Был ли в СССР хороший алкоголь? Том 2.

Goша
5/29/2014, 10:32:56 PM
(SergeyFomin @ 29.05.2014 - время: 18:01)
Шотландцы привыкли пить виски, это традиция. Им нравится вкус этого напитка, но это же не значит, что виски полезнее водки. При дистилляции вместе со спиртом отгоняются и сивушные масла, и метанол и черт знает что еще. Так что выбирайте сами, что вам важнее, вкус или здоровье.

То есть и шотландцы и ирландцы со своим виски и французы с коньяком и кальвадосом и итальянцы с граппой и грузины с чачей и все остальные, дураки, и не заботятся о своём здоровье?
Вы считаете, что весь вред от сивушных масел? Вы считаете что чем чище спирт, тем он полезнее? То есть чем чище яд, тем он безопаснее? Тогда почитайте выдержки из ГОСТов 1972, 1982 и 1993 годов

ГОСТ 18300-72

5. Требования безопасности
5.1. Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

ГОСТ 5964-82

4. Требования безопасности
4.1 Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам

ГОСТ 5964-93

7. Требования безопасности
7.1 Спирт этиловый - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом.

Вот так спирт из яда превратился лишь в бесцветную жидкость!

Goша
5/29/2014, 10:37:56 PM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 17:24)
Ну допустим...
А из каких компонентов во время Булгакова делали спирт?

Раньше водку делали из хлеба, потом из картошки, а потом...
Ленин о спирте:
В комиссию тов. Киселева
По поводу записки А. П. Смирнова. Я решительно против всякой траты картофеля на спирт. Спирт можно (это уже доказано) и должно делать из торфа. Надо это произ­водство спирта из торфа развить.
11ЛХ. Ленин
Написано 11 сентября 1921 г.
Впервые напечатано в 1933 г.
fantomih
5/29/2014, 10:46:54 PM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 18:37)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 17:24)
Ну допустим...
А из каких компонентов во время Булгакова делали спирт?
Раньше водку делали из хлеба, потом из картошки, а потом...
Ленин о спирте:
В комиссию тов. Киселева
По поводу записки А. П. Смирнова. Я решительно против всякой траты картофеля на спирт. Спирт можно (это уже доказано) и должно делать из торфа. Надо это произ­водство спирта из торфа развить.
11ЛХ. Ленин
Написано 11 сентября 1921 г.
Впервые напечатано в 1933 г.

Прям из хлеба?
Или всё же из пшеницы?
Кстати вы в курсе,что добросовестные производители нынче спирт из зерна гонят?
Goша
5/29/2014, 10:53:42 PM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:46)
Прям из хлеба?
Или всё же из пшеницы?
Кстати вы в курсе,что добросовестные производители нынче спирт из зерна гонят?

Под словом хлеб, я понимаю рожь, пшеницу и другие злаковые.
Добросовестные производители? Вы таких в России видели? Производители водок не делают сами спирт, а покупают его у спирт заводов, которых не так уж и много. А уж из чего делают его спирт заводы, этого никто не знает, но точно не из хлеба, ведь разницу, всё равно, никто не заметит. Это у них, у буржуинов, всё производство сосредоточено в одном месте...
fantomih
5/29/2014, 10:59:37 PM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 18:53)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:46)
Прям из хлеба?
Или всё же из пшеницы?
Кстати вы в курсе,что добросовестные производители нынче спирт из зерна гонят?
Под словом хлеб, я понимаю рожь, пшеницу и другие злаковые.
Добросовестные производители? Вы таких в России видели? Производители водок не делают сами спирт, а покупают его у спирт заводов, которых не так уж и много. А уж из чего делают его спирт заводы, этого никто не знает, но точно не из хлеба, ведь разницу, всё равно, никто не заметит. Это у них, у буржуинов, всё производство сосредоточено в одном месте...

Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём.
Если вы считаете,что добросовестных нет это не значит,что таковых действительно нет.

Goша
5/29/2014, 11:10:23 PM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:59)
Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём.
Если вы считаете,что добросовестных нет это не значит,что таковых действительно нет.

Дело не в том, что добросовестных нет. А вы верите что они есть? 00051.gif А в том, что спирт у нас делают только методом ректификации, получая при этом чистый яд. А все остальные крепкие напитки делаются методом дистилляции, при котором никогда не получают чистый спирт, а лишь 50-60-70 градусов. При этом сохраняется весь аромат и природная составляющая исходного сырья. А не добавляется, как в современную водку, в виде ароматизаторов.
Неужели это вам не понятно?
fantomih
5/29/2014, 11:25:15 PM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 19:10)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 18:59)
Я знаю,что спирт делают на заводах.Под словом производитель их и подразумевал.Мы ведь сейчас именно о спирте речь ведём.
Если вы считаете,что добросовестных нет это не значит,что таковых действительно нет.
Дело не в том, что добросовестных нет. А вы верите что они есть? 00051.gif А в том, что спирт у нас делают только методом ректификации, получая при этом чистый яд. А все остальные крепкие напитки делаются методом дистилляции, при котором никогда не получают чистый спирт, а лишь 50-60-70 градусов. При этом сохраняется весь аромат и природная составляющая исходного сырья. А не добавляется, как в современную водку, в виде ароматизаторов.
Неужели это вам не понятно?

Я верю фактам и собственному опыту.
Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях.
Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе.
Именно поэтому останемся при своих.
Яд кстати бывает разным.

Goша
5/29/2014, 11:31:41 PM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25)
<q>Я верю фактам и собственному опыту.
Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях.
Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе.
Именно поэтому останемся при своих.
Яд кстати бывает разным.</q>

Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты...


fantomih
5/29/2014, 11:44:36 PM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 19:31)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25)
<q>Я верю фактам и собственному опыту.
Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях.
Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе.
Именно поэтому останемся при своих.
Яд кстати бывает разным.</q>
Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты...

В том то и дело,что смотрел.
Думаю вы тоже смотрели внимательно.
Так была в СССР хорошая водка?
Goша
5/29/2014, 11:54:06 PM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:44)
В том то и дело,что смотрел.
Думаю вы тоже смотрели внимательно.
Так была в СССР хорошая водка?

Смотрели и продолжаете пить водку!? Не было в СССР хорошей водки! Неужели это не понятно из фильма?
fantomih
5/30/2014, 12:01:24 AM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 19:54)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:44)
В том то и дело,что смотрел.
Думаю вы тоже смотрели внимательно.
Так была в СССР хорошая водка?
Смотрели и продолжаете пить водку!? Не было в СССР хорошей водки! Неужели это не понятно из фильма?

А я разве где то сказал,что пью водку?
Я предпочитаю немного другие напитки.
А я вот считаю,что в СССР была хорошая водка.
А если вы "сенсации" канала НТВ считаете мерилом...Считайте дальше 00043.gif
Goша
5/30/2014, 12:06:49 AM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:01)
А я разве где то сказал,что пью водку?
Я предпочитаю немного другие напитки.
А я вот считаю,что в СССР была хорошая водка.
А если вы "сенсации" канала НТВ считаете мерилом...Считайте дальше 00043.gif

Вот и я тоже водку не пью! Так с чем, конкретно вы не согласны в этом фильме по НТВ? Вас не убеждают мнения экспертов и учёных по поводу водки? А с чего вы взяли что в СССР была хорошая водка? Аргументируйте. Всё тот же спирт ректификат. Помните песню Высоцкого: "А если б водку гнать не из опилок..."? А ведь это был самый расцвет СССР!
fantomih
5/30/2014, 12:40:41 AM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 20:06)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:01)
А я разве где то сказал,что пью водку?
Я предпочитаю немного другие напитки.
А я вот считаю,что в СССР была хорошая водка.
А если вы "сенсации" канала НТВ считаете мерилом...Считайте дальше 00043.gif
Вот и я тоже водку не пью! Так с чем, конкретно вы не согласны в этом фильме по НТВ? Вас не убеждают мнения экспертов и учёных по поводу водки? А с чего вы взяли что в СССР была хорошая водка? Аргументируйте. Всё тот же спирт ректификат. Помните песню Высоцкого: "А если б водку гнать не из опилок..."? А ведь это был самый расцвет СССР!

Вы верите "экспертам" из ток-шоу?Раньше за вами этого не замечал.
Высоцкий ещё и не то пел.
А вот водочку пил и неплохо так пил.
Впрочем как и миллионы советских людей.
И не гибли пачками от некачественного спирта.
Чего не скажешь о нынешних временах.
Можно было бы советский ГОСТ поискать.Раньше ведь от ГОСТа боялись отступать.Да лень если честно.
- Vampire -
5/30/2014, 12:49:17 AM
По крайней мере водка и пиво были точно лучше чем сейчас.
Goша
5/30/2014, 12:58:04 AM
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 20:40)
Вы верите "экспертам" из ток-шоу?Раньше за вами этого не замечал.
Высоцкий ещё и не то пел.
А вот водочку пил и неплохо так пил.
Впрочем как и миллионы советских людей.
И не гибли пачками от некачественного спирта.
Чего не скажешь о нынешних временах.
Можно было бы советский ГОСТ поискать.Раньше ведь от ГОСТа боялись отступать.Да лень если честно.

Это смотря каким экспертам? Почему я не должен верить профессору Российского НИИ здоровья, токсикологу Владимиру Нужному? Потом собственное восприятие водки. Вы ведь, тоже, раньше пили водку, а теперь перестали, как вы сами пишите. Почему так? И во времена СССР, тоже мёрли от водки и спивались, гораздо быстрее, чем от других спиртных напитков. Не зря же ведь Горбачёв пытался ввести "сухой закон". И поэтому в СССР и затем в России самый большой процент алкоголизма. Ведь водка вызывает привыкание гораздо быстрее любого другого крепкого напитка. Ведь по потреблению алкоголя Россия где-то в середине списка.

image

А что советский ГОСТ? А теперь Российский? Он есть только на спирт-ректификат, но нет на зерновой спирт дистиллят, я уже писал про это. Так что можете не искать. Дело ведь не в чистоте спирта, а в самом спирте, неужели это не понятно?
SergeyFomin
5/30/2014, 1:06:11 AM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 19:31)
(fantomih @ 29.05.2014 - время: 19:25)
<q>Я верю фактам и собственному опыту.
Вы фактов привести не сможете.Чисто физически.Остаётся ваше мнение,основанное на вашем опыте и знаниях.
Ваше мнение и опыт уважаю,но как то привык больше доверят самому себе.
Именно поэтому останемся при своих.
Яд кстати бывает разным.</q>
Думаю, что вы смотрели "Водка-Историю Всероссийского Обмана"? Если нет то посмотрите, может ваше мнение изменится? Тут и мнение экспертов и факты...



Во первых перечитайте мой пост, я никогда не отрицал, что водка яд. Во вторых я основываюсь на своем образовании (на минуточку - это Химфак МГУ), а не на бестолковом шоу, в котором журналиЗД в паре с алкашом-наркологом рассказывают сказки о сверхвреде водки из за ее чистоты. Я вообще не считаю этого нарколога хоть в малой степени специалистом, объясню почему:
Он "доказывает" вред водки так: "человеческому организму чуждо все сверх чистое, некоторыми учеными чистая вода вообще считается ядом". Мне честно говоря непонятно как чистая водка стало более сильным ядом чем грязный коньяк, и как профессор может так говорить о воде? В общем то еще в школе говорится об осмосе, и том, что в свете этого явления чистая вода губительна (нарушает солевой баланс), а причем же здесь водка? Может мне еще нельзя и чистым 20% раствором кислорода дышать? Может надо напукать во что бы то ни стало, а то задохнусь еще!
ps2000
5/30/2014, 1:13:17 AM
(Goша @ 29.05.2014 - время: 19:54)
Не было в СССР хорошей водки!

А что Вы называете хорошей водкой?
Goша
5/30/2014, 1:21:03 AM
(SergeyFomin @ 29.05.2014 - время: 21:06)
Мне честно говоря непонятно как чистая водка стало более сильным ядом чем грязный коньяк, и как профессор может так говорить о воде? В общем то еще в школе говорится об осмосе, и том, что в свете этого явления чистая вода губительна (нарушает солевой баланс), а причем же здесь водка? Может мне еще нельзя и чистым 20% раствором кислорода дышать? Может надо напукать во что бы то ни стало, а то задохнусь еще!

Водка чише чем коньяк, исходя хотя бы из ГОСТа. Но почему тогда во всём мире славится Французский коньяк, да и денег стоит не малых? Вы думаете, что все люди, просто от неграмотности пьют его? А дистилированая вода, она полезна? Вы пробовали её пить? И почему вы считаете что 20% кислород является чистым? Почему не 100%? Или от 100% кислорода можно сразу загнуться?
И если вы так верите в химию, то почему люди едят вкусные борщи, свиные отбивные, свежий хлебушек, ягоды и фрукты и тому подобное? Ведь согласно вашей логике с химической водкой, людям всё равно чего есть, ведь существует ФОРМУЛА! Таблетку на обед белок-углевод-жир, в правильной пропорции, заесть таблеткой-витамином и ОК? Но почему то людей предпочитающих такой рацион, я не встречал. А вы? А со спиртными напитками вы, почему то, выступаете за химическую водку(по сути жидкую таблетку) в противовес природным напиткам со вкусом и ароматом?
Goша
5/30/2014, 1:29:00 AM
Кстати, ещё вопрос: а вино? Ведь согласно вашей логике можно взять спирт, разбавить его водой в нужной пропорции, добавить ароматизаторы и вот он "Божественный Напиток"? Но почему то большинство людей не хотят пить такое "вино"? Люди готовы платить деньги и немалые, за натуральность, букет, аромат и вкус. Почему так, как вы думаете? Люди тёмные и необразованные?
Macek
5/30/2014, 1:30:34 AM
В СССР было неплохое бутылочное пиво РИжское и разливное чешское.
Греческий мускат "Лоел"
французкий коньяк Камю
был джин по вкусу и запаху как одеколон
и неплохой ром "гавана клаб"
Армянский Арарат КВ-25 лет выдержки!молдавский типа бэлый аист и дагестанский коньяк не котировался,московский вообще был отстой!
Арабская настойка Абу сем бел и бальзам рижский и вана таллин
Вина десертные Тамянка,славянка и варна
Спирт медицинский настоянный на апельсиновых корочках
самогон пшеничный
Водка пшеничная только если из дьюти фри шереметьево
Крымские вина масандры и советское шампанское тянули примерно на четвёрку.