Быть ли войне?

arisona

И что Турция? Да, страна НАТО, но кто на неё напал??? Попытка госпереворота внутри страны, это нападение на неё извне?
отвечал Вам неоднократно, не дошло с третьего раза, значит не судьба

100% может быть уверен только Господь Бог, но почему Вы упорно считаете, что обязательно кинут?
я про 100% и не говорил, но если в последние лет 10 кинули несколько союзников подряд и ни за кого не вписались, причем гораздо более важных и ценных чем Эстония, то о чем это говорит, что , ежели что с большей долей вероятности кинут и Эстонию, чтобы Вы там не фантазировали про "гарантии". Попробуйте рассуждать логически, а не эмоционально.


О, Боже, ну сколько можно? Грузия член НАТО?
Она была союзником США и других стран НАТО, там было установлено марионеточное правительство в результате переворота, грузинскую армию вооружали и обучали страны НАТО, они же науськивали на Россию, а как Грузия в ответ на агрессию получила показательную порку ни один солдат НАТО на помощь к ней не пришел. Грузию просто попользовали и выкинули, как презерватив.
С чего Вы взяли, что с Вами было бы по другому?

Это смотря с какой колокольни освещать эти т.н. провокации. Про Грузию не скажу, а вот с Украиной, Вы сами то верите, что на Донбассе воюют шахтёры и трактористы?
а кто по-Вашему? Эти трактористы и шахтеры служили, кто в советской, кто в украинской армии, они защищают свой дом, свои семьи от карателей, с чего Вы взяли, что они слабее принудительно мобилизованных солдат ВСУ и бандитов -нациков из нацбатов?

Нет, нет, нет и нет!!! Вас жаба душит что экономика наша развивается лучше, чем российская, а зарплаты и пенсии у нас намного выше ваших?
что именно нет?
возразите каждому тезису попунктно "Разве Эстония не была в экономической депрессии в период независимости в 1920-30хх? не было дотационной республикой в СССР? Не рухнула ее экономика в период второй независимости между выходом их СССР и вступлением в ЕС? Разве она не продолжает быть дотационной в ЕС? Разве существенная доля экономически активного населения не являются гастарбайтерами за границей?"
или Вы настолько плохо знаете историю своей страны, что отрицаете эти факты?

Зачем приводить ссылку 13-летней(!!!!) давности? Вы приведите ещё высказывания губернатора Эстляндской Губернии РИ 00064.gif
У Вас есть другие данные? приведите их и Вы думаете, что за это время ситуация с оттоком населения у Вас изменилась к лучшему или к худшему?

(Киса В. @ 06-11-2021 - 23:32)
во прёт людей от Путина..
Путин-Путин..
все пресмыкаются перед Путиным
Россия легла под Путина.

думаю, что после Путина придёт человек, который с Западом будет меньше церемониться.
и Путин сразу станет великим демократом и либералом.. на контрасте..

ну да, и дежурное: Слава Великому Путину! Можно что угодно говорить, но он символ того режима, который правит Россией и наносит России вред, гораздо больший, чем смог бы нанести России любой Запад (Восток, Север, Юг и т.д.), если бы этот Запад действительно хотел России вреда.

Именно поэтому Путин лично (как персональное олицетворение режима) и сам этот режим - и пользуются заслуженной ненавистью народа.

(sxn362458723 @ 06-11-2021 - 03:07)
Зачем приводить ссылку 13-летней(!!!!) давности? Вы приведите ещё высказывания губернатора Эстляндской Губернии РИ
И ещё, Вы в курсе откуда берутся деньги на пенсии? Если у нас так много граждан являются гастарбайтерами, то где берутся деньги на пенсии, которые намного выше ваших? Похоже, Ваш оппонент srg2003 просто самоуверенно считает себя Ле Манифик Грандиссимо Маэстро самого банального пустобольского забалтывания и беззастенчивого передергивания всего на свете

Так старательно громоздит ну просто эвересты с джомолунгмами своих нелепиц абсурдистских, старательно подкрепляя их самыми несусветными враками из рос-путин-пропаганда-машинен имени тов. Мединского-Вышинского

Есть такая порода людей, обожающих всем доказывать, что американцы никогда не высаживались на Луне, казанские татары обожают царя Иоанна IV Чудовищно Ужасного Василисковича отродья, крымские татары с чеченами жить не могут без Сталина, Украину раздирает жесточайшая гражданская война фашистов с нацистами, беззащитная Россия окружена железным занавесом и стальным кольцом мощнейших вооруженных до зубов самым ужасным нацеленным только в самое кровоточащее обнаженное сердце Руси ракетно-ядерным стратегическим межконтинентальным арсеналом баз агрессивного блока НАТО, все такое соответственно

Ну, тут десять тыщ ангельских терпений надо запасать, уйму времени и сил
Опять включили бредогенератор?))

(srg2003 @ 07-11-2021 - 00:18)
Опять включили бредогенератор?))
Красноречивое признание

Причем даже не оговорочка по Фрейду

И давно Вас потянуло на подобные каминг-ауты?

(Киса В. @ 06-11-2021 - 23:32)
во прёт людей от Путина..
Путин-Путин..
все пресмыкаются перед Путиным
Россия легла под Путина.

думаю, что после Путина придёт человек, который с Западом будет меньше церемониться.
и Путин сразу станет великим демократом и либералом.. на контрасте..

ну да, и дежурное: Слава Великому Путину!
Нет, не похоже, что с уходом рос-путина сразу удастся решить все первоочередные проблемы по спасению страны от окончательного провала в ту самую бездонную пропасть-пропасть-пропасть

Еще некоторое время сможет продержаться стоящая за ним рос-корпорация, к сожалению

Еще не всю свою кровавую жатву собрали эти вампиры

Снова это излюбленное передергивание про "пресмыкательство перед рос-путиным"

Если он надоел всему народу хуже горькой редьки и давным-давно, уж 22 года как стал притчей во языцех со всеми своими бесконечными чудовищными провалами, взрывами, катастрофами, обломами, бедами, невзгодами и фиаско, то в чем же тут это ваше т.н. "пресмыкательство"?

И про "придет еще хуже" - это просто из области детских страшилок "Вот придет бабайка"

То есть, сами признаете, что из той самой выкатившей рос-путина корпорации только одни конченые уроды выныривают, один хлеще другого стократ, тысячекрат, все, оттуда больше уже никогда ни за что нипочем никого приличного не будет, и не надейтесь, карапузики, исключительно паноптикумы вурдалаков да бедоносцев ушлепищных запредельно на подходе

(srg2003 @ 06-11-2021 - 23:49)
отвечал Вам неоднократно, не дошло с третьего раза, значит не судьба Если несёте ахинею, то бесполезно её повторять, она не будет воспринята

я про 100% и не говорил, но если в последние лет 10 кинули несколько союзников подряд и ни за кого не вписались, причем гораздо более важных и ценных чем Эстония, то о чем это говорит, что , ежели что с большей долей вероятности кинут и Эстонию, чтобы Вы там не фантазировали про "гарантии". Попробуйте рассуждать логически, а не эмоционально.
Интересный Вы юрист, бандюков обслуживаете? Лексикон то у Вас смотрю от них...(вписались)
Я не фантазирую, как раз и рассуждаю логически, и заметьте, не утверждаю что 100% к нам придут на помощь, если Россия захочет оккупировать Эстонию, а план наверняка такой есть. Я уже устал повторять, назовите хоть один пример, где НАТО кинуло страну-члена НАТО? Я понимаю, примеров нет, хочется сохранить лицо, но уж промолчите тогда и не пишите глупости.

Она была союзником США и других стран НАТО, там было установлено марионеточное правительство в результате переворота, грузинскую армию вооружали и обучали страны НАТО, они же науськивали на Россию, а как Грузия в ответ на агрессию получила показательную порку ни один солдат НАТО на помощь к ней не пришел. Грузию просто попользовали и выкинули, как презерватив.
С чего Вы взяли, что с Вами было бы по другому?
Опять таки, так хоть трижды была союзником, но не была же членом НАТО!!! Хватить уже приводить примеры стран, которые не являются членами НАТО

а кто по-Вашему? Эти трактористы и шахтеры служили, кто в советской, кто в украинской армии, они защищают свой дом, свои семьи от карателей, с чего Вы взяли, что они слабее принудительно мобилизованных солдат ВСУ и бандитов -нациков из нацбатов?
Ну тогда с Вами всё понятно и на этом можно закончить разговор, т.к. к военному делу Вы имеете весьма сомнительное отношение.

что именно нет?
возразите каждому тезису попунктно "Разве Эстония не была в экономической депрессии в период независимости в 1920-30хх? не было дотационной республикой в СССР? Не рухнула ее экономика в период второй независимости между выходом их СССР и вступлением в ЕС? Разве она не продолжает быть дотационной в ЕС? Разве существенная доля экономически активного населения не являются гастарбайтерами за границей?"
Пожалуйста. 20-30-е годы нельзя назвать депрессией. хотя экономический спад, обусловленный войной, конечно же присутствовал. В СССР кстати война тоже не способствовала экономическому процветанию.
СССР. Вы хоть помните СССР, если жили при нём? СССР был единым пространством, чисто символическими были границы республик. Была единая экономическая система. Цены, налоги, зарплаты у всех определялись по единому порядку, о каких дотациях идёт речь? Из одного кармана в другой переложить? И эстонцы работали так же как и другие граждане СССР, не лучше, не хуже.
Это когда у нас экономика рухнула? Вы хоть понимаете что экономика вообще не может рухнуть? В период после выхода из СССР до вступления в ЕС экономика как раз и росла. Вначале, да. были трудности, т.к мы переориентировали экономику от совка на запад. Но это было временно и недолго, потом пошёл уверенный рост. И вопрос к Вам по логике. Вы действительно думаете что Эстонию, с её "рухнувшей" экономикой приняли бы в ЕС? Для вступления в ЕС нужно было выполнить жёсткие экономические требования, что мы и сделали.
Дотационная в ЕС? Вы хоть краем уха слышали, как можно ходатайствовать о дотациях ЕС и куда их можно потратить? Если Вы будете утверждать что ЕС нам оплачивает зарплаты и пенсии, которые намного выше, чем в России, то я буду вынужден сомневаться в наличии у Вас высшего образования.
Гастарбайтеры. Как Вы думаете, является ли гастарбайтером эстонец, который работает рабочие дни в Финляндии, а выходные проводит в семье у себя дома, в Эстонии? Является конечно гражданином Эстонии и платит налоги в нашу казну. Он гастарбайтер? Да, есть определённое количество людей, которые уехали за границу и осели там. Т,е получили гражданство той страны (Швеция, Норвегия, Финляндия) и возвращаться уже и не собираются. Я не в претензии к ним, у каждого должен быть свой выбор. Но эти люди уже не играют никакой роли в Эстонии, ни в политическом, ни в экономическом смысле.Ещё раз повторяю, пенсионеров содержат работающие люди. Чем больше платят налоги работающие, тем больше можно поднять пенсии пенсионерам. У нас пенсии постоянно растут, традиционно каждый апрель происходит повышение, но периодически поднимают пенсии и т.с. вне очереди. Вот в след. году будет прибавка как очередная, так и внеочередная. И как Вы думаете, это говорит о массовом оттоке рабочей силы из Эстонии?

У Вас есть другие данные? приведите их и Вы думаете, что за это время ситуация с оттоком населения у Вас изменилась к лучшему или к худшему?
Точных данных у меня нет, но ситуация изменилась явно в лучшую сторону, т.к. в данный момент экономика у нас стремительно растёт и ощущается дефицит рабочей силы. Теперь уже у нас работают гастарбайтеры, в основном из Украины, ну и из России тоже.
Ну и болтануть про 200тыс. работающих за границей, не знаю, либо спьяну, либо с похмелья. Посудите сами, нас всего то миллион и что, пятая часть умотала? Просто нереальные цифры

(sxn362458723 @ 07-11-2021 - 02:01)
с уходом рос-путина сразу удастся решить все первоочередные проблемы по спасению страны
в каком бело-пушисто-наивном мире Вы обитаете..)
ну.. и не буду Вас расстраивать..))
конечно же спасём страну от Путина!
ути-пути..))

(Киса В. @ 07-11-2021 - 02:15)
(sxn362458723 @ 07-11-2021 - 02:01)
с уходом рос-путина сразу удастся решить все первоочередные проблемы по спасению страны в каком бело-пушисто-наивном мире Вы обитаете..)
ну.. и не буду Вас расстраивать..))
конечно же спасём страну от Путина!
ути-пути..))
Снова передергиваете, плутишка

За корпорацию ничего не выдавите из своих извилин?

(Sorques @ 06-11-2021 - 21:40)
(Sinnerbi @ 06-11-2021 - 21:12)
закон о ЦБ 1990 и Соглашение с МВФ 1992. Чтобы было, если бы остались нормативы Госбанка СССР?
Конкретно, что было бы лучше для экономики и благосостояния граждан?
Только без фантазий, а исходя из реальности опишите практические плюсы..
Китае, тоже член МВФ, а вот Куба и КНДР нет..
Почему Госбанка СССР!? Смысл тогда в реформах!? Но разве альтернативой была только вот такая связка ЦБ и МВФ как сейчас? Берем Соглашение с МВФ 1992
( Статья 4 раздел.3 )

”РАЗДЕЛ 3. Надзор за валютным режимом
(a) Фонд осуществляет контроль над международной валютной системой для обеспечения ее эффективного функционирования, а также контролирует выполнение каждым государством-членом своих обязательств по разделу 1 настоящей статьи.
(b) В целях выполнения своих функций, изложенных в подразделе (a) данного раздела, Фонд ведет строгий надзор за политикой государств-членов в отношении их обменных курсов и устанавливает конкретные принципы, которыми руководствуются все государства-члены в отношении указанной политики. Каждое государство-член предоставляет Фонду всю необходимую для такого надзора информацию и, по требованию Фонда, проводит консультации с последним по вопросам своей политики в области обменных курсов.
При этом
(Статья 5 раздел.1):

”Каждое государство-член поддерживает отношения с Фондом только через свое казначейство, центральный банк, стабилизационный фонд или иное аналогичное фискальное агентство; Фонд также поддерживает отношения только с этими учреждениями или через них.”

Т.е. взаимодействие от лица России с МВФ осуществляет ЦБ и все перечисленные статьи в том числе о поддержании обменных курсов согласно рекомендациям МВФ тоже выполняет ЦБ. Тогда надо посмотреть что такое ЦБ?
статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью(Это здание и компьютеры? И почему иное, а не все имущество?). В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России,включая золотовалютные резервы Банка России. (Не государства РФ, а банка!!!) Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России – по обязательствам государства,

Россия не при делах от слова совсем. ЦБ может отчитываться перед думой, но дума ничего не может требовать от ЦБ. Так это единственная возможная альтернатива или нет? Глянем как обстоят дела в упомянутом вами Китае.

Закон КНР о народном(!!) банке

Статья 2. Народный банк Китая является центральным банком КНР. Народный банк КНР должен формировать и проводить в жизнь монетарную политику и под руководством Госсовета осуществлять надзор и контроль над финансовой отраслью...

Статья 5.
Народный банк Китая должен ежегодно докладывать в Госсовет о своих решениях относительно ежегодного выпуска банкнот, процентных ставок, курса зарубежных валют и других важных вопросов, определяемых Госсоветом КНР для одобрения этих решений до приведения их в жизнь.
Народный банк Китая должен немедленно приводить в жизнь свои решения по вопросам, касающимся монетарной политики и не отмеченным в предыдущем параграфе, докладывать об этом в Госсовет для регистрации.

Статья 7.
Народный банк Китая под руководством Госсовета должен самостоятельно проводить монетарную политику, осуществлять свои функции и действия без какого-либо вмешательства местных правительств или административных органов любого уровня, общественных организаций и частных лиц.

Как звучит соответствующая статья в законе о ЦБ РФ? Смотрим
Статья 4.
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;

Значит все таки альтернативный путь есть? Сделать ЦБ органом ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти можно? Заставить финансы государства работать на народ этого государства, не на мировых финансовых спекулянтов с их портфельными инвестициями тоже можно? Можно. Только для этого надо менять не фамилии в системе, а саму систему.

(Sinnerbi @ 07-11-2021 - 14:21)
Почему Госбанка СССР!? Смысл тогда в реформах!? Но

Закон КНР о народном(!!) банке

Статья 2. Народный банк Китая является центральным банком КНР. Народный банк КНР должен формировать и проводить в жизнь монетарную политику и под руководством Госсовета осуществлять надзор и контроль над финансовой отраслью...

Статья 5.
Народный банк Китая должен ежегодно докладывать в Госсовет о своих решениях относительно ежегодного выпуска банкнот, процентных ставок, курса зарубежных валют и других важных вопросов, определяемых Госсоветом КНР для одобрения этих решений до приведения их в жизнь.
Народный банк Китая должен немедленно приводить в жизнь свои решения по вопросам, касающимся монетарной политики и не отмеченным в предыдущем параграфе, докладывать об этом в Госсовет для регистрации.
Банк России выполняет следующие функции:

1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику;

11) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит политику развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка Российской Федерации

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

Государственная Дума:

назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;

назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
здесь

В чем разница с китайскими вариантом? Там слова ярче?

(Sorques @ 07-11-2021 - 15:22)

В чем разница с китайскими вариантом? Там слова ярче?
Нет , они несут разную смысловую нагрузку. Под руководством Госсовета и во взаимодействии с правительством это две большие разницы, как говорил мой знакомый одесский еврей.

(Sinnerbi @ 07-11-2021 - 17:00)
(Sorques @ 07-11-2021 - 15:22)
В чем разница с китайскими вариантом? Там слова ярче? Нет , они несут разную смысловую нагрузку. Под руководством Госсовета и во взаимодействии с правительством это две большие разницы, как говорил мой знакомый одесский еврей. Если Дума и президент, в любой момент могут провести отставку главы ЦБ, то это не одно и тоже по сути?
Надеюсь вы не будете включать конспирологию и писать, что главу ЦБ у нас назначают с Нибиру, поэтому он не под контролем государства.

(arisona @ 07-11-2021 - 02:09)
Я не фантазирую, как раз и рассуждаю логически, и заметьте, не утверждаю что 100% к нам придут на помощь, если Россия захочет оккупировать Эстонию, а план наверняка такой есть .
Вот размечтался , задумайся на кой хрен России нужна Эстония какая от вас польза , нет уж пусть Европа продолжает вас кормить.

(Sorques @ 07-11-2021 - 19:44)
Если Дума и президент, а любой момент могут провести отставку главы ЦБ, то это не одно и тоже по сути?
Надеюсь вы не будете включать конспирологию и писать, что главу ЦБ у нас назначают с Нибиру, поэтому он не под контролем государства.
Если вдруг Набиуллина перестанет выполнять условия соглашения с и следовать рекомендациям МВФ, чем поставит под угрозу личные состояния всего кремлевника и олигархатника, то ее безусловно снимут, но она никогда этого не сделает и поэтому будет сидеть до упора. При чем только тут Россия и ее народ?

arisona

Если несёте ахинею, то бесполезно её повторять, она не будет воспринята
т.е контраргументов по существу привести не можете?

Ну тогда с Вами всё понятно и на этом можно закончить разговор, т.к. к военному делу Вы имеете весьма сомнительное отношение.
аналогично, контраргументов по существу привести не можете?
Заметьте, я на Вашу личность не пытаюсь перейти, у меня аргументов по существу достаточно

Интересный Вы юрист, бандюков обслуживаете? Лексикон то у Вас смотрю от них...(вписались)
Нет, не обслуживаю, но время учебы и начала работы пришлись на начало 2000х и работать начинал в адвокатуре по уголовным делам, и на рынке во время студенчества тоже работал, так что на аналоги отношений США - Эстония в рамках НАТО насмотрелся. Это называлось бандитская крыша, и для терпил самым опасным по существу была сама крыша, т.к. за "неправильное "поведение сразу стало бы мучительно больно. А вот, что касается защиты, то на самом деле крыша проблем не решала и в случае серьезного наезда крыша говорила - братан это твои проблемы, ты платишь не за то, чтобы мы решили твои проблемы, а за то, чтобы мы тебе проблем не создавали.
Так и США, то, что они кидают своих "союзников" это уже стало modus operandi, и уповать на то, что раз союзный договор носит название НАТО значит США изменят свой образ действия, как минимум наивно.

Гастарбайтеры. Как Вы думаете, является ли гастарбайтером эстонец, который работает рабочие дни в Финляндии, а выходные проводит в семье у себя дома, в Эстонии? Является конечно гражданином Эстонии и платит налоги в нашу казну. Он гастарбайтер?
Да, если Вы не в курсе, то платит налоги за него финский работодатель в казну Финляндии, как налоговый агент. Более того, если он совокупно большую часть времени года живет в Финляндии, то он налоговый резидент Финляндии и в случае самостоятельного исчисления налогов должен платить в Финляндию.


Точных данных у меня нет, но ситуация изменилась явно в лучшую сторону, т.к. в данный момент экономика у нас стремительно растёт и ощущается дефицит рабочей силы. Теперь уже у нас работают гастарбайтеры, в основном из Украины, ну и из России тоже.
Ну и болтануть про 200тыс. работающих за границей, не знаю, либо спьяну, либо с похмелья. Посудите сами, нас всего то миллион и что, пятая часть умотала? Просто нереальные цифры
Я же зная Вашу реакцию на неприятные Вам факты привел ссылку на источник, на мэра Вашей столицы. У Вас столичные мэры официальные комментарии в СМИ дают спьяну или с похмелья?

Пожалуйста. 20-30-е годы нельзя назвать депрессией. хотя экономический спад, обусловленный войной, конечно же присутствовал. В СССР кстати война тоже не способствовала экономическому процветанию.
Чтобы далеко не ходить, вот например что Википедия пишет
1920-е годы
Независимость страны вызвала необходимость решить, как именно будут использоваться национальные ресурсы, найти новые рынки. Экономика Эстонии в значительной степени зависела от торговли с СССР, главной статьёй эстонского экспорта в СССР была бумага. Росту экономики дала импульс земельная реформа — конфискованные крупные землевладения остзейских немцев были переданы малоземельным хуторянам и ветеранам Освободительной войны. После экономического спада 1923—1924 годов министр финансов Отто Страндман инициировал новую экономическую политику, направленную на развитие экспортоориентированного сельского хозяйства и промышленности, ориентированной на внутренний рынок.

1930-е годы
Во время мирового экономического кризиса (1929 — 33) цены на эстонские экспортные товары резко упали — спад производства в ориентированных на экспорт отраслях достиг 30 %, количество безработных выросло до 25 тысяч.

Это когда у нас экономика рухнула? Вы хоть понимаете что экономика вообще не может рухнуть? В период после выхода из СССР до вступления в ЕС экономика как раз и росла. Вначале, да. были трудности, т.к мы переориентировали экономику от совка на запад. Но это было временно и недолго, потом пошёл уверенный рост. И вопрос к Вам по логике. Вы действительно думаете что Эстонию, с её "рухнувшей" экономикой приняли бы в ЕС? Для вступления в ЕС нужно было выполнить жёсткие экономические требования, что мы и сделали.
В 1991 году Эстония определила правовые рамки, в которых стало возможным иностранное инвестирование. Начиная с 1993 года, государство регулировало ценообразование только на электричество, отопление и государственное жильё. Переход к капитализму в Эстонии осуществлялся с помощью быстрой либерализации экономики. Как во многих государствах с переходной экономикой, рост цен значительно ускорился. Ценовой взрыв повлек за собой и спад производства. За первые несколько лет независимости ВВП снизился примерно на треть, промышленное производство — наполовину. Фактически прекратили работу около полутора десятков крупных предприятий; некоторые из них позже возобновили работу.

СССР. Вы хоть помните СССР, если жили при нём? СССР был единым пространством, чисто символическими были границы республик. Была единая экономическая система. Цены, налоги, зарплаты у всех определялись по единому порядку, о каких дотациях идёт речь? Из одного кармана в другой переложить? И эстонцы работали так же как и другие граждане СССР, не лучше, не хуже.
Вы не в курсе, что велся учет по объема производства и потребления по республикам
смотрим статистику на 1990 год с пересчетом на душу населения в долларах США
РСФСР ВВП 17, 5 потребление 11,8
Эстония ВВП 15,8 потребление 35,8
т.е. Эстония потребляла в 2,5 раза больше, чем зарабатывала за счет России и Белоруссии. В этом и секрет высокого уровня жизни в Эстонии при СССР

https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

Дотационная в ЕС? Вы хоть краем уха слышали, как можно ходатайствовать о дотациях ЕС и куда их можно потратить? Если Вы будете утверждать что ЕС нам оплачивает зарплаты и пенсии, которые намного выше, чем в России, то я буду вынужден сомневаться в наличии у Вас высшего образования.
Премьер-министр Юри Ратас доволен: Эстония получит от ЕС € 6,8 млрд
Всего Эстония получит из нового долгосрочного бюджета на 2021−2027 годы € 6,8 млрд — на € 2,17 млрд больше, чем в заканчивающийся семилетний период. Также существует возможность взять кредит. На каждый уплаченный в бюджет ЕС евро Эстония в последующие семь лет получит € 3,5.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/07/22/prem...t-es-eu-68-mlrd
теперь сравним с бюджетом Эстонии на 2021 г
В следующем году объем расходов составит почти 13 млрд евро, а объем доходов – почти 11 млрд. Это означает, что по сравнению с исходным бюджетом на 2020 год, доходы вырастут на 5%, то есть на 534 млн евро. С учетом изменений, внесенных дополнительным бюджетом – на 12%, то есть на 1,2 млрд евро.
https://baltnews.ee/ekonomika_online_novost...schem-godu.html
Т.е. Мы видим, что дотации ЕС составляют существенную долю бюджета Эстонии

(Vikniksor @ 07-11-2021 - 19:49)
Вот размечтался , задумайся на кой хрен России нужна Эстония какая от вас польза , нет уж пусть Европа продолжает вас кормить.
Быстро же вы все забыли ту самую надувную кликушескую истерику с шаманскими плясками вокруг "бронзового солдата" обр. 2007 г.

(srg2003 @ 07-11-2021 - 20:46)
1920-е годы
Независимость страны вызвала необходимость решить, как именно будут использоваться национальные ресурсы, найти новые рынки. Экономика Эстонии в значительной степени зависела от торговли с СССР, главной статьёй эстонского экспорта в СССР была бумага. Росту экономики дала импульс земельная реформа — конфискованные крупные землевладения остзейских немцев были переданы малоземельным хуторянам и ветеранам Освободительной войны. После экономического спада 1923—1924 годов министр финансов Отто Страндман инициировал новую экономическую политику, направленную на развитие экспортоориентированного сельского хозяйства и промышленности, ориентированной на внутренний рынок.

1930-е годы
Во время мирового экономического кризиса (1929 — 33) цены на эстонские экспортные товары резко упали — спад производства в ориентированных на экспорт отраслях достиг 30 %, количество безработных выросло до 25 тысяч
Дешевые спекуляции на тотальном мировом кризисе "Великая Депрессия" конца 20-х - начала 30-х годов

Тогда всему миру, начиная с США, а не только крошечной независимой Эстонии, было ну просто ужаскак хреново-хреново-хреново

Зато не было Голодомора и людоедства, как в СССР в эти же годы

Тем более, совсем уж банальные передергивания про самые первые годы нищей эстонской независимости в 20- годы, только только самые-самые первые шаги по стезе становления эстонской государственности

А в СССР до 1923 г.(и даже до 1924 г.) был жутчайший голод в Поволжье, массовый каннибализм, от которых спасли только АРА, Нансен, ПомГол и прочие американские, британские и всемирные меры экстренной помощи

Массовые крестьянские бунты, восстания в армии и на флоте, чудовищная нищета и разруха

Только немедленная полная капитуляция большевиков в виде вынужденного принятия НЭПа спасла страну и весь многострадальный народ россиянский

(Молодой Вулкан @ 07-11-2021 - 00:14)
(Киса В. @ 06-11-2021 - 23:32)
во прёт людей от Путина..
Путин-Путин..
все пресмыкаются перед Путиным
Россия легла под Путина.

думаю, что после Путина придёт человек, который с Западом будет меньше церемониться.
и Путин сразу станет великим демократом и либералом.. на контрасте..

ну да, и дежурное: Слава Великому Путину! Можно что угодно говорить, но он символ того режима, который правит Россией и наносит России вред, гораздо больший, чем смог бы нанести России любой Запад (Восток, Север, Юг и т.д.), если бы этот Запад действительно хотел России вреда.

Именно поэтому Путин лично (как персональное олицетворение режима) и сам этот режим - и пользуются заслуженной ненавистью народа.
Это ты что ли народ ?

(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 01:32)
Вот размечтался , задумайся на кой хрен России нужна Эстония какая от вас польза , нет уж пусть Европа продолжает вас кормить. Быстро же вы все забыли ту самую надувную кликушескую истерику с шаманскими плясками вокруг "бронзового солдата" обр. 2007 г.
Ты буквы в слова складывать умеешь ? Я спросил кому на хрен в России нужна Эстония какой от неё прок? Интересно с чего страны трибалтики и примкнувшая к ним Польша мечтают и просят чтобы их оккупировала Россия причём заявляют об этом на полном серьезе ?

(Vikniksor @ 08-11-2021 - 08:32)
Вот размечтался , задумайся на кой хрен России нужна Эстония какая от вас польза , нет уж пусть Европа продолжает вас кормить. Быстро же вы все забыли ту самую надувную кликушескую истерику с шаманскими плясками вокруг "бронзового солдата" обр. 2007 г. Ты буквы в слова складывать умеешь ? Я спросил кому на хрен в России нужна Эстония какой от неё прок? Интересно с чего страны трибалтики и примкнувшая к ним Польша мечтают и просят чтобы их оккупировала Россия причём заявляют об этом на полном серьезе ?
Эта ваша одержимость своей собственной невоспитанностью и бескультурьем не прокатит, не надейтесь

Напрасно продолжаете упорствовать, упиваясь своей собственной бестактностью, нелепостью, невежеством, ангажированностью и беспардонством

Для начала просто прекращаете хамить и "тыкать"

"Тыкать" будете своей прислуге

Похоже, вся эта группировка оппонентов-пустоболов просто самоуверенно считают себя Ле Манифик Грандиссимо Брависсимо Маэстро Трепанавтико Бамбини Колоссаль Мутаболико Балбесирато Скрепоносо Засосо самого банального пустобольского забалтывания и беззастенчивого передергивания всего на свете

Так старательно громоздят ну просто эвересты с джомолунгмами своих нелепиц абсурдистских, старательно подкрепляя их самыми несусветными враками из рос-путин-пропаганда-машинен-новитшок-газенваген имени тов. Гульфика-Мединского-Вышинского

Есть такая порода людей, всерьез обожающих всем доказывать, что американцы никогда не высаживались на Луне, страны Балтии и примкнувшая к ним Польша влажно только и мечтают и слезно умоляют, чтобы их срочно-срочно оккупировала Россия, причём заявляют об этом на полном серьезе, казанские татары обожают царя Иоанна IV Чудовищно Ужасного Василисковича отродья, крымские татары с чеченами жить не могут без Сталина, Украину раздирает жесточайшая гражданская война фашистов с нацистами, беззащитная Россия окружена железным занавесом и стальным кольцом мощнейших вооруженных до зубов самым ужасным нацеленным только в самое кровоточащее обнаженное сердце Руси ракетно-ядерным стратегическим межконтинентальным арсеналом баз агрессивного блока НАТО, все такое соответственно

Ну, тут десять тыщ ангельских терпений надо запасать на весь этот их пропагандо-агитато-дебилизм никчемный, уйму времени и сил