Быть ли войне?

(dfcz81 @ 24-10-2021 - 14:37)
На мой взгляд "большой войны" уже не будет
Трудно сказать наверняка. Было бы отлично, если бы у нас была такая гарантия. Но такой гарантии нет, и никто её не может дать. Потому что тут огромную роль играет человеческий фактор. Вот случится так, что у главного одержимого (военного) одной из ядерных стран будет плохое настроение, – и этого может оказаться достаточно для того, чтобы он нажал на красную ядерную кнопку. И тогда всё...

То есть, по сути дела, получается так, что наши жизни (жизни землян) полностью зависят от того, насколько адекватно и правильно ведут себя высшие политические и военные персонажи разных стран. Это вообще нормально? С какой стати кто-то один, или даже несколько человек, могут решать судьбы миллиардов людей Земли? Это полностью неадекватная ситуация. Это полнейший маразм. Это попросту пат, тупик, обрыв, пропасть...

И то, что до сих пор получалось избегать ядерной войны, ещё не значит того, что в будущем тоже получится избежать её. Если оглянуться вокруг и посмотреть, что люди говорят и пишут, о чём думают, и как они настроены по отношению к другим странам, – то станет ясно, что высшие военные и политические чины думают, говорят и ведут себя точно так же (то есть, агрессивно, нагло, нахально, подло, недоброжелательно, ехидно).

И вот, такой ехидный, злой, человеко-ненавистнический персонаж сидит себе такой у руля власти, и держит сразу все 10 пальцев на ядерной кнопке, ожидая самого благоприятного момента для нажатия оной (безветренная погода, отсутствие магнитных бурь, и так далее)...

И когда его окружающие спрашивают его: "Скажи-ка, брат, всё ли в порядке у тебя? Ты хорошо себя чувствуешь? Не нужно ли нам за тебя волноваться?", – то он отвечает им: "Да-да, всё классно". Но вот проходит пару минут, и этого персонажа вдруг в попу кусает оса (вдруг ему что-то не понравилось в выступлении лидера недружески настроенной страны), и он тут как тут нажимает на красную кнопку!

Так что мир находится в весьма хрупкой и крайне нестабильной ситуации. Все зависят друг от друга, и особенно, от высших политических и военных лидеров. А те, как назло, только и знают, что брызжут слюной, и выкрикивают лозунги и призывы, полные лютой ненависти к "инакомыслящим".

Так что любая спекуляция относительно того, будет ли большая ядерная война или не будет, являются чистой абстракцией, не имеющей никакого реального основания. Потому что поскольку есть ядерное оружие, поскольку его очень много, и поскольку оно уже давно наготове и направлено куда надо и куда не надо, – вопрос сводится лишь к тому, у кого у первого не выдержат нервы.

Не знаю, как кому, но вот лично я считаю такое положение дел совершенно отвратительным и недостойным человечества.

Что делать и как быть? В первую очередь, нужно уволить и разогнать всех военных. То есть, во всех странах сразу. Только тогда можно будет с облегчением вздохнуть от понимания, что войны больше не будет...

Я думаю, что причина 2-й мировой войны в Европе не исчезла и война не закончилась: война перешла в длительное перемирие, которое заканчивается. Наши якобы "миролюбивые страны НАТО" не могут успокоиться, чтобы не захватывать новые колонии под предлогом "продвижения американских ценностей, лживо называемые "западными". Ибо самые главные американские ценности - это интересы США, доведенные до догматов самых ужасных диктатур. Как ленинская "диктатура пролетариата", так и "американские демократические ценности" не оставляют миру выбора.

(Лариса224488 @ 24-10-2021 - 15:09)
Трудно сказать наверняка. Было бы отлично, если бы у нас была такая гарантия. Но такой гарантии нет, и никто её не может дать. Потому что тут огромную роль играет человеческий фактор. Вот случится так, что у главного одержимого (военного) одной из ядерных стран будет плохое настроение, – и этого может оказаться достаточно для того, чтобы он нажал на красную ядерную кнопку. И тогда всё...



Все не так просто. Нажать, "ту самую, красною кнопочку",одному человеку не получится. Это делают сразу несколько человек,перед этим они открывают специальными ключами(разными),доступ к этой кнопке. Да и наш Создатель не допустит того,что бы какие то глупые людишки,обуреваемые своими дурными замыслами и эмоциями, вот так взяли и сожгли нашу матушку Землю. Да,и не надо забывать что кроме нас(людей),тут проживают еще и другие,более развитые(параллельные)цивилизации. Каждый офицер ракетных войск стратегического назначения прекрасно знает,что когда начинаются учения по запуску "больших ракет",над позицией сразу появляются НЛО,которые контролируют ситуацию и даже бывали случаи когда на пусковых установках внезапно,без всякой на то причины пропадало электричество и даже дежурные дизель-генераторы не включались,пока шли учения. Так что "старшие братья по разуму" - бдят.

(Лариса224488 @ 24-10-2021 - 15:09)

Что делать и как быть? В первую очередь, нужно уволить и разогнать всех военных. То есть, во всех странах сразу. Только тогда можно будет с облегчением вздохнуть от понимания, что войны больше не будет...
Военные, особенно те кто понюхал пороху, будут первые, кто выскажется категорически против войны. Войны развязывают политики, а не генералы. Политики же выдвигаются определенными финансовыми кругами , которые решают исключительно проблемы своего бизнеса. Война это продолжение политики другими средствами(С) Политика это концентрированная экономика(С)

(Sinnerbi @ 24-10-2021 - 15:41)
(Лариса224488 @ 24-10-2021 - 15:09)
Что делать и как быть? В первую очередь, нужно уволить и разогнать всех военных. То есть, во всех странах сразу. Только тогда можно будет с облегчением вздохнуть от понимания, что войны больше не будет... Военные, особенно те кто понюхал пороху, будут первые, кто выскажется категорически против войны. Войны развязывают политики, а не генералы. Политики же выдвигаются определенными финансовыми кругами , которые решают исключительно проблемы своего бизнеса. Война это продолжение политики другими средствами(С) Политика это концентрированная экономика(С) Это не так. Пример, ныне покойный генерал Колин Пауэлл был был ярым организатором захвата Ирака и Афганистана. Военные, о которых Вы говорите, банально не допускаются до структур принятия решения. В НАТО скорее поставят министром обороны безумную стерву, чем генерала - пацифиста.

(Лариса224488 @ 24-10-2021 - 15:09)

Что делать и как быть? В первую очередь, нужно уволить и разогнать всех военных. То есть, во всех странах сразу. Только тогда можно будет с облегчением вздохнуть от понимания, что войны больше не будет...
Ну это не решение проблемы, место военных тут же займут террористические организации. Большой войны не будет, но каждый день будут греметь взрывы с огромными человеческими жертвами...

(yellowfox @ 24-10-2021 - 15:05)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 12:41)
много раз писал, ВОВ была выиграна банальным способом - врага засыпали трупами русских солдат. Оголтелое враньё, в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело, не зря 2 м.в. назвали "войной моторов"...
Оголтелое враньё, чем можете доказать, что в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело, хотя 2 м.в. назвали "войной моторов"?

Где ссылки на то, что РККА никогда не заваливало врага трупами?

Где ссылки на то, что Вторая мировая война была только лишь "войной моторов"?

Да полным-полно было артиллерии и обозов на конной тяге, даже на слонах, быках и верблюдах, да и кавалерии было фигова туча

Для этого тоже нужны ссылки?

На чем основаны эти Ваши бредовые заявления?

Никогда не сравнивали потери СССР во Второй мировой войне с потерями союзников и самой гитлеровской Германии?

(RDR @ 24-10-2021 - 15:52)
(Sinnerbi @ 24-10-2021 - 15:41)
(Лариса224488 @ 24-10-2021 - 15:09)
Что делать и как быть? В первую очередь, нужно уволить и разогнать всех военных. То есть, во всех странах сразу. Только тогда можно будет с облегчением вздохнуть от понимания, что войны больше не будет... Военные, особенно те кто понюхал пороху, будут первые, кто выскажется категорически против войны. Войны развязывают политики, а не генералы. Политики же выдвигаются определенными финансовыми кругами , которые решают исключительно проблемы своего бизнеса. Война это продолжение политики другими средствами(С) Политика это концентрированная экономика(С) Это не так. Пример, ныне покойный генерал Колин Пауэлл был был ярым организатором захвата Ирака и Афганистана. Военные, о которых Вы говорите, банально не допускаются до структур принятия решения. В НАТО скорее поставят министром обороны безумную стерву, чем генерала - пацифиста.
Колина Пауэлла использовали в темную, что он и признал в своем официальном извинении, которое принес как честный офицер. Не стал петлять и оправдываться. Военным в политике редко когда чего светит. А вот наоборот назначать дам от политики министрами обороны это просто опасно. Не пройдя всё от самого низу и соответственно не понимая чем руководит, такая дама может наворотить таких делов, что мало не покажется как подчиненным, так и всей планете.

(yellowfox @ 24-10-2021 - 15:05)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 12:41)
много раз писал, ВОВ была выиграна банальным способом - врага засыпали трупами русских солдат. Оголтелое враньё, в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело
Судя по тому, что завалили и именно этим добыли победу, имело. Все определяется результатом.

(RDR @ 24-10-2021 - 15:29)
Я думаю, что причина 2-й мировой войны в Европе не исчезла и война не закончилась: война перешла в длительное перемирие, которое заканчивается. Наши якобы "миролюбивые страны НАТО" не могут успокоиться, чтобы не захватывать новые колонии под предлогом "продвижения американских ценностей, лживо называемые "западными".
Примеры захвата НАТО хоть одной страны за последние 30 лет приведете?

(Sinnerbi @ 24-10-2021 - 16:40)
Колина Пауэлла использовали в темную, что он и признал в своем официальном извинении, которое принес как честный офицер. Не стал петлять и оправдываться. Военным в политике редко когда чего светит. А вот наоборот назначать дам от политики министрами обороны это просто опасно. Не пройдя всё от самого низу и соответственно не понимая чем руководит, такая дама может наворотить таких делов, что мало не покажется как подчиненным, так и всей планете. А под трибунал он не захотел сходить добровольно за тысячи погибших? Или с ним сразу договорились - мол извинишься и все простим? Я не говорю, что на его совести боевые потери - на его совести погибшие мирные люди в Ираке и Афганистане, которые продолжают гибнуть до сих пор!
Равно как и Тони Блэр - извинился перед англичанами, за то что англичане приняли участие в уничтожении иракцев!!! И как до такого Гитлер не додумался? Извиниться - и как с гуся вода!!! никакой ответственности!!! Ни расследований, ни суда, ни казни (как казнили Хусейна), ни тюрьмы за нарушение их же собственных законов! Вот эта безнаказанность породила вседозволенность в НАТО, а вседозволенность означает преступность и неадекватность политики. Ладно там спецслужбы, как выяснилось, своему же руководству навтирали лжи, так теперь само политическое руководство США и НАТО выдумывает ложь, наверное для упоения своим всемогуществом в плане безнаказанности. От это и заверения, что США выиграют любую современную войну даже против России и Китая одновременно, за счет непобедимости американской армии. А это уже конкретная провокация: так и хочется проверить американскую ПРО. А то от КОВИДА вымирать очень обидно!

(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 16:57)
(RDR @ 24-10-2021 - 15:29)
Я думаю, что причина 2-й мировой войны в Европе не исчезла и война не закончилась: война перешла в длительное перемирие, которое заканчивается. Наши якобы "миролюбивые страны НАТО" не могут успокоиться, чтобы не захватывать новые колонии под предлогом "продвижения американских ценностей, лживо называемые "западными". Примеры захвата НАТО хоть одной страны за последние 30 лет приведете? Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина а также все страны ВЕ бывшего соцлагеря.

(RDR @ 24-10-2021 - 17:20)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 16:57)
(RDR @ 24-10-2021 - 15:29)
Я думаю, что причина 2-й мировой войны в Европе не исчезла и война не закончилась: война перешла в длительное перемирие, которое заканчивается. Наши якобы "миролюбивые страны НАТО" не могут успокоиться, чтобы не захватывать новые колонии под предлогом "продвижения американских ценностей, лживо называемые "западными". Примеры захвата НАТО хоть одной страны за последние 30 лет приведете? Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина а также все страны ВЕ бывшего соцлагеря.
Во всех этих странах, кроме Ирака, сейчас нет ни одного солдата НАТО...

(sxn362458723 @ 24-10-2021 - 15:12)
(yellowfox @ 24-10-2021 - 15:05)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 12:41)
много раз писал, ВОВ была выиграна банальным способом - врага засыпали трупами русских солдат. Оголтелое враньё, в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело, не зря 2 м.в. назвали "войной моторов"... Оголтелое враньё, чем можете доказать, что в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело, хотя 2 м.в. назвали "войной моторов"?

Где ссылки на то, что РККА никогда не заваливало врага трупами?

Где ссылки на то, что Вторая мировая война была только лишь "войной моторов"?

Да полным-полно было артиллерии и обозов на конной тяге, даже на слонах, быках и верблюдах, да и кавалерии было фигова туча

Для этого тоже нужны ссылки?

На чем основаны эти Ваши бредовые заявления?

Никогда не сравнивали потери СССР во Второй мировой войне с потерями союзников и самой гитлеровской Германии?

Где ссылки на то, что РККА никогда не заваливало врага трупами?

Где ссылки на то, что Вторая мировая война была только лишь "войной моторов"?

А где ссылки что заваливала? И что нет термина "война моторов"?

(RDR @ 24-10-2021 - 17:00)
(Sinnerbi @ 24-10-2021 - 16:40)
Колина Пауэлла использовали в темную, что он и признал в своем официальном извинении, которое принес как честный офицер. Не стал петлять и оправдываться. Военным в политике редко когда чего светит. А вот наоборот назначать дам от политики министрами обороны это просто опасно. Не пройдя всё от самого низу и соответственно не понимая чем руководит, такая дама может наворотить таких делов, что мало не покажется как подчиненным, так и всей планете. А под трибунал он не захотел сходить добровольно за тысячи погибших? Или с ним сразу договорились - мол извинишься и все простим? Я не говорю, что на его совести боевые потери - на его совести погибшие мирные люди в Ираке и Афганистане, которые продолжают гибнуть до сих пор!
Ух, это обычная манера запутинских пропагандистов представлять ситуацию так, как будто на момент захода войск США и НАТО в Ирак и Афган эти страны были раем на земле, в котором спокойно жили не тужили обычные люди, а тут как налетели истребители НАТО и давай их уничтожать))))

Нет, ситуация на самом деле была совсем другой - обычные иракцы и афганцы на момент захода НАТО в эти страны как раз погибали, причем в массовых количествах, от рук правящих в этих странах кровавых режимов (Хуссейна в Ираке, талибов в Афгане), погуглите что такое газовая атака в Халабдже или о преступлениях талибов в Афганистане...

(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 16:43)
Ух, это обычная манера запутинских пропагандистов представлять ситуацию так, как будто на момент захода войск США и НАТО в Ирак и Афган эти страны были раем на земле, в котором спокойно жили не тужили обычные люди, а тут как налетели истребители НАТО и давай их уничтожать))))

Ирак и Афган раем на земле не были, но там люди не умирали толпами, как после прихода войск НАТО.

(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 17:29)
(RDR @ 24-10-2021 - 17:20)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 16:57)
Примеры захвата НАТО хоть одной страны за последние 30 лет приведете? Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина а также все страны ВЕ бывшего соцлагеря. Во всех этих странах, кроме Ирака, сейчас нет ни одного солдата НАТО...
Кэмп-Бондстил (англ. Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова. Базу начали строить в 1999 году после бомбардировок Югославии и введения в Косово и Метохию миротворческого контингента НАТО.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...%82%D0%B8%D0%BB
Американская военная база Эт-Танф на юге Сирии подверглась ракетному обстрелу и ударам пяти беспилотников. Об этом сообщает телеканал Al Mayadeen.
Пока неизвестно, кто стоит за атакой. Целью ударов были казармы и хозяйственные постройки. Данных о жертвах и пострадавших нет. Однако налет вызвал пожары на территории базы.
В начале сентября Пентагон опроверг информацию, которая ранее появилась в иранских СМИ, об уходе американских военных с трех баз в Сирии. «Параметры нашей миссии в Сирии остаются прежними.», — сказал представитель Министерства обороны. По оценке американского военного ведомства, на данный момент в Арабской Республике находится 900 военнослужащих США.
https://lenta.ru/news/2021/10/21/base/
5 января 2020 года Эрдоган заявил, что турецкие военные направляются в Ливию. По словам президента, их будет координировать Правительство национального согласия. По сообщениям СМИ, речь идёт о военной, воздушной, наземной и морской поддержке для отражения Ливийской Национальной Армии. Направление войск в Ливию одобрено парламентом Турции. Первые отряды ВС Турции для поддержки армии Фаиза Сараджа прибыли в Триполи 8 января.
28 и 29 января, по данным телеканала «218», турецкие военные высадились недалеко от Триполи с двух боевых кораблей, ещё один привёз оборудование. Портал «Ахмар Ливия» со ссылкой на источники сообщил о доставке боеприпасов и оборудования на базу ВВС в центре ливийской столицы.
В марте турецкие военные обосновались в районах Митига и Мисурата. При поддержке войск Сараджа турки применили системы ПВО, РЛС и артиллерию.
2 декабря турецкий парламент продлил пребывание военных в Ливии ещё на 18 месяцев, несмотря на объявленное в октябре при посредничестве ООН прекращение огня в Ливии. Соглашение предусматривало вывод иностранных войск и наёмников в течение трёх месяцев. В ответ, выступая 24 декабря на церемонии, посвящённой 69-й годовщине независимости страны, Халифа Хафтар открыто пригрозил Правительству национального согласия новой войной.
В марте 2021 года во время своего визита в Анкару новоизбранный премьер-министр Абдель Хамид Мохаммед Дбейба призвал Реджепа Тайипа Эрдогана вывести из Ливии как турецких солдат, так и сирийских наёмников, лояльных туркам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B2%D0%B8%D1%8E
В Афганистане до недавнего времени БЫЛИ, но ушли не по своей воле.
На Украине постоянно присутствует натовский военный контингент и строятся новые военные базы.

Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

(yellowfox @ 24-10-2021 - 17:48)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 16:43)
Ух, это обычная манера запутинских пропагандистов представлять ситуацию так, как будто на момент захода войск США и НАТО в Ирак и Афган эти страны были раем на земле, в котором спокойно жили не тужили обычные люди, а тут как налетели истребители НАТО и давай их уничтожать)))) Ирак и Афган раем на земле не были, но там люди не умирали толпами, как после прихода войск НАТО.
Газовая атака в Халабдже — применение иракскими властями 16-17 марта 1988 года химического оружия против гражданского населения города Халабджа, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%B4%D0%B6%D0%B5

Если убийство пяти тысяч человек для Вас типа нормально, то не знаю о чем с Вами можно спорить...

(avp @ 24-10-2021 - 17:54)
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 17:29)
(RDR @ 24-10-2021 - 17:20)
Югославия, Ливия, Сирия, Ирак, Афганистан, Украина а также все страны ВЕ бывшего соцлагеря. Во всех этих странах, кроме Ирака, сейчас нет ни одного солдата НАТО... Кэмп-Бондстил (англ. Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова. Базу начали строить в 1999 году после бомбардировок Югославии и введения в Косово и Метохию миротворческого контингента НАТО.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...%82%D0%B8%D0%BB
Американская военная база Эт-Танф на юге Сирии подверглась ракетному обстрелу и ударам пяти беспилотников. Об этом сообщает телеканал Al Mayadeen.
Пока неизвестно, кто стоит за атакой. Целью ударов были казармы и хозяйственные постройки. Данных о жертвах и пострадавших нет. Однако налет вызвал пожары на территории базы.
В начале сентября Пентагон опроверг информацию, которая ранее появилась в иранских СМИ, об уходе американских военных с трех баз в Сирии. «Параметры нашей миссии в Сирии остаются прежними.», — сказал представитель Министерства обороны. По оценке американского военного ведомства, на данный момент в Арабской Республике находится 900 военнослужащих США.https://lenta.ru/news/2021/10/21/base/
5 января 2020 года Эрдоган заявил, что турецкие военные направляются в Ливию. По словам президента, их будет координировать Правительство национального согласия. По сообщениям СМИ, речь идёт о военной, воздушной, наземной и морской поддержке для отражения Ливийской Национальной Армии. Направление войск в Ливию одобрено парламентом Турции. Первые отряды ВС Турции для поддержки армии Фаиза Сараджа прибыли в Триполи 8 января.
28 и 29 января, по данным телеканала «218», турецкие военные высадились недалеко от Триполи с двух боевых кораблей, ещё один привёз оборудование. Портал «Ахмар Ливия» со ссылкой на источники сообщил о доставке боеприпасов и оборудования на базу ВВС в центре ливийской столицы.
В марте турецкие военные обосновались в районах Митига и Мисурата. При поддержке войск Сараджа турки применили системы ПВО, РЛС и артиллерию.
2 декабря турецкий парламент продлил пребывание военных в Ливии ещё на 18 месяцев, несмотря на объявленное в октябре при посредничестве ООН прекращение огня в Ливии. Соглашение предусматривало вывод иностранных войск и наёмников в течение трёх месяцев. В ответ, выступая 24 декабря на церемонии, посвящённой 69-й годовщине независимости страны, Халифа Хафтар открыто пригрозил Правительству национального согласия новой войной.
В марте 2021 года во время своего визита в Анкару новоизбранный премьер-министр Абдель Хамид Мохаммед Дбейба призвал Реджепа Тайипа Эрдогана вывести из Ливии как турецких солдат, так и сирийских наёмников, лояльных туркам.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B2%D0%B8%D1%8E
В Афганистане до недавнего времени БЫЛИ, но ушли не по своей воле.
На Украине постоянно присутствует натовский военный контингент и строятся новые военные базы.

Поздравляю вас, гражданин, соврамши! А при чем тут "захват" тогда? Все эти базы созданы по соглашению с правительствами стран, на территории которых находятся...

(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 17:57)
А при чем тут "захват" тогда? Все эти базы созданы по соглашению с правительствами стран, на территории которых находятся...
С МАРИОНЕТОЧНЫМИ правительствами, назначенными оккупационной администрацией.