Быть ли войне?

arisona
12/19/2021, 7:32:59 PM
(RDR @ 19-12-2021 - 11:44)
И кто мешал взять Украину в НАТО до 2014?

А разве Украина хотела до 2014г в НАТО? Насильно в альянс никого не принимают. Да и до 2014г в Украине считали Россию чуть ли не братской страной. Кто ж знал, что браток под шумок возьмёт да и откусит Крым? 00064.gif
Молодой Вулкан
12/19/2021, 7:35:49 PM
(RDR @ 19-12-2021 - 11:44)
(Молодой Вулкан @ 18-12-2021 - 20:12)
Результаты украинских выборов это успешно опровергают, но дело даже не в этом. Дело в том, что в России только узкий круг граждан трахает себе мозг вопросами того, кого там в Украине (другой по отношению к нам стране) считают героем, а кого не считают.

А большинству россиян этот вопрос совершенно филетов. Вопросы собственной жизни (на что прожить, что поесть, на что купить одежды себе и семье и т.п.) интересны россиянам на порядок сильнее всей этой Вашей изрядно надоевшей украинской и международной повестки.

А жизнь наша при Вашем Путине становится все беднее и беднее, все сложнее и сложнее. И ненависть народная к вам все прибавляется с каждым годом.И это плохо для вас кончится, сколько бы ни ни вопили про ужасного фошыста Бундуру, пытаясь отвлечь население от вашей полной импотенции как правителей страны))))
Опровергают? И сколько же нацистов осталось в Раде?
А может быть Вы еще ответите - с какого боку Россия задела США и НАТО, присоединив Крым? И кто мешал взять Украину в НАТО до 2014? Кто виновник конфронтации?Политолог заявил о нахождении России на грани войны с НАТО
про фейковое "присоединение" Крыма говорят только враги России и нашего народа, предатели и запутинские прихлебатели, типа Вас 00050.gif


PS

И сколько же нацистов осталось в Раде?

Чай, поменьше, чем в России приютили путинцы))))


RDR
12/19/2021, 9:53:56 PM
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 17:35)
(RDR @ 19-12-2021 - 11:44)
(Молодой Вулкан @ 18-12-2021 - 20:12)
Результаты украинских выборов это успешно опровергают, но дело даже не в этом. Дело в том, что в России только узкий круг граждан трахает себе мозг вопросами того, кого там в Украине (другой по отношению к нам стране) считают героем, а кого не считают.

А большинству россиян этот вопрос совершенно филетов. Вопросы собственной жизни (на что прожить, что поесть, на что купить одежды себе и семье и т.п.) интересны россиянам на порядок сильнее всей этой Вашей изрядно надоевшей украинской и международной повестки.

А жизнь наша при Вашем Путине становится все беднее и беднее, все сложнее и сложнее. И ненависть народная к вам все прибавляется с каждым годом.И это плохо для вас кончится, сколько бы ни ни вопили про ужасного фошыста Бундуру, пытаясь отвлечь население от вашей полной импотенции как правителей страны))))
Опровергают? И сколько же нацистов осталось в Раде?
А может быть Вы еще ответите - с какого боку Россия задела США и НАТО, присоединив Крым? И кто мешал взять Украину в НАТО до 2014? Кто виновник конфронтации?Политолог заявил о нахождении России на грани войны с НАТО
про фейковое "присоединение" Крыма говорят только враги России и нашего народа, предатели и запутинские прихлебатели, типа Вас 00050.gif


PS

И сколько же нацистов осталось в Раде?
Чай, поменьше, чем в России приютили путинцы))))

У Вас ненависть затмевает разум
srg2003
12/19/2021, 10:17:29 PM
(arisona @ 19-12-2021 - 17:32)
(RDR @ 19-12-2021 - 11:44)
И кто мешал взять Украину в НАТО до 2014?
А разве Украина хотела до 2014г в НАТО? Насильно в альянс никого не принимают. Да и до 2014г в Украине считали Россию чуть ли не братской страной. Кто ж знал, что браток под шумок возьмёт да и откусит Крым? 00064.gif

Янукович проводил "многовекторную политику", хотел "дружить " С Россией и западом, но запад это не устроило и к власти Запад привел марионеточный нацистский режим и развязал кровавую гражданскую войну, а Крым из этого бардака сбежал, сам, под российское крылышко.
Молодой Вулкан
12/19/2021, 10:25:43 PM
(RDR @ 19-12-2021 - 19:53)
У Вас ненависть затмевает разум

А с какого панталыку мне любить кремлежулье, которое ворует у меня и у моей страны деньги?

srg2003

а Крым из этого бардака сбежал, сам, под российское крылышко.

Сбежал в еще больший российский бардак - страну, в которой Конституцию растоптали, а Федеральный Конституционный Закон много раз нарушили (при том самом фиктивном "присоединении" Крыма), а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))

srg2003
12/20/2021, 1:45:03 AM
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 20:25)
(RDR @ 19-12-2021 - 19:53)
У Вас ненависть затмевает разум
А с какого панталыку мне любить кремлежулье, которое ворует у меня и у моей страны деньги?

srg2003

а Крым из этого бардака сбежал, сам, под российское крылышко.
Сбежал в еще больший российский бардак - страну, в которой Конституцию растоптали, а Федеральный Конституционный Закон много раз нарушили (при том самом фиктивном "присоединении" Крыма), а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))

Откуда Вы этот бред взяли, что Конституцию растоптали, что ФКЗ при присоединении Крыма нарушили?
Молодой Вулкан
12/20/2021, 2:51:56 AM
(srg2003 @ 19-12-2021 - 23:45)
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 20:25)
(RDR @ 19-12-2021 - 19:53)
У Вас ненависть затмевает разум
А с какого панталыку мне любить кремлежулье, которое ворует у меня и у моей страны деньги?

srg2003

а Крым из этого бардака сбежал, сам, под российское крылышко.
Сбежал в еще больший российский бардак - страну, в которой Конституцию растоптали, а Федеральный Конституционный Закон много раз нарушили (при том самом фиктивном "присоединении" Крыма), а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))
Откуда Вы этот бред взяли, что Конституцию растоптали, что ФКЗ при присоединении Крыма нарушили?

Вы не в России живете? Про голосование на пеньках и в багажниках машин по важнейшему вопросу жизни страны - изменениям в Основной Закон (Конституцию) ничего не слышали? 00054.gif
Sinnerbi
12/20/2021, 3:19:46 AM
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 20:25)
а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))

Этот полуостров русские своей кровью поливали 200 лет потому, что он для России все 200 лет был, есть и будет ключевым пунктом в российской политике на юге, т.к. там главная база ЧФ и оттуда осуществляется контроль всего Черного моря. То что его пропил самодур алконавт, оказавшийся на верху власти России, это не основание для России терять его, и уж тем более мнение каких то новоявленных смердяковых из внутримкадья тем более не аргумент в этом вопросе.
arisona
12/20/2021, 4:22:37 AM
(Sinnerbi @ 20-12-2021 - 01:19)
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 20:25)
а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))
Этот полуостров русские своей кровью поливали 200 лет потому, что он для России все 200 лет был, есть и будет ключевым пунктом в российской политике на юге, т.к. там главная база ЧФ и оттуда осуществляется контроль всего Черного моря. То что его пропил самодур алконавт, оказавшийся на верху власти России, это не основание для России терять его, и уж тем более мнение каких то новоявленных смердяковых из внутримкадья тем более не аргумент в этом вопросе.
Во, наконец то хоть один сказал правду, что Крым нужно было присоединить к России и точка , а как, это уже мелочи, а то развели тут болтологию, типа Право наций на самоопределение, референдум....

srg2003

а Крым из этого бардака сбежал, сам, под российское крылышко.

А теперь вся Украина, сама, торопится под российское крылышко? 00043.gif
Молодой Вулкан
12/20/2021, 5:28:07 AM
(Sinnerbi @ 20-12-2021 - 01:19)
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 20:25)
а желание народа иметь или не иметь этот ненужный никому кроме дружков Путина полуостров вообще не учитывалось))))
Этот полуостров русские своей кровью поливали 200 лет

Они еще Финляндию поливали и Польшу, и Среднюю Азию еще немного, Порт-Артур тоже немало полит кровью русских, это все тоже будете возвращать? Смотрим видео))))





он для России все 200 лет был, есть и будет ключевым пунктом в российской политике на юге

Он ключевой только для узкой группы тех, кто ворует на его освоении бабло из российского бюджета... Для большинства нормальных россиян-непутиноидов это просто курорт качества ниже среднего, ставший к тому после нарушающего законодательство России фиктивного "присоединения" на порядок менее доступным, потому что к качеству ниже среднего прибавились теперь цены намного выше среднего...
yellowfox
12/20/2021, 10:47:29 AM
(Молодой Вулкан @ 20-12-2021 - 02:28)
Он ключевой только для узкой группы тех, кто ворует на его освоении бабло из российского бюджета... Для большинства нормальных россиян-непутиноидов это просто курорт качества ниже среднего, ставший к тому после нарушающего законодательство России фиктивного "присоединения" на порядок менее доступным, потому что к качеству ниже среднего прибавились теперь цены намного выше среднего...


Для большинства нормальных россиян-непутиноидов


А кто сказал, что они нормальные? Они хотят как на Украине жить без газа, тепла и электричества?
Aim77
12/20/2021, 10:14:41 PM
(Skazochnik 21 @ 19-12-2021 - 00:21)
Не вижу никакой связи, два разных ответа на два разных утверждения. Если можете, поясните, пожалуйста, свою мысль, в чём именно что не стыкуется?

Тоже мне, бином Ньютона. 00058.gif

"... я не питаю никаких иллюзий по поводу того, какие они, украинцы и чего они стОят", написаны по отношению к целой нации и несут негативный смысл. А негативное отношение к любой нации, это фобия. В данном случае, украинофобия.
Vikniksor
12/20/2021, 10:36:01 PM
(Молодой Вулкан @ 19-12-2021 - 17:35)
про фейковое "присоединение" Крыма говорят только враги России и нашего народа, предатели и запутинские прихлебатели, типа Вас

Какой ваш народ то поясни ?
PARAND
12/20/2021, 10:41:38 PM
(Aim77 @ 20-12-2021 - 20:14)
(Skazochnik 21 @ 19-12-2021 - 00:21)
Не вижу никакой связи, два разных ответа на два разных утверждения. Если можете, поясните, пожалуйста, свою мысль, в чём именно что не стыкуется?
Тоже мне, бином Ньютона. 00058.gif

"... я не питаю никаких иллюзий по поводу того, какие они, украинцы и чего они стОят", написаны по отношению к целой нации и несут негативный смысл. А негативное отношение к любой нации, это фобия. В данном случае, украинофобия.

Ну что вы спорите по мне и по истории мы один народ ...какие то князьки появились и решили себе все пригробастать,поделить ...из за этого и вся шумиха!А простым людям все расхлебывать.
RDR
12/21/2021, 12:42:54 AM
(avp @ 20-12-2021 - 21:19)
Но что может предъявить НАТО Путин? Пикирующую экономику, убыль населения по миллиону человек в год, вороватых генералов, солдат и офицеров, которые пойдут воевать только за очень хорошие деньги, как в Сирии; срыв поставок современного вооружения типа Арматы или Су-57?
Самая крупная и боеспособная в Европе армия НАТО - турецкая. А Эрдоган рвется в бой против России? Ставка на армию США? Конфликт с США у России не будет столь долгим, сколь мучительным для всего человечества.
У Путина достаточно нетрадиционных болезненных политических вариантов для США, которые могут быть приняты в жизнь совместно с Китаем: таких как признание талибов в Афганистане, одновременно с признанием КНР Крыма российским, независимости ЛНР и ДНР. Возможен большой кредит от КНР для преодоления Россией временных экономических трудностей, связанных "со смертельными санкциями". Для Китая российские долги перед Западом - семечки! Возможно военное техническое решение - гиперзвуковые ракеты средней дальности наземного базирования с маневрирующим блоками, которых у России сейчас "нет", но они смогут заступить на боевое дежурство на Кольском полуострове (4500 км до Гибралтара) и на Камчатке уже через 2 года (откуда до центра США всего-то 5500 км над Канадой). Среднее время приземления гиперзвуковой ракеты на дальность 5500 км не более часа. Намекну, что ракеты времен Карибского кризиса, размещенные на Кубе, имели дальность всего 1200 км, которую преодолевали за пол часа, но при этом достигали только части побережья Мексиканского залива! Современные ракеты за это же время долетят и с территории России, и гораздо большей территории США могут угрожать. Но это просто информация к размышлению. Далее...
Сирийская армия вдруг выбьет США из Сирии, а российский флот с Цирконами объявит учения как на пути 6 флота США. Много чего может качнуться в неустойчивом мире. Могут и форс-мажоры начаться. Иран может зашевелиться в неудобный момент. Катар вдруг споткнется о непонимание соседей и подвергнется атаке повстанцев - много, что может случиться - Путин лучше знает, о чем говорит. А американцы могут догадываться, что Путин знает то, что они не хотели бы озвучивать.
Молодой Вулкан
12/21/2021, 12:56:58 AM
(RDR @ 20-12-2021 - 22:42)
Возможен большой кредит от КНР для преодоления Россией временных экономических трудностей, связанных "со смертельными санкциями". Для Китая российские долги перед Западом - семечки!

то есть путинисты хотят превратить Россию в колонию Китая, понятно 00050.gif
RDR
12/21/2021, 1:07:46 AM
(Молодой Вулкан @ 20-12-2021 - 22:56)
(RDR @ 20-12-2021 - 22:42)
Возможен большой кредит от КНР для преодоления Россией временных экономических трудностей, связанных "со смертельными санкциями". Для Китая российские долги перед Западом - семечки!
то есть путинисты хотят превратить Россию в колонию Китая, понятно 00050.gif

Из двух зол стоит выбрать меньшее. Но настоящие резервы России многократно превышают внешние долги. Но мало ли что! Долги США перед Китаем гораздо крупнее - и ничего ведь пока не произошло? Но может! Произойти.
avp
12/21/2021, 1:11:38 AM
(RDR @ 20-12-2021 - 22:42)
У Путина достаточно нетрадиционных болезненных политических вариантов для США, которые могут быть приняты в жизнь совместно с Китаем: таких как признание талибов в Афганистане, одновременно с признанием КНР Крыма российским, независимости ЛНР и ДНР. Возможен большой кредит от КНР для преодоления Россией временных экономических трудностей, связанных "со смертельными санкциями". Для Китая российские долги перед Западом - семечки! Возможно военное техническое решение - гиперзвуковые ракеты средней дальности наземного базирования с маневрирующим блоками, которых у России сейчас "нет", но они смогут заступить на боевое дежурство на Кольском полуострове (4500 км до Гибралтара) и на Камчатке уже через 2 года (откуда до центра США всего-то 5500 км над Канадой). Среднее время приземления гиперзвуковой ракеты на дальность 5500 км не более часа.
Сирийская армия вдруг выбьет США из Сирии, а российский флот с Цирконами объявит учения как на пути 6 флота США. Много чего может качнуться в неустойчивом мире. Могут и форс-мажоры начаться. Иран может зашевелиться в неудобный момент. Катар вдруг споткнется о непонимание соседей и подвергнется атаке повстанцев - много, что может случиться - Путин лучше знает, о чем говорит. А американцы могут догадываться, что Путин знает то, что они не хотели бы озвучивать.

Ну и признает Россия талибов... Кому от этого станет жарко или холодно? Какой профит Китаю признавать ЛДНР? Кредит из Китая? Нафига он нужен? А если взять, то как отдавать? Китай славится умением загонять своих должников в угол, за что им им приходится дорого расплачиваться. Зависимость от Китая ничем не лучше зависимости от Запада, а может быть и хуже...
Молодой Вулкан
12/21/2021, 1:16:27 AM
(RDR @ 20-12-2021 - 23:07)
(Молодой Вулкан @ 20-12-2021 - 22:56)
(RDR @ 20-12-2021 - 22:42)
Возможен большой кредит от КНР для преодоления Россией временных экономических трудностей, связанных "со смертельными санкциями". Для Китая российские долги перед Западом - семечки!
то есть путинисты хотят превратить Россию в колонию Китая, понятно 00050.gif
Из двух зол стоит выбрать меньшее.

самостоятельный путь развития это не обязательно зло, все зависит от выбранного направления, можно конечно потерпеть неудачу и зайти в тупик, но можно и преуспеть, в любом случае мы сами все решаем. А вот существование на условиях колониальной зависимости от Китая, которое Вы предлагаете, это зло более явное.
Sinnerbi
12/21/2021, 1:40:00 AM
(Молодой Вулкан @ 20-12-2021 - 03:28)
Он ключевой только для узкой группы тех, кто ворует на его освоении бабло из российского бюджета... Для большинства нормальных россиян-непутиноидов это просто курорт качества ниже среднего, ставший к тому после нарушающего законодательство России фиктивного "присоединения" на порядок менее доступным, потому что к качеству ниже среднего прибавились теперь цены намного выше среднего...
Это взгляд ларечника обывателя. Всё так называемое прогрессивное человечество в лице любого руководства США прекрасно понимает его ключевую роль, и понимает, что без Севастополя никаких сирийских экспрессов не будет и соответственно никакого влияния России на Ближнем Востоке тоже не будет, и тогда уже никто не помешает реализовать план переформатирования мировой бензоколонки, озвученный еще Бушем младшим. Понятно , что жителя внутримкадья ничего кроме этого внутримкадья не волнует, но граница предполагаемого халифата находится севернее Ростова на Дону. Для жителей юга России это не самый лучший вариант, и поэтому плевать на всяких креаклов.