присутствует. а, как это назвать, базы или не базы, роли не играет.

с этим я не могу спорить.

нуууу, это ваще туфта, извини.
что такое конституция на Украине и в России видно не вооружённым глазом.
для меня это промокашка, если смотреть, как с ней власть обращается.
ну вообще-то база - это база. База имеет свой постоянный утверждённый контингент, обеспечение, вооружение, задачи и тп.
А сотня-другая инструкторов , которые разбросаны по многим частям - это что угодно, но точно не "база".

Включи логику. Если условные чехи покупают F-16 , к примеру. Их же должен кто-то приехать и обучить пользоваться тем F-16 ? Естественно, да, приехжает американец инструктор, техник , инженер, еще кто-то. Ну какая же это "база" на территории Чехии ?

(RDR @ 23-12-2021 - 15:50)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:17)
Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно. И , в противовес , у нас есть люди, которых назначил Кремль в ОРДЛО на руководящие должности. Без выборов, без каких-либо признаков народного волеизъявления. И даже в этом случае сепарские республики официально никого не звали к себе на помощь. Кем прописан курс? Не той же Радой? Лучше бы не позорились воспоминанием о своей конституции, которую не принимают всенародно, а правят за бабло в Раде.
народом прописан курс. У нас больше 50% за НАТО, депутаты исполнили волю народа. И не простым голосованием, а конститунционным большинством. А это тебе совсем другой уровень.

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 16:57)
(RDR @ 23-12-2021 - 15:50)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:17)
Еще одно отличие , у Украины в Конституции прописан курс на НАТО, все иностранные солдаты приглашены с одобрения Верховной Рады путём голосования. Т.е. всё законно. И , в противовес , у нас есть люди, которых назначил Кремль в ОРДЛО на руководящие должности. Без выборов, без каких-либо признаков народного волеизъявления. И даже в этом случае сепарские республики официально никого не звали к себе на помощь. Кем прописан курс? Не той же Радой? Лучше бы не позорились воспоминанием о своей конституции, которую не принимают всенародно, а правят за бабло в Раде. народом прописан курс. У нас больше 50% за НАТО, депутаты исполнили волю народа. И не простым голосованием, а конститунционным большинством. А это тебе совсем другой уровень.
А можно результаты этого опроса и сколько человек при этом было опрошено? А-то получится как со Скифом по цифрам большой процент, а опрошено было всего 800 человек в 43 регионах (ох уж эта Ливада-цента - те еще леняи), а вот остаьные 146 миллионов россиян не опросили или просто были посланы в далеко и надолго, как я сам это делаю.

(Cityman @ 23-12-2021 - 16:36)
А можно результаты этого опроса и сколько человек при этом было опрошено? А-то получится как со Скифом по цифрам большой процент, а опрошено было всего 800 человек в 43 регионах (ох уж эта Ливада-цента - те еще леняи), а вот остаьные 146 миллионов россиян не опросили или просто были посланы в далеко и надолго, как я сам это делаю.
а мы должны отчитываться перед россиянами ? Серьёзно???

9 февраля 2019 года Верховная Рада 334 голосами (из 450) внесла поправки в Конституцию, которые закрепили курс на полноправное членство в Европейском Союзе и НАТО . Депутаты - избранники народа, и они выполнили волю народа на данном этапе.

Ну а соц.опросам можешь сам погуглить, они проводятся регулярно и разными организациями.

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 15:56)
ну вообще-то база - это база. База имеет свой постоянный утверждённый контингент, обеспечение, вооружение, задачи и тп.
А сотня-другая инструкторов , которые разбросаны по многим частям - это что угодно, но точно не "база".

Включи логику. Если условные чехи покупают F-16 , к примеру. Их же должен кто-то приехать и обучить пользоваться тем F-16 ? Естественно, да, приехжает американец инструктор, техник , инженер, еще кто-то. Ну какая же это "база" на территории Чехии ?
я не могу ничего утверждать, так как не видел своими глазами, кто и где расквартирован.
я только высказал своё мнение, по поводу баз и оно на сегодняшний день у меня единственное.

на мой взгляд вы лукавите. можно обучать, чем то пользоваться, можно обучать проводить диверсионные операции. на мой взгляд, это разные вещи. при чём, операции, с учётом конкретного противника.
вы же не будете отрицать, что все потуги на Украине направлены против России, иначе бы Россия не упоминалась на Украине из каждого утюга?

(lozdok @ 23-12-2021 - 17:02)
я не могу ничего утверждать, так как не видел своими глазами, кто и где расквартирован.
я только высказал своё мнение, по поводу баз и оно на сегодняшний день у меня единственное.

на мой взгляд вы лукавите. можно обучать, чем то пользоваться, можно обучать проводить диверсионные операции. на мой взгляд, это разные вещи. при чём, операции, с учётом конкретного противника.
вы же не будете отрицать, что все потуги на Украине направлены против России, иначе бы Россия не упоминалась на Украине из каждого утюга? да много чему можно обучать. Америкосы нас обучают пользоваться ихними станциями РЭБ и прочей лабудой, типа радиолокационного оборудования, контрбатарейных радаров и тп. Ну и по джавелинам учат. Тяжёлого - ничего нет , ты это знаешь.
А диверсионные операции.... Ну , как бы мы это и так умеем . Так что тут максимум - поделиться опытом.

Далее.
Что удивительного, что все наши потуги направлены против России ? Разве это не естественно? Вы на нас напали, отобрали территории, убили кучу людей. Сегодня на прямую угрожаете нам. На кого нам направлять наши потуги ? И естественно, Россия будет упоминаться на каждом углу каждый день. Потому что вы убиваете наших граждан на нашей территории каждый день. Всё логично с нашей стороны, мы отстаиваем нашу страну.

Вот , посмотри график со статистикой за 30 лет независимости. Это сколько украинцев хотело в НАТО ежегодно. Подумай, почему в 2014 году произошел такой скачек, что этому способствовало:



пс . Картинку не показывает. Ну вообщем там с 1991года по 2013 за нато было 20%. С 2014 - 47% и по возрастанию небольшому в сторону 50%

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 17:25)
да много чему можно обучать. Америкосы нас обучают пользоваться ихними станциями РЭБ и прочей лабудой, типа радиолокационного оборудования, контрбатарейных радаров и тп. Ну и по джавелинам учат. Тяжёлого - ничего нет , ты это знаешь.
я, конечно, против Путина, но и в НАТО не пошёл бы. моё мнение по поводу Украины, это развиваться самостоятельно, не заглядываясь на США.
хотите брать курс на Запад, ради Бога, но не в военном плане. это я только приветствую.

но если вы связались с США, то добром это для Украины не кончится, так как вы окажетесь меж двух огней.
лучше проводить всех американцев домой, договориться с Донбассом, мирным путём и вперёд, на Запад.
я думаю, Донбасс снова войдёт в состав Украины. (хоть он и не выходил).
ну, а куда ему ещё? в России он не нужен, сам по себе, он тоже ничто ... только в Европу.
я думаю, Донбасс и сам так же считает.

(lozdok @ 23-12-2021 - 17:41)
1. я, конечно, против Путина, но и в НАТО не пошёл бы. моё мнение по поводу Украины, это развиваться самостоятельно, не заглядываясь на США.
хотите брать курс на Запад, ради Бога, но не в военном плане. это я только приветствую.

но если вы связались с США, то добром это для Украины не кончится, так как вы окажетесь меж двух огней.


2 .лучше проводить всех американцев домой, договориться с Донбассом, мирным путём и вперёд, на Запад.
я думаю, Донбасс снова войдёт в состав Украины. (хоть он и не выходил).
ну, а куда ему ещё? в России он не нужен, сам по себе, он тоже ничто ... только в Европу.
я думаю, Донбасс и сам так же считает.
1. мы так и хотели до 2014года. График тому подтверждение. А потом Россия сама нас толкнула в НАТО, у нас не было выбора.

2. с Донбассом договариваться нельзя. С 2014 года там нет представителей Донбасса. Пушилин и тот второй из ЛНР - их прямо назначили на должности в Москве, они отчитываются Москве, их деятельность , любое их слово или пук, всё с разрешения Москвы.

С кем там договариваться ? Правильно, с Москвой, а не с Донбассом.

пс. Донбасс ничего не считает уже. Его Россия поматросила и еще не бросила. Тупо заложники России.

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 18:56)
2. с Донбассом договариваться нельзя. С 2014 года там нет представителей Донбасса. Пушилин и тот второй из ЛНР - их прямо назначили на должности в Москве, они отчитываются Москве, их деятельность , любое их слово или пук, всё с разрешения Москвы.

С кем там договариваться ? Правильно, с Москвой, а не с Донбассом.
Так по Донбассу и с вами не резон разговаривать, т.к вы ничего без указки США делать не могЁте.
Вот и будем ситуацию в Донбассе перетирать с Байденом, а вы снова будете ждать, что порешает, так же как ждали результатов разговора президентов США и России.

(Cityman @ 23-12-2021 - 18:25)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 18:56)
2. с Донбассом договариваться нельзя. С 2014 года там нет представителей Донбасса. Пушилин и тот второй из ЛНР - их прямо назначили на должности в Москве, они отчитываются Москве, их деятельность , любое их слово или пук, всё с разрешения Москвы.

С кем там договариваться ? Правильно, с Москвой, а не с Донбассом. Так по Донбассу и с вами не резон разговаривать, т.к вы ничего без указки США делать не могЁте.
А Вы ничего без указилова Путина

(Cityman @ 23-12-2021 - 18:25)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 18:56)
2. с Донбассом договариваться нельзя. С 2014 года там нет представителей Донбасса. Пушилин и тот второй из ЛНР - их прямо назначили на должности в Москве, они отчитываются Москве, их деятельность , любое их слово или пук, всё с разрешения Москвы.

С кем там договариваться ? Правильно, с Москвой, а не с Донбассом. Так по Донбассу и с вами не резон разговаривать, т.к вы ничего без указки США делать не могЁте.
Вот и будем ситуацию в Донбассе перетирать с Байденом, а вы снова будете ждать, что порешает, так же как ждали результатов разговора президентов США и России.
полная чушь. Думай головой иногда)))

(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 19:51)
(Cityman @ 23-12-2021 - 18:25)
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 18:56)
2. с Донбассом договариваться нельзя. С 2014 года там нет представителей Донбасса. Пушилин и тот второй из ЛНР - их прямо назначили на должности в Москве, они отчитываются Москве, их деятельность , любое их слово или пук, всё с разрешения Москвы.

С кем там договариваться ? Правильно, с Москвой, а не с Донбассом. Так по Донбассу и с вами не резон разговаривать, т.к вы ничего без указки США делать не могЁте.
Вот и будем ситуацию в Донбассе перетирать с Байденом, а вы снова будете ждать, что порешает, так же как ждали результатов разговора президентов США и России. полная чушь. Думай головой иногда))) Вам тот же самый совет, прежде чем что-либо писать и кого-либо в чем-то обвинять...
А Путин для меня руководство страной, в которой я живу. А кто вам Байден? Прислал Джавелины, так вы и-то из них стрелять не могЁте, мажете почем зря )))

(lozdok @ 23-12-2021 - 14:52)
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:08)
Почему же Украина на ответила на агрессию объявлением войны РФ когда весь мир с ними, не потому ли что на это не было причины ? у Украины не хватит сил воевать с Россией. а другие не готовы впрягаться за Украину. по крайней мере так было на тот момент. сейчас не знаю, впряжётся кто или нет.
а "их там нет", я думаю, присутствовали на Донбассе. в каком качестве, это другой вопрос. ну и, конечно, с вооружением и инструкторами РФ помогла, однозначно ополченцам.
Тогда зачем рот про войну открывать если Украина ничего не может , за семь лет войны ( по по украинской версии ) мы должны были всю Украину захватишь раз пятьсот если у Украины нет сил сопротивляться. Гаденькая позиция сидеть в мирной ( кто-то разве бомбит украинские города или совершает артобстрелы как на Донбассе делают бандерлоги ) стране и верещать не весь мир помогите у нас война , думаете никто этого не понимает поэтому никто не уважает нынешнюю Украину и собирается за неё впрягаться.