Быть ли войне?

Наперсник
10/23/2021, 9:18:20 PM
один вопрос - за что воевать будем, под какими лозунгами народ поднимем?
Чужик
10/23/2021, 10:18:27 PM
(Наперсник @ 23-10-2021 - 19:18)
один вопрос - за что воевать будем, под какими лозунгами народ поднимем?

народ поднимать не будут. Будет призыв. Парочку отказников, дезертиров расстреляют на показ. И всё. А попав на линию фронта тяжело сбежать будет. И воевать будут как миленькие. Потому как не обьяснишь противнику, что ты против своей воли здесь. Или ты или тебя.
Чужик
10/23/2021, 11:29:20 PM
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 20:20)
(Sorques @ 23-10-2021 - 18:39)
А женщины не бывают агрессивны, властолюбивы?
Монархов женщин в мире было много, можно взглянуть на количество войн при них..
Совершенно верно! Женщины такие были, и есть теперь: властные, алчные, честолюбивые, вредные, коварные и жестокие. Всё верно. Но тут упускается суть вопроса. Речь не о том, что женщины чем-то лучше или правильнее мужчин (или наоборот). Нет. Суть в том, что при матриархате вся эта тупая и бесполезная воинственность и агрессия будет оставлена далеко позади, – как ненужный старый хлам, как прошлогодний выдавленный лимон.

То есть, изменится сам строй, сам настрой людей, сам стиль жизни, принципы жизни, принципы отношений друг с другом, на всех уровнях: от семьи и до международной арены. Если при патриархате (теперь вот) каждый друг другу норовит глаза выцарапать, каждый показывает друг на друга пальцами, и все всех ненавидят, – то при матриархате эта агрессивность не будет иметь никакого смысла и толка. Не будет нужды воевать, ссориться, угрожать, и так далее.

Вот, в чём суть. Вот, о чём речь. Поэтому при матриархате и женщины, и мужчины, будут жить в мире, гармонии, радости и благодати.

То, что мы видим теперь, – включая агрессивных и злых женщин, – это следствие и пережиток патриархальных тенденций. Жизнь по законам джунглей привела цивилизацию к горькому пониманию того, что теперь мы все живём в современных джунглях. Поменялся только задний фон: густой лес превратился в города. Но суть не изменилась. Так же, как в древности, теперь действуют те же самые принципы.

Меняются генералы, президенты, правительства, конституции. Но не меняется агрессивность, воинственность, ненависть, враждебность к соседям и окружающим. Этого мало кто замечает, потому что всё это окружает нас, и это кажется нормальным. Но это не нормально!

И только матриархат, со своими совершенно радикально новыми законами, порядками и правилами, сможет открыть человечеству дверь в действительно светлое будущее.

С уважением...

Лень комментировать этот бред.
Одно слово - бред
Молодой Вулкан
10/23/2021, 11:32:38 PM
(Lileo @ 23-10-2021 - 16:52)
Война - это очень вряд ли.
У США сейчас слишком большие терки с Китаем, чтобы рисковать влезать в замес с нами.
А без США НАТО не особо что-то может против России, тем более Германия. При этом самая сильная армия там, по-моему, у Турции. А у Эрдогана не слишком хорошие отношения с Европой, слишком много своих разносторонних, никак не связанных с НАТО, интересов, да и с нами он сейчас завязан крепко.
Плюс им надо кого-то послать в авангард, но они там не особо горят желанием умирать друг за друга, так что с этим будут проблемы.
Конечно, они могут сделать ход конем и кинуть на нас Украину, но тогда, думаю, все ограничится быстрым двусторонним конфликтом.


В общем и целом, делаю вывод, что какие-то там высказывания министра обороны Германии - это не более чем сотрясания воздуха на фоне разрыва отношений России и НАТО. Их наш демарш, по-видимому, напугал, вот и подбадривают себя. Так-то у них сейчас и без войны проблем хватает.

Все верно, если бы Запад вдруг захотел уничтожить Россию, то сделал бы это экономическими методами. Но и это сейчас не нужно, Путин прекрасно справляется с задачей уничтожения России безо всякого Запада... 00062.gif
lozdok
10/23/2021, 11:34:33 PM
(Чужик @ 23-10-2021 - 20:18)
А попав на линию фронта тяжело сбежать будет. И воевать будут как миленькие. Потому как не обьяснишь противнику, что ты против своей воли здесь. Или ты или тебя.

поэтому все умные валят из страны уже сейчас. 00058.gif
Lileo
10/24/2021, 12:00:43 AM
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 18:58)
А вот я просто поражаюсь тому, что никто не может правильно оценить мирную перспективу матриархата. Никаких войск, полков, войн, генералов и главнокомандующих не будет!

Зато геноцид без тормозов будет только в путь.
Каждой захочется отжать для своей кровиночки побольше ресурсов и жизненного пространства. И при малейшей возможности это будет делаться.
А то, что ради счастья своего ребенка нужно завалить тысячу чужих детей - это не заслуживающая внимания фигня.
И не нужно рассказывать, как женщины любят чужих детей.


Чужик
10/24/2021, 12:10:31 AM
(Lileo @ 23-10-2021 - 22:00)
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 18:58)
А вот я просто поражаюсь тому, что никто не может правильно оценить мирную перспективу матриархата. Никаких войск, полков, войн, генералов и главнокомандующих не будет!
Зато геноцид без тормозов будет только в путь.
Каждой захочется отжать для своей кровиночки побольше ресурсов и жизненного пространства. И при малейшей возможности это будет делаться.
А то, что ради счастья своего ребенка нужно завалить тысячу чужих детей - это не заслуживающая внимания фигня.
И не нужно рассказывать, как женщины любят чужих детей.

Всегда с вами был не согласен и спорил. Но здесь простро апплодирую. Даже захотелось в реале познакомиться.
Оформитель 63
10/24/2021, 1:07:49 AM
Лариса224488 Браво! Продолжительные аплодисменты переходящие в бурные овации...!
Восхищен вашей теорией! Сон- Симон, Оуэн,Фурье отдыхают...Никита Хрущев, обещавший еще поколению 70-х, что они будут жить при Коммунизме, нервно курит в сторонке...
tschir
10/24/2021, 2:07:56 AM
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 22:50)
Нет, я имею в виду кое-что совсем другое.
скрытый текст
Судя по негативной реакции форумчан, это сложно понять почему-то.

Подразумевается то, что войны, агрессия, ненависть, враждебность (и так далее) не будут иметь места при матриархате. Не будет ни армий, ни военных, ни оружия. Кто от кого будет защищаться? Кто на кого будет нападать, и зачем? Если все будут мирно и радостно жить в пределах своих стран, территорий, городов, – то при чём тут вообще войны?

Изменится сама наша цивилизация, изменятся её принципы. Исчезнут законы и порядки джунглей. Больше не будет так, что "кто сильнее - тот и прав". Сила – это хорошо для диких животных где-то в Африке, в Сафари.

Никакая Америка не станет ни на кого нападать. Никакого НАТО больше не будет. Никакой Путин больше не будет шантажировать мир продажей газа или отказом от продажи оного. Никакой Китай не будет стремиться к космическому или экономическому господству в мире. Никакой Гитлер, Наполеон или Александр или Чингисхан больше не сможет появиться и нанести столько ущерба всему миру.

Матриархат – это тотальное миролюбие, пацифизм, дружеское отношение друг к другу, доброжелательность, созидание, позитивное мышление, забота о всех и о каждом, – вместо того ущербного образа жизни, которым так и пышет современный патриархальный строй.

Конфликты могут иметь место и при матриархате. Я не хочу рисовать матриархат как некую утопию, сказку, фантастику. Но я уверена, что ничего воинственного (наподобие мифов об Амазонках) и в помине там не будет. Женщины и мужчины (при матриархате) будут жить и мыслить совершенно иными категориями, чем мы мыслим теперь. Если теперь многие думают , что "нападу на соседа, отберу у него мешок картошки, потому что я сам хочу кушать!", то при матриархате не нужно будет ни на кого нападать, будь то из-за картошки, нефти или залежей радиоактивного урана. Будет торговля, но не будет войн. Будет экономическая конкуренция, но не будет агрессии, не будет того безобразия, которое есть сейчас в мире.

И все эти вещи будут контролировать законом. То есть, первым номером конституции ООН при матриархате будет вот что: "Войны, военные конфликты, агрессия, вторжение на чужие территории, использование любых видов оружия, армейские и воинские подразделения, (и так далее) – всё это абсолютно и окончательно запрещено на всех уровнях, во всех странах!"

Таким образом, люди будущего не будут ничего знать о войнах, о военных, и об оружии. Они будут только с интересом наблюдать эти вещи по записям, сделанным в наше военное время. Примерно так же, как люди современности смеются с того, как древние нападали друг на друга с помощью копий, топоров или арбалетов, – так же и люди будущего будут смеяться с нас, потому что им будет действительно смешно: это же насколько нужно быть тупыми персонажами, чтобы умышленно и целенаправленно убивать себе подобных!

Я понимаю, что это трудно понять, находясь на низких ступеньках сознания. То есть, если человек по натуре варвар и убийца, то ему / ей это кажется вполне нормальным и естественным, что идут войны, и что люди истребляют друг друга. Но если перейти на более высокую ступень, то окажется, что все эти агрессивные акты – не что иное, как проявление самых низких, древних, и очень ущербных инстинктов человечества. Я думаю, что уже давно пора перерасти этот рубеж, чтобы мир будущего был действительно мирным, радостным, спокойным, счастливым, благодатным.

Вот, что такое матриархат.

А те агрессивные женщины, которых мы наблюдаем сегодня, – это "продукт" ущербного патриархального воспитания и образования нашего общества.

С уважением...

Вот уж бредятина так бредятина. И как обычно самая просветленная личность несёт самый лютый бред. Причем абсолютно ни одно утверждение этой галиматьи не подтверждено ни теорией, ни практикой.
Интересно даже, сам автор хотя бы приблизительно представляет, что такое "матриархат"?
arisona
10/24/2021, 2:39:14 AM
Лариса224488 Вы так красочно описываете матриархат, как в своё время описывали коммунизм. На мой взгляд, на настоящее время, что первое, что второе, это просто утопия
Чужик
10/24/2021, 10:55:17 AM
А куда ТС потерялся? Или понял, что его враньё не прошло и исчез?
alexalex83
10/24/2021, 12:56:59 PM
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 22:50)
(Sorques @ 23-10-2021 - 21:24)
Каким образом это произойдёт? В куклы будут играть, а не в солдатики? Так между куклами, такие же конфликты будут разыгрывать..
Не могу понять, с чего вдруг женщины ведут себя иначе..
Нет, я имею в виду кое-что совсем другое. Судя по негативной реакции форумчан, это сложно понять почему-то.

Подразумевается то, что войны, агрессия, ненависть, враждебность (и так далее) не будут иметь места при матриархате. Не будет ни армий, ни военных, ни оружия. Кто от кого будет защищаться? Кто на кого будет нападать, и зачем? Если все будут мирно и радостно жить в пределах своих стран, территорий, городов, – то при чём тут вообще войны?

Изменится сама наша цивилизация, изменятся её принципы. Исчезнут законы и порядки джунглей. Больше не будет так, что "кто сильнее - тот и прав". Сила – это хорошо для диких животных где-то в Африке, в Сафари.

Никакая Америка не станет ни на кого нападать. Никакого НАТО больше не будет. Никакой Путин больше не будет шантажировать мир продажей газа или отказом от продажи оного. Никакой Китай не будет стремиться к космическому или экономическому господству в мире. Никакой Гитлер, Наполеон или Александр или Чингисхан больше не сможет появиться и нанести столько ущерба всему миру.

Матриархат – это тотальное миролюбие, пацифизм, дружеское отношение друг к другу, доброжелательность, созидание, позитивное мышление, забота о всех и о каждом, – вместо того ущербного образа жизни, которым так и пышет современный патриархальный строй.

Конфликты могут иметь место и при матриархате. Я не хочу рисовать матриархат как некую утопию, сказку, фантастику. Но я уверена, что ничего воинственного (наподобие мифов об Амазонках) и в помине там не будет. Женщины и мужчины (при матриархате) будут жить и мыслить совершенно иными категориями, чем мы мыслим теперь. Если теперь многие думают , что "нападу на соседа, отберу у него мешок картошки, потому что я сам хочу кушать!", то при матриархате не нужно будет ни на кого нападать, будь то из-за картошки, нефти или залежей радиоактивного урана. Будет торговля, но не будет войн. Будет экономическая конкуренция, но не будет агрессии, не будет того безобразия, которое есть сейчас в мире.

И все эти вещи будут контролировать законом. То есть, первым номером конституции ООН при матриархате будет вот что: "Войны, военные конфликты, агрессия, вторжение на чужие территории, использование любых видов оружия, армейские и воинские подразделения, (и так далее) – всё это абсолютно и окончательно запрещено на всех уровнях, во всех странах!"

Таким образом, люди будущего не будут ничего знать о войнах, о военных, и об оружии. Они будут только с интересом наблюдать эти вещи по записям, сделанным в наше военное время. Примерно так же, как люди современности смеются с того, как древние нападали друг на друга с помощью копий, топоров или арбалетов, – так же и люди будущего будут смеяться с нас, потому что им будет действительно смешно: это же насколько нужно быть тупыми персонажами, чтобы умышленно и целенаправленно убивать себе подобных!

Я понимаю, что это трудно понять, находясь на низких ступеньках сознания. То есть, если человек по натуре варвар и убийца, то ему / ей это кажется вполне нормальным и естественным, что идут войны, и что люди истребляют друг друга. Но если перейти на более высокую ступень, то окажется, что все эти агрессивные акты – не что иное, как проявление самых низких, древних, и очень ущербных инстинктов человечества. Я думаю, что уже давно пора перерасти этот рубеж, чтобы мир будущего был действительно мирным, радостным, спокойным, счастливым, благодатным.

Вот, что такое матриархат.

А те агрессивные женщины, которых мы наблюдаем сегодня, – это "продукт" ущербного патриархального воспитания и образования нашего общества.

С уважением...

Товарищ преподает в институте УФСИН- и ему приходится ездить с курсантами на их практику по зонам.
Сначала он ужаснулся нравам в мужских колониях.
Потом съездил в женскую и говорит что нравы там гораздо жестче и мерзее.

yellowfox
10/24/2021, 12:57:40 PM
(NorthStorm @ 23-10-2021 - 10:24)
(Оформитель 63 @ 23-10-2021 - 09:50)
у нас сильная армия, огромная территория, неисчерпаемые природные ресурсы и тд.
В 41-м тоже так бахвалились...


А потом был 45-й...
yellowfox
10/24/2021, 1:01:29 PM
(Лариса224488 @ 23-10-2021 - 21:50)
Матриархат – это тотальное миролюбие, пацифизм, дружеское отношение друг к другу, доброжелательность, созидание, позитивное мышление, забота о всех и о каждом, – вместо того ущербного образа жизни, которым так и пышет современный патриархальный строй.



Чушь поросячья. Вспомните Терчер и войну Англии с Аргентиной, где она была главным инициатором.

А при древнем матриархате женщины было сильнее мужчин и могли ударом кулака убить лошадь.
Оформитель 63
10/24/2021, 1:26:41 PM
"Съест та он съест, та хто ж ему дасть?"...Не лишайте наших милых дам их розовой мечты...!
Лариса224488
10/24/2021, 2:14:51 PM
(arisona @ 24-10-2021 - 00:39)
Лариса224488 Вы так красочно описываете матриархат, как в своё время описывали коммунизм. На мой взгляд, на настоящее время, что первое, что второе, это просто утопия

Да, тут я с вами согласна. На данном этапе это действительно утопия. Даже по вот этим отзывам, по реакциям форумчан на саму идею матриархата, – можно сделать адекватный вывод о том, что народ попросту не готов к матриархату. Народу лучше жить в военных условиях, на пороховой бочке, под гнётом идиотских законов и порядков, – чем жить в радости, мире и гармонии.

Тут уж ничего не поделаешь! Попробуй научи волков любить друг друга и других животных! Это – гиблая затея! Ничего не получится, потому что волки только могут выть и рвать окружающих на части.

Так и здесь. Люди, привыкшие к озлобленному, ограниченному, подавленному существованию, – просто не могут не то чтобы перестроиться на позитивный лад, но даже и уловить саму идею того, что можно жить лучше, легче, приятнее, радостнее.

С уважением...
yellowfox
10/24/2021, 2:45:49 PM
И вспомните чисто женские корллективы-серпентарий отдыхает...
Молодой Вулкан
10/24/2021, 3:41:58 PM
(yellowfox @ 24-10-2021 - 10:57)
(NorthStorm @ 23-10-2021 - 10:24)
(Оформитель 63 @ 23-10-2021 - 09:50)
у нас сильная армия, огромная территория, неисчерпаемые природные ресурсы и тд.
В 41-м тоже так бахвалились...
А потом был 45-й...

много раз писал, ВОВ была выиграна банальным способом - врага засыпали трупами русских солдат. Людские потери СССР в ходе войны превышали потери всех стран гитлеровской и антигитлеровской коалиции вместе взятых (!!), причина очевидна - советские военачальники относились к вверенным им войскам как к расходному материалу для решения поставленных командованием задач и буквально устилали трупами свой путь к победе. "Подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет" (Жуков).

При всей жестокости этого действа и том факте, что одержанная победа в итоге оказалась пирровой - нанеся значительный удар по человеческому потенциалу СССР, который чувствуется по большому счету до сих пор (!!) - следует отметить, что на тот момент у советских военачальников была такая возможность в силу того, что СССР на тот момент не совсем закончил урбанистический переход, общество во многом оставалось аграрно-патриархальным, а это означает высокую рождаемость, и следовательно та самая живая сила, которую безжалостно расходовали для достижения военных задач, банально была - и следовательно, была возможность ее использовать.

На данный момент, ситуация, разумеется совершенно другая, Россия давным-давно урбанистическое индустриальное (в столицах даже постиндустриальное) общество, с низкой рождаемостью (если исключить мигрантов и кавказские республики, даже отрицательной рождаемостью), и если разбирать хвастливый лозунг "можем повторить", вывешиваемый многими патриот-идиотами, именно по-серьезному, то разумеется, ничего они не смогут повторить.

Тех ресурсов, которые были в 41-45г., просто нет. Тогда стандартная русская баба рожала 7-10 детей за жизнь, двое-трое из них умирали младенцами, семьи с 5-7 детьми были обычным явлением, если половина из них мужчины, то считай каждая семья могла поставить в строй 3-4 молодых мужчин, которых потом советские военачальники и использовали как расходный материал.
Сейчас стандартная русская баба рожает одного, максимум двух, следовательно с одной семьи в строй могут встать максимум 1 (один) молодой мужчина (которого еще и не факт, что мамка отпустит, потому что рожала она не для того, чтобы он умер на войне, а чтобы выучился и стал умным человеком).

Это если разбирать аргумент "повторим 45-ый" по-серьезному (напомню, что это подфорум "Серьезный разговор"), а если просто лозунги орать без смысла, ну да, тогда "можем повторить"", кто спорит...
dfcz81
10/24/2021, 4:37:52 PM
На мой взгляд "большой войны" уже не будет,так как многие страны имеют ЯО,применив которое пострадают все,так как наша планета не такая уж и большая. Но, всегда будут "тлеть" локальные конфликты,всякого рода "цветные революции" и прочие "гибридные войны",местного значения.
yellowfox
10/24/2021, 5:05:39 PM
(Молодой Вулкан @ 24-10-2021 - 12:41)
много раз писал, ВОВ была выиграна банальным способом - врага засыпали трупами русских солдат.

Оголтелое враньё, в середине 20 века заваливать трупами смысла не имело, не зря 2 м.в. назвали "войной моторов"...