Будущее России
marinka_1984
Любитель
3/3/2012, 12:38:54 AM
(free sex @ 02.03.2012 - время: 20:35) Кто-нибудь хочет жить в "европейской России"?
Это как в Греции ? Там, говорят, тоже весело :)
Это как в Греции ? Там, говорят, тоже весело :)
free sex
Акула пера
3/3/2012, 12:41:11 AM
(marinka_1984 @ 02.03.2012 - время: 20:38) Это как в Греции ? Там, говорят, тоже весело :)
Ага!)) Евро вместо национальной валюты введем в оборот.
Ага!)) Евро вместо национальной валюты введем в оборот.
1NN
Акула пера
3/3/2012, 1:39:54 AM
Самое смешное - никто не знает точно, а как именно он хочет жить!
*_CAHEK_*
Мастер
3/3/2012, 3:06:45 PM
(sxn2561388870 @ 02.03.2012 - время: 21:39) Самое смешное - никто не знает точно, а как именно он хочет жить!
может и знают, да вот хотеть и мочь - совершенно разные вещи
может и знают, да вот хотеть и мочь - совершенно разные вещи
1NN
Акула пера
3/3/2012, 11:50:59 PM
Если не знаешь, то чего ты сможешь? чего захочешь?
*_CAHEK_*
Мастер
3/4/2012, 6:05:15 AM
(sxn2561388870 @ 03.03.2012 - время: 19:50) Если не знаешь, то чего ты сможешь? чего захочешь?
отвечаю своим старым и никем незамеченным постом:
(*_CAHEK_* @ 01.03.2012 - время: 20:33)
(sxn2561388870 @ 01.03.2012 - время: 20:24) Ребята, это все,конечно, интересно, только какое это имеет отношение к будущему России? С настоящим надо разобраться для начала. А потом крепко
подумать - чего, собственно, мы хотим самим себе? Сырьевой придаток? Экономическая независимость с самодостаточностью? Еще что-то? Иначе -
одни абстракции получаются...
еще что-то - унитарная республика с полностью национализированным производством в стране, где даже хлебопекарней владеют не турки, а русские, где банки не забирают себе часть зарплат, где людей принимают на работу, а не обещают позвонить, и где хитрожопые шныри не разваливают то, что должны развивать
А теперь скажи, как это можно смочь. Я скажу - при любой попытке наладить жизнь в стране нас ждут только еще бОльшие проблемы. В современных условиях лучше медленно скатываться в пропасть по склону, потому как если начнешь барахтаться скатишься еще быстрее
отвечаю своим старым и никем незамеченным постом:
(*_CAHEK_* @ 01.03.2012 - время: 20:33)
(sxn2561388870 @ 01.03.2012 - время: 20:24) Ребята, это все,конечно, интересно, только какое это имеет отношение к будущему России? С настоящим надо разобраться для начала. А потом крепко
подумать - чего, собственно, мы хотим самим себе? Сырьевой придаток? Экономическая независимость с самодостаточностью? Еще что-то? Иначе -
одни абстракции получаются...
еще что-то - унитарная республика с полностью национализированным производством в стране, где даже хлебопекарней владеют не турки, а русские, где банки не забирают себе часть зарплат, где людей принимают на работу, а не обещают позвонить, и где хитрожопые шныри не разваливают то, что должны развивать
А теперь скажи, как это можно смочь. Я скажу - при любой попытке наладить жизнь в стране нас ждут только еще бОльшие проблемы. В современных условиях лучше медленно скатываться в пропасть по склону, потому как если начнешь барахтаться скатишься еще быстрее
1NN
Акула пера
3/4/2012, 8:26:03 PM
Серьезная заявка! Посмотрим, что ответят эти выборы.
marinka_1984
Любитель
3/5/2012, 1:02:12 AM
Более чем 2/3 граждан России считают себя Русскими, т.е., фактически, Россия - унитарная страна.
Национализация производства - полностью согласна.
+ Возможность самореализации, гарантии трудоустройства. (Вероятно, потребует отказа от принципа оценки эффективности, принятого в рыночной экономике.)
+ Социальные лифты.
+ Социальные гарантии.
Национализация производства - полностью согласна.
+ Возможность самореализации, гарантии трудоустройства. (Вероятно, потребует отказа от принципа оценки эффективности, принятого в рыночной экономике.)
+ Социальные лифты.
+ Социальные гарантии.
kotair
Мастер
3/5/2012, 4:44:25 PM
Опасность разделения России на национальные государства состоит в том, что если даже это будет сделано с условием сохранения единого экономического пространства, с сохранением наднациональных экономических и политических рычагов, то в дальнейшем это может привезти к конфликтам на почве дележа ресурсов и контроля над транспортной системой. К тому же, являясь суверенными государствами, соседи наши будут иметь возможность спекулировать на своём суверенитете, то есть оказывать давление на Россию в политических вопросах и экономических, чем обязательно воспользуются. Пример - постоянные разногласия с нынешними соседями - прибалтийскими странами, Украиной, Молдовой, Грузией, да и на лояльность Казахстана и Белоруссии не возможно рассчитывать на 100% при смене власти в дальнейшем. В результате, будем жить в совершенно непредсказуемом мире, где трубу придётся по Северному-Ледовитому океану тянуть, наверно.. И все эти получившие независимость соседи станут все-равно рыбками прилипалами, которые будут использовать возможности своего суверенитета по полной программе!!
kotair
Мастер
3/5/2012, 5:13:23 PM
(marinka_1984 @ 04.03.2012 - время: 21:02) Более чем 2/3 граждан России считают себя Русскими, т.е., фактически, Россия - унитарная страна.
Национализация производства - полностью согласна.
+ Возможность самореализации, гарантии трудоустройства. (Вероятно, потребует отказа от принципа оценки эффективности, принятого в рыночной экономике.)
+ Социальные лифты.
+ Социальные гарантии.
Так других то принципов оценки эффективности и нет, вроде... Социальные гарантии, это хорошо, но должен быть баланс, диктуемый конъюнктурой мирового рынка, сохраняющий эффективность экономики. Пример: в Европе кризис, который созрел на почве раздутых соц.гарантий. Грубо говоря, если производить в Китае дешевле и на много, то придется или обеспечивать эффективность своего производства, удешевляя рабочую силу, или смирится с тем что неэффективное производство быстро загнётся.
Как это случилось с Volvo. Китайцы приобрели бренд Volvo за 1,8 млрд. долларов,который концерну Ford принадлежал с 1999 года, американцы тогда приобрели его за 6,4 млрд. долларов.
Национализация производства - полностью согласна.
+ Возможность самореализации, гарантии трудоустройства. (Вероятно, потребует отказа от принципа оценки эффективности, принятого в рыночной экономике.)
+ Социальные лифты.
+ Социальные гарантии.
Так других то принципов оценки эффективности и нет, вроде... Социальные гарантии, это хорошо, но должен быть баланс, диктуемый конъюнктурой мирового рынка, сохраняющий эффективность экономики. Пример: в Европе кризис, который созрел на почве раздутых соц.гарантий. Грубо говоря, если производить в Китае дешевле и на много, то придется или обеспечивать эффективность своего производства, удешевляя рабочую силу, или смирится с тем что неэффективное производство быстро загнётся.
Как это случилось с Volvo. Китайцы приобрели бренд Volvo за 1,8 млрд. долларов,который концерну Ford принадлежал с 1999 года, американцы тогда приобрели его за 6,4 млрд. долларов.
*_CAHEK_*
Мастер
3/5/2012, 7:00:37 PM
Можно расписать по пунктам программу тех или иных улучшений в России, но попытка реализовать эти пункты неизбежно приведет к большим проблемам в тех самых областях, которые стремишься улучшить. Я бы назвал такую систему "международный захват за яйца", МЗЯ сокращенно)))))). К счастью, Путин такими вопросами не задается, и просто плывет по течению))))))))
avp
Акула пера
3/5/2012, 7:03:34 PM
(kotair @ 05.03.2012 - время: 13:13)
Так других то принципов оценки эффективности и нет, вроде... Социальные гарантии, это хорошо, но должен быть баланс, диктуемый конъюнктурой мирового рынка, сохраняющий эффективность экономики. Пример: в Европе кризис, который созрел на почве раздутых соц.гарантий. Грубо говоря, если производить в Китае дешевле и на много, то придется или обеспечивать эффективность своего производства, удешевляя рабочую силу, или смирится с тем что неэффективное производство быстро загнётся.
Как это случилось с Volvo. Китайцы приобрели бренд Volvo за 1,8 млрд. долларов,который концерну Ford принадлежал с 1999 года, американцы тогда приобрели его за 6,4 млрд. долларов.
Социальные гарантии на Западе - прямое следствие наличия реальной мировой альтернативы: социализма советского образца. Нет альтернативы - нет гарантий.
Так других то принципов оценки эффективности и нет, вроде... Социальные гарантии, это хорошо, но должен быть баланс, диктуемый конъюнктурой мирового рынка, сохраняющий эффективность экономики. Пример: в Европе кризис, который созрел на почве раздутых соц.гарантий. Грубо говоря, если производить в Китае дешевле и на много, то придется или обеспечивать эффективность своего производства, удешевляя рабочую силу, или смирится с тем что неэффективное производство быстро загнётся.
Как это случилось с Volvo. Китайцы приобрели бренд Volvo за 1,8 млрд. долларов,который концерну Ford принадлежал с 1999 года, американцы тогда приобрели его за 6,4 млрд. долларов.
Социальные гарантии на Западе - прямое следствие наличия реальной мировой альтернативы: социализма советского образца. Нет альтернативы - нет гарантий.
kotair
Мастер
3/5/2012, 9:08:44 PM
Было ли будущее у советского социализма - об этом можно спорить. Всё- равно нужен баланс. Оптимум где - то посередине. Вот в Китае всё настолько сурово, что у трудящихся китайских кроме права на труд других то прав и нет, а китайский коммунист может вполне теперь быть супер богатым и даже не думает больше о мировой революции. Все равно как назвать систему, только живем все в одном мире по одним законам. Ничего не появляется из ниоткуда. Нельзя взять и сделать себе такие же соц гарантии как в североевропейских странах, потому что всё равно кто-то за них должен будет заплатить. А чтобы заплатить надо сначала заработать, но чем больше в стоимости конечного продукта удельный вес социальных благ, тем сложнее заработать, потому что стоимость продукта растёт, а его ещё надо продать. А продавать эффективное государство должно больше чем тратить, и никуда от этого не денешься.
kotair
Мастер
3/5/2012, 9:10:55 PM
(*_CAHEK_* @ 05.03.2012 - время: 15:00) Можно расписать по пунктам программу тех или иных улучшений в России, но попытка реализовать эти пункты неизбежно приведет к большим проблемам в тех самых областях, которые стремишься улучшить. Я бы назвал такую систему "международный захват за яйца", МЗЯ сокращенно)))))). К счастью, Путин такими вопросами не задается, и просто плывет по течению))))))))
Это смотря как написать, и кто возьмётся за реализацию.
Это смотря как написать, и кто возьмётся за реализацию.
1NN
Акула пера
3/5/2012, 9:25:18 PM
Прежде, чем что-то поспешно писать и еще поспешнее реализовывать, надо хорошенько подумать (что за последние 20 лет - большая редкость!). Иначе
неизбежно придешь к большим проблемам...
неизбежно придешь к большим проблемам...
ps2000
Акула пера
3/5/2012, 9:36:16 PM
(kotair @ 05.03.2012 - время: 17:08) А продавать эффективное государство должно больше чем тратить, и никуда от этого не денешься.
Что продает эффективное государство?
Что продает эффективное государство?
1NN
Акула пера
3/5/2012, 10:10:55 PM
(ps2000 @ 05.03.2012 - время: 17:36) Что продает эффективное государство?
Себя!
Себя!
Змей Плискин
Мастер
3/5/2012, 11:11:28 PM
Национализация производства - полностью согласна.
Херь собачья. Уже была национализация, государство-говёный управленец.
ТОЛЬКО ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и КОНКУРЕНЦИЯ.
Национализировать нужно только недра и природные ресурсы.
А продавать эффективное государство должно больше чем тратить, и никуда от этого не денешься.
Государство может только продавать ресурсы.
Роль государства--создавать благоприятные условия для бизнеса.
Для непонятливых--сейчас государство создаёт условия для воровства, коррупции, распилинга, откатинга, беспредела со стороны правоохранительных, испонительных и законодательных структур.
Херь собачья. Уже была национализация, государство-говёный управленец.
ТОЛЬКО ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и КОНКУРЕНЦИЯ.
Национализировать нужно только недра и природные ресурсы.
А продавать эффективное государство должно больше чем тратить, и никуда от этого не денешься.
Государство может только продавать ресурсы.
Роль государства--создавать благоприятные условия для бизнеса.
Для непонятливых--сейчас государство создаёт условия для воровства, коррупции, распилинга, откатинга, беспредела со стороны правоохранительных, испонительных и законодательных структур.
1NN
Акула пера
3/5/2012, 11:14:34 PM
Но люди все это с трудом воспринимают!
Змей Плискин
Мастер
3/5/2012, 11:19:05 PM
(sxn2561388870 @ 05.03.2012 - время: 19:14) Но люди все это с трудом воспринимают!
Так пусть живут в "снежном Сомали". Только автоматы есть у тех, кто при власти.
Пока не дозреют головой, пусть их имеют в жопу.
Так пусть живут в "снежном Сомали". Только автоматы есть у тех, кто при власти.
Пока не дозреют головой, пусть их имеют в жопу.