Будущее после..
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 3:36:58 PM
(Aim77 @ 26-04-2022 - 13:28)
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 10:35)
что за дурацкая мода отвечать вопросом на вопрос?
хорошо, я отвечу вам, в конце концов я не либерал, что бы крутить жопой как вы
к ЛЮБОЙ войне я отношусь крайне негативно.
и считаю, что эту войну можно было бы избежать, предоставив двум районам Луганской и Донецкой областей особый статус в результате переговоров.
этого сделано не было.
итак...Бандера и Шухевич для вас герои? или преступники.
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 10:35)
если отбросить всю словесную шелуху.... для вас Бандера и Шухевич - герои.
а Сталин - кровожадный душегуб.
я правильно вас понял?
То что для тебя словестная шелуха, для меня предложите тебе подумать. Но, похоже, думать это не твое.
Обязательно отвечу на твою попытку все свести к простым формулировкам, но после того, как ты ответишь на простой вопрос: как ты относишься к тому, что жертвами снарядов, бомб и осколков на Украине среди мирного населения стали не менее 5718 человек — 2665 убитых и 3053 раненых. Среди убитых оказались 195 детей, 296 несовершеннолетних — ранены? И это за два месяца! Напомню, что на Донбассе погибло почти столько же, но за 8 лет.
что за дурацкая мода отвечать вопросом на вопрос?
хорошо, я отвечу вам, в конце концов я не либерал, что бы крутить жопой как вы
к ЛЮБОЙ войне я отношусь крайне негативно.
и считаю, что эту войну можно было бы избежать, предоставив двум районам Луганской и Донецкой областей особый статус в результате переговоров.
этого сделано не было.
итак...Бандера и Шухевич для вас герои? или преступники.
yellowfox
Акула пера
4/26/2022, 4:25:40 PM
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 12:36)
что за дурацкая мода отвечать вопросом на вопрос?
Это прямое подтверждение того, что отвечал еврей.
что за дурацкая мода отвечать вопросом на вопрос?
хорошо, я отвечу вам, в конце концов я не либерал, что бы крутить жопой как вы
к ЛЮБОЙ войне я отношусь крайне негативно.
и считаю, что эту войну можно было бы избежать, предоставив двум районам Луганской и Донецкой областей особый статус в результате переговоров.
этого сделано не было.
итак...Бандера и Шухевич для вас герои? или преступники.
что за дурацкая мода отвечать вопросом на вопрос?
Это прямое подтверждение того, что отвечал еврей.
Номер
Удален 4/26/2022, 4:39:09 PM
(sxn_3278951818 @ 02-04-2022 - 21:47)
Привет. Забежал на пару минуток за долгое время дабы повидать уважаемых мной людей.Их правда всё меньше и тут - тоже. Отвечать хотел Эрту, но увидел Ваш пост. И решил сразу обоим.)))
1.Зеленский,Подоляк,Арестович... говорят и пишут россиянам по русски.И на нашем форуме нет функций перевода текста, какие есть на том же твиттере. Сложно отвечать на украинские тексты, которые понятны, но есть сомнения. Да и белорусам будет понятней все же русский язык.
По ситуации. Первые несколько дней операции украинское руководство было готово к поражению...НО!!!Не успели украинцы перейти к нормативам НАТО по централизованному управлению...И случилась так привычная нам славянам ситуация : нет команды сверху - будем бить врага, где увидим. А вот российская(путинская) сверхцентрализованная система ручного управления всем и всеми дала очевидный сбой. Есть команда захватить мост и её будут выполнять с незавидным упорством. Украинцам даже не пришлось перенацеливать свои артиллерийские системы. Российские подразделений методично шли в одно и тоже место.
Таким образом, блицкриг был сорван не руководством Украины, а гражданами и разрозненной работой воинских подразделений. Это позволило мобилизоваться и руководству Украины и миру, который тоже не ожидал, что в Украине настолько зрелое и мобилизованное общество. Активной фазы боевых действий без мобилизации в РФ хватит недели на две. Потом позиционное противостояние. Неприятное для Украины, но еще более невыгодное России. Пошла "зеленка"- союзник партизанщины и диверсий. Уж не говоря о том, что производство вооружений в РФ из-за санкций испытывает серьёзные проблемы, а в Украину оружие льётся как из рога изобилия. И начинают поступать системы способные поражать объекты на территории РФ.То есть военное противостояние может распространиться на приграничные регионы РФ уже в мае. Пример Брянска - из серии первых "звоночков".
Всё это медленно, но уверенно будет менять картинку не в пользу РФ.
Что дальше? Ну, во-первых, у Путина идёт всё по плану и конфискованные у РФ резервы с очень высокой долей вероятности передадут Украине. Одной этой инфы хватило, чтобы из РФ начали уходить фирмы не попавшие под санкции. Например, строительные.Cотни миллиардов долларов на восстановление Украины - очень заманчивы в сравнении с падающей российской экономикой.
Так что, позиция Украины будет усиливаться. НО!!!Если украинское руководство сочтёт правильным сохранять жизни людей, то о серьёзных наступлениях украинских войск даже задумываться нельзя.Ибо оборона менее затратны по человеческим ресурсам. Для наступления необходим кратный перевес и готовность к высоким издержкам.Ни у одной из сторон для этого сил нет. Будут переговоры. Примерно с третьего квартала санкции начнут сказываться на реальной жизни граждан и это станет стимулом для многих вещей.А уж к зиме, когда станет очевиден неурожай ибо семенной фонд ни в РФ,ни в Беларусь поставлять не стали ситуация станет близкой к критической.Психологически Путину идти на уступки будет очень сложно.И это может стать главной проблемой и угрозой существования РФ. Ну, а частями бывшей РФ с Украиной будем дружить.После исторического приговора допустившим это кровопролитие.
Временщики сгинут, а народы будут жить и зализывая раны налаживать отношения.Сегодня скозь дикую боль от крови и потерь многие украинцы пышут ненавистью ко всем россиянам. Психологически это понятно.Стараюсь реагировать с пониманием.Сложно думать о каком-то добрососедстве в будущем, когда летят снаряды на головы женщин и детей.Но оно будет обязательно и будет добрым.Как только станет очевидным тупиковый путь путинизма и наши народы увидят здоровые ему альтернативы.Мирные и добрососедские.
ЗЫ.К сожалению сюда заходить некогда.Но всех частенько вспоминаю.Переболеем, переосмыслим и будем жить.Старпёры типа нас - это уже ненадолго.Новые поколения будут создавать новый мир для наших народов по новым и человеческим правилам. Динозавры сгинут неизбежно из-за дисбаланса между размерами тела и размерами мозга.)))
Читаю пости.... І бачу, що росіяни геть відірвані від реальності. Це очікувано. 20 років тотальної пропаганди зробили свою справу.
Ви реально вважаєте, що ми будемо дружніми країнами в найближчі десятиріччя? Серйозно?
А потім подивимося.
Привет. Забежал на пару минуток за долгое время дабы повидать уважаемых мной людей.Их правда всё меньше и тут - тоже. Отвечать хотел Эрту, но увидел Ваш пост. И решил сразу обоим.)))
1.Зеленский,Подоляк,Арестович... говорят и пишут россиянам по русски.И на нашем форуме нет функций перевода текста, какие есть на том же твиттере. Сложно отвечать на украинские тексты, которые понятны, но есть сомнения. Да и белорусам будет понятней все же русский язык.
По ситуации. Первые несколько дней операции украинское руководство было готово к поражению...НО!!!Не успели украинцы перейти к нормативам НАТО по централизованному управлению...И случилась так привычная нам славянам ситуация : нет команды сверху - будем бить врага, где увидим. А вот российская(путинская) сверхцентрализованная система ручного управления всем и всеми дала очевидный сбой. Есть команда захватить мост и её будут выполнять с незавидным упорством. Украинцам даже не пришлось перенацеливать свои артиллерийские системы. Российские подразделений методично шли в одно и тоже место.
Таким образом, блицкриг был сорван не руководством Украины, а гражданами и разрозненной работой воинских подразделений. Это позволило мобилизоваться и руководству Украины и миру, который тоже не ожидал, что в Украине настолько зрелое и мобилизованное общество. Активной фазы боевых действий без мобилизации в РФ хватит недели на две. Потом позиционное противостояние. Неприятное для Украины, но еще более невыгодное России. Пошла "зеленка"- союзник партизанщины и диверсий. Уж не говоря о том, что производство вооружений в РФ из-за санкций испытывает серьёзные проблемы, а в Украину оружие льётся как из рога изобилия. И начинают поступать системы способные поражать объекты на территории РФ.То есть военное противостояние может распространиться на приграничные регионы РФ уже в мае. Пример Брянска - из серии первых "звоночков".
Всё это медленно, но уверенно будет менять картинку не в пользу РФ.
Что дальше? Ну, во-первых, у Путина идёт всё по плану и конфискованные у РФ резервы с очень высокой долей вероятности передадут Украине. Одной этой инфы хватило, чтобы из РФ начали уходить фирмы не попавшие под санкции. Например, строительные.Cотни миллиардов долларов на восстановление Украины - очень заманчивы в сравнении с падающей российской экономикой.
Так что, позиция Украины будет усиливаться. НО!!!Если украинское руководство сочтёт правильным сохранять жизни людей, то о серьёзных наступлениях украинских войск даже задумываться нельзя.Ибо оборона менее затратны по человеческим ресурсам. Для наступления необходим кратный перевес и готовность к высоким издержкам.Ни у одной из сторон для этого сил нет. Будут переговоры. Примерно с третьего квартала санкции начнут сказываться на реальной жизни граждан и это станет стимулом для многих вещей.А уж к зиме, когда станет очевиден неурожай ибо семенной фонд ни в РФ,ни в Беларусь поставлять не стали ситуация станет близкой к критической.Психологически Путину идти на уступки будет очень сложно.И это может стать главной проблемой и угрозой существования РФ. Ну, а частями бывшей РФ с Украиной будем дружить.После исторического приговора допустившим это кровопролитие.
Временщики сгинут, а народы будут жить и зализывая раны налаживать отношения.Сегодня скозь дикую боль от крови и потерь многие украинцы пышут ненавистью ко всем россиянам. Психологически это понятно.Стараюсь реагировать с пониманием.Сложно думать о каком-то добрососедстве в будущем, когда летят снаряды на головы женщин и детей.Но оно будет обязательно и будет добрым.Как только станет очевидным тупиковый путь путинизма и наши народы увидят здоровые ему альтернативы.Мирные и добрососедские.
ЗЫ.К сожалению сюда заходить некогда.Но всех частенько вспоминаю.Переболеем, переосмыслим и будем жить.Старпёры типа нас - это уже ненадолго.Новые поколения будут создавать новый мир для наших народов по новым и человеческим правилам. Динозавры сгинут неизбежно из-за дисбаланса между размерами тела и размерами мозга.)))
Номер
Удален 4/26/2022, 5:05:52 PM
(evgen170361 @ 25-04-2022 - 11:24)
Да Вы путинский пропагандист))))Это было...Но кое-что изменилось и прогноз на 2022 год в 1.3% выглядит чрезмерно оптимистичным. А уж про нашу дорогую Беларусь без электронного микроскопа даже говорить нечего. Страны большие, а экономики - мозг динозавра)))Последнее - многозначительно)))
А уж про стрелялки думать при таком уровне экономик - точно гибель динозавров.Но щёки еще понадуваем.Подпись неразборчива)))
Кто вносит наибольший вклад в мировую экономику?
Да Вы путинский пропагандист))))Это было...Но кое-что изменилось и прогноз на 2022 год в 1.3% выглядит чрезмерно оптимистичным. А уж про нашу дорогую Беларусь без электронного микроскопа даже говорить нечего. Страны большие, а экономики - мозг динозавра)))Последнее - многозначительно)))
А уж про стрелялки думать при таком уровне экономик - точно гибель динозавров.Но щёки еще понадуваем.Подпись неразборчива)))
yellowfox
Акула пера
4/26/2022, 5:24:10 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 13:39)
(sxn_3278951818 @ 02-04-2022 - 21:47)
Таким образом, блицкриг был сорван не руководством Украины, а гражданами и разрозненной работой воинских подразделений.
Блицкриг был сорван оружием, которого НАТО напихало на Украину сверх меры.
То есть военное противостояние может распространиться на приграничные регионы РФ уже в мае
Тогда все позиции ВСУ будут ровнять с землей, от чего до сих пор воздерживались.
Если украинское руководство сочтёт правильным сохранять жизни людей,
Не начнет, в любом случае.
Ну, а частями бывшей РФ с Украиной будем дружить
Не дождетесь, даже в мечтах.
.Сегодня скозь дикую боль от крови и потерь многие украинцы пышут ненавистью ко всем россиянам.
Особо пышущих ожидает Колыма. А когда они 8 лет убивали жителей Донбасса, они не пыхтели?
Сложно думать о каком-то добрососедстве в будущем, когда летят снаряды на головы женщин и детей.
А то, что эти снаряды посылает украинская армия,-это другое.
(sxn_3278951818 @ 02-04-2022 - 21:47)
Читаю пости.... І бачу, що росіяни геть відірвані від реальності. Це очікувано. 20 років тотальної пропаганди зробили свою справу.
Ви реально вважаєте, що ми будемо дружніми країнами в найближчі десятиріччя? Серйозно?
А потім подивимося.
Привет. Забежал на пару минуток за долгое время дабы повидать уважаемых мной людей.Их правда всё меньше и тут - тоже. Отвечать хотел Эрту, но увидел Ваш пост. И решил сразу обоим.)))
1.Зеленский,Подоляк,Арестович... говорят и пишут россиянам по русски.И на нашем форуме нет функций перевода текста, какие есть на том же твиттере. Сложно отвечать на украинские тексты, которые понятны, но есть сомнения. Да и белорусам будет понятней все же русский язык.
По ситуации. Первые несколько дней операции украинское руководство было готово к поражению...НО!!!Не успели украинцы перейти к нормативам НАТО по централизованному управлению...И случилась так привычная нам славянам ситуация : нет команды сверху - будем бить врага, где увидим. А вот российская(путинская) сверхцентрализованная система ручного управления всем и всеми дала очевидный сбой. Есть команда захватить мост и её будут выполнять с незавидным упорством. Украинцам даже не пришлось перенацеливать свои артиллерийские системы. Российские подразделений методично шли в одно и тоже место.
Таким образом, блицкриг был сорван не руководством Украины, а гражданами и разрозненной работой воинских подразделений. Это позволило мобилизоваться и руководству Украины и миру, который тоже не ожидал, что в Украине настолько зрелое и мобилизованное общество. Активной фазы боевых действий без мобилизации в РФ хватит недели на две. Потом позиционное противостояние. Неприятное для Украины, но еще более невыгодное России. Пошла "зеленка"- союзник партизанщины и диверсий. Уж не говоря о том, что производство вооружений в РФ из-за санкций испытывает серьёзные проблемы, а в Украину оружие льётся как из рога изобилия. И начинают поступать системы способные поражать объекты на территории РФ.То есть военное противостояние может распространиться на приграничные регионы РФ уже в мае. Пример Брянска - из серии первых "звоночков".
Всё это медленно, но уверенно будет менять картинку не в пользу РФ.
Что дальше? Ну, во-первых, у Путина идёт всё по плану и конфискованные у РФ резервы с очень высокой долей вероятности передадут Украине. Одной этой инфы хватило, чтобы из РФ начали уходить фирмы не попавшие под санкции. Например, строительные.Cотни миллиардов долларов на восстановление Украины - очень заманчивы в сравнении с падающей российской экономикой.
Так что, позиция Украины будет усиливаться. НО!!!Если украинское руководство сочтёт правильным сохранять жизни людей, то о серьёзных наступлениях украинских войск даже задумываться нельзя.Ибо оборона менее затратны по человеческим ресурсам. Для наступления необходим кратный перевес и готовность к высоким издержкам.Ни у одной из сторон для этого сил нет. Будут переговоры. Примерно с третьего квартала санкции начнут сказываться на реальной жизни граждан и это станет стимулом для многих вещей.А уж к зиме, когда станет очевиден неурожай ибо семенной фонд ни в РФ,ни в Беларусь поставлять не стали ситуация станет близкой к критической.Психологически Путину идти на уступки будет очень сложно.И это может стать главной проблемой и угрозой существования РФ. Ну, а частями бывшей РФ с Украиной будем дружить.После исторического приговора допустившим это кровопролитие.
Временщики сгинут, а народы будут жить и зализывая раны налаживать отношения.Сегодня скозь дикую боль от крови и потерь многие украинцы пышут ненавистью ко всем россиянам. Психологически это понятно.Стараюсь реагировать с пониманием.Сложно думать о каком-то добрососедстве в будущем, когда летят снаряды на головы женщин и детей.Но оно будет обязательно и будет добрым.Как только станет очевидным тупиковый путь путинизма и наши народы увидят здоровые ему альтернативы.Мирные и добрососедские.
ЗЫ.К сожалению сюда заходить некогда.Но всех частенько вспоминаю.Переболеем, переосмыслим и будем жить.Старпёры типа нас - это уже ненадолго.Новые поколения будут создавать новый мир для наших народов по новым и человеческим правилам. Динозавры сгинут неизбежно из-за дисбаланса между размерами тела и размерами мозга.)))
Таким образом, блицкриг был сорван не руководством Украины, а гражданами и разрозненной работой воинских подразделений.
Блицкриг был сорван оружием, которого НАТО напихало на Украину сверх меры.
То есть военное противостояние может распространиться на приграничные регионы РФ уже в мае
Тогда все позиции ВСУ будут ровнять с землей, от чего до сих пор воздерживались.
Если украинское руководство сочтёт правильным сохранять жизни людей,
Не начнет, в любом случае.
Ну, а частями бывшей РФ с Украиной будем дружить
Не дождетесь, даже в мечтах.
.Сегодня скозь дикую боль от крови и потерь многие украинцы пышут ненавистью ко всем россиянам.
Особо пышущих ожидает Колыма. А когда они 8 лет убивали жителей Донбасса, они не пыхтели?
Сложно думать о каком-то добрососедстве в будущем, когда летят снаряды на головы женщин и детей.
А то, что эти снаряды посылает украинская армия,-это другое.
Номер
Удален 4/26/2022, 5:30:46 PM
(yellowfox @ 26-04-2022 - 15:24)
Согласно данным ГЕНШТАБА РФ всё это уже было неоднократно уничтожено в первые же дни.А потом еще много-много раз...Не верить нашему ГЕНШТБАБу раньше было просто грех, а теперь уже на грани преступления)))
Тяжелое оружие в Украину только начинает поступать.
Остальное - просто обмен мнениями. Они у нас всегда разные и это хорошо. Миражи демократии по путински)))последние миражи)))
Блицкриг был сорван оружием, которого НАТО напихало на Украину сверх меры.
Согласно данным ГЕНШТАБА РФ всё это уже было неоднократно уничтожено в первые же дни.А потом еще много-много раз...Не верить нашему ГЕНШТБАБу раньше было просто грех, а теперь уже на грани преступления)))
Тяжелое оружие в Украину только начинает поступать.
Остальное - просто обмен мнениями. Они у нас всегда разные и это хорошо. Миражи демократии по путински)))последние миражи)))
Номер
Удален 4/26/2022, 5:59:12 PM
(Aim77 @ 26-04-2022 - 13:28)
Инфа для размышления. Попробуйте из этих восьми лет рассмотреть конкретный период президентства Зеленского.И поймёте, что он старался держать слово и не обстреливать ДНР и ЛНР.А вот с чьей стороны были регулярные попытки саботажа его решений еще предстоит разбираться. Восемь лет - это подсчёт пропагандистов, которые старательно не замечают откровения Гиркина. Поэтому для понимания реальной ситуации надо отдельно анализировать цифры при Зеленском. Иначе реальную динамику подменяют пропагандистскими трюками средней температурой по больнице)))
Напомню, что на Донбассе погибло почти столько же, но за 8 лет.
Инфа для размышления. Попробуйте из этих восьми лет рассмотреть конкретный период президентства Зеленского.И поймёте, что он старался держать слово и не обстреливать ДНР и ЛНР.А вот с чьей стороны были регулярные попытки саботажа его решений еще предстоит разбираться. Восемь лет - это подсчёт пропагандистов, которые старательно не замечают откровения Гиркина. Поэтому для понимания реальной ситуации надо отдельно анализировать цифры при Зеленском. Иначе реальную динамику подменяют пропагандистскими трюками средней температурой по больнице)))
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 6:39:41 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 15:59)
для понимания реальной ситуации, вам надо поехать и посидеть в окопах ВСУ
под обстрелом Градов и гаубичной артиллерии.
так же испытать на себе удары Калибров и бомб ВКС России.
а ведь еще Солнцепеки не применяли...и разные вакуумные штучки
от которых в любом бомбоубежище башка лопается.
а потом можете тут разглагольствовать о неминуемой победе украинских националистов над Россией.
Поэтому для понимания реальной ситуации надо отдельно анализировать цифры при Зеленском. Иначе реальную динамику подменяют пропагандистскими трюками средней температурой по больнице)))
для понимания реальной ситуации, вам надо поехать и посидеть в окопах ВСУ
под обстрелом Градов и гаубичной артиллерии.
так же испытать на себе удары Калибров и бомб ВКС России.
а ведь еще Солнцепеки не применяли...и разные вакуумные штучки
от которых в любом бомбоубежище башка лопается.
а потом можете тут разглагольствовать о неминуемой победе украинских националистов над Россией.
Номер
Удален 4/26/2022, 6:52:43 PM
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 16:39)
Где Вы у меня прочитали что-то про победы? Что плохого в национализме? Я русский. И стыдиться этого меня не заставит даже Путин. Или глЫбина Вашей мысли не отличает национализм от нацизма? Ну так разберитесь, а то беседа получается беспредметной ибо непонятно что выразить хотели, не говоря уже про аргументацию...Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?Смелая попытка натянуть сову на глобус)))
а потом можете тут разглагольствовать о неминуемой победе украинских националистов над Россией.
Где Вы у меня прочитали что-то про победы? Что плохого в национализме? Я русский. И стыдиться этого меня не заставит даже Путин. Или глЫбина Вашей мысли не отличает национализм от нацизма? Ну так разберитесь, а то беседа получается беспредметной ибо непонятно что выразить хотели, не говоря уже про аргументацию...Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?Смелая попытка натянуть сову на глобус)))
yellowfox
Акула пера
4/26/2022, 7:47:22 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 15:52)
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 16:39)
Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?
Так он уже давно нацист...
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 16:39)
а потом можете тут разглагольствовать о неминуемой победе украинских националистов над Россией.
Где Вы у меня прочитали что-то про победы? Что плохого в национализме? Я русский. И стыдиться этого меня не заставит даже Путин. Или глЫбина Вашей мысли не отличает национализм от нацизма? Ну так разберитесь, а то беседа получается беспредметной ибо непонятно что выразить хотели, не говоря уже про аргументацию...Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?Смелая попытка натянуть сову на глобус)))
Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?
Так он уже давно нацист...
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 7:50:00 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 16:52)
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 16:39)
что плохого?
моя глЫбина мысли видит, к чему приводит национализм в многонациональной стране, где более 20% населения хотят сохранить свою идентичность.
в результате радикализации и героизации пособников германского фашизма, украинский национализм привел к войне против собственных граждан Украины и как следствие этого к войне между Россией и США на Украине.
да...да...уважаемый номерной оппонент.
США сражается с Россией за территорию Украины руками селюков и рагуль.
а Зеленского давно уже "натянули на глобус"...имея миллиард зелени он уже оправдал свою фамилию.
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 16:39)
а потом можете тут разглагольствовать о неминуемой победе украинских националистов над Россией.
Где Вы у меня прочитали что-то про победы? Что плохого в национализме? Я русский. И стыдиться этого меня не заставит даже Путин. Или глЫбина Вашей мысли не отличает национализм от нацизма? Ну так разберитесь, а то беседа получается беспредметной ибо непонятно что выразить хотели, не говоря уже про аргументацию...Подозреваю, что пытаетесь ,например, Зеленского причислить к еврейским нацистам?Смелая попытка натянуть сову на глобус)))
что плохого?
моя глЫбина мысли видит, к чему приводит национализм в многонациональной стране, где более 20% населения хотят сохранить свою идентичность.
в результате радикализации и героизации пособников германского фашизма, украинский национализм привел к войне против собственных граждан Украины и как следствие этого к войне между Россией и США на Украине.
да...да...уважаемый номерной оппонент.
США сражается с Россией за территорию Украины руками селюков и рагуль.
а Зеленского давно уже "натянули на глобус"...имея миллиард зелени он уже оправдал свою фамилию.
Номер
Удален 4/26/2022, 8:05:08 PM
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 17:50)
США сражается с Россией за территорию . Вот с этим почти соглашусь. Но подозреваю, что агентов США мы видим по разному....Я много лет наблюдаю , как под красивые и патриотические словеса Кремль ослабляет и уничтожает Россию. И это завершающий этап в угоду США. Только сражаются в 21 веке не за территорию, а за умы. Что-то внятное и умное Россия смогла предложить? Хотя бы россиянам? Кроме постоянных временных трудностей....Второй век еще немножко потерпеть надо? Да?
Не знаю сам Зеленский придумал или госдеп помог, но он реально начал борьбу с бедностью. И в этом стал обходить Россию...Стерпеть такого Путин с триллионами выручки от продажи ресурсов, конечно, не мог.
Поинтересуйтесь как в пустой след уже ищут виноватых, получивших миллиарды на создание пророссийских настроений в Украине и не сделавших ничего. А тут еще и армия оказалась достаточно глубоко поражена коррупцией. Или и это не очевидно по результатам? Ну давайте еще понаблюдаем, чтобы белое стало отчётливо белым, а черное черным...Время полутонов Путин закончил.
Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых.
США сражается с Россией за территорию . Вот с этим почти соглашусь. Но подозреваю, что агентов США мы видим по разному....Я много лет наблюдаю , как под красивые и патриотические словеса Кремль ослабляет и уничтожает Россию. И это завершающий этап в угоду США. Только сражаются в 21 веке не за территорию, а за умы. Что-то внятное и умное Россия смогла предложить? Хотя бы россиянам? Кроме постоянных временных трудностей....Второй век еще немножко потерпеть надо? Да?
Не знаю сам Зеленский придумал или госдеп помог, но он реально начал борьбу с бедностью. И в этом стал обходить Россию...Стерпеть такого Путин с триллионами выручки от продажи ресурсов, конечно, не мог.
Поинтересуйтесь как в пустой след уже ищут виноватых, получивших миллиарды на создание пророссийских настроений в Украине и не сделавших ничего. А тут еще и армия оказалась достаточно глубоко поражена коррупцией. Или и это не очевидно по результатам? Ну давайте еще понаблюдаем, чтобы белое стало отчётливо белым, а черное черным...Время полутонов Путин закончил.
Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых.
Pamela x
Грандмастер
4/26/2022, 8:18:00 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Вы где всё это время были? Создаётся такое впечатление, что сидели в бункере без связи с внешним миром. Это россияне продают в интернете автоматы, которые раздавали с грузовиков без документов? Это российские солдаты стреляют по ногам мирным, чтобы не эвакуировались? Это российский солдат стреляет по легковушкам с мирными? Вы знаете, что у укронацистов были планы "вернуть" Кубань? Или Вас это устраивает? Меня - нет. Моих родных из Краснодара тоже. Их друзей, тоже. Вы можете поехать на Украину повоевать, если так сочувствуете нацикам, там за убийства, даже, платят, а на Кубани воздух станет чище.
Что-то внятное и умное Россия смогла предложить?
Вы где всё это время были? Создаётся такое впечатление, что сидели в бункере без связи с внешним миром. Это россияне продают в интернете автоматы, которые раздавали с грузовиков без документов? Это российские солдаты стреляют по ногам мирным, чтобы не эвакуировались? Это российский солдат стреляет по легковушкам с мирными? Вы знаете, что у укронацистов были планы "вернуть" Кубань? Или Вас это устраивает? Меня - нет. Моих родных из Краснодара тоже. Их друзей, тоже. Вы можете поехать на Украину повоевать, если так сочувствуете нацикам, там за убийства, даже, платят, а на Кубани воздух станет чище.
Номер
Удален 4/26/2022, 8:32:28 PM
(Pamela x @ 26-04-2022 - 18:18)
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Почему про "Кубань" пишите "были"? Эти настроения усиливаются.Власть, которая не боится раздать своим гражданам оружие является сильной. Ну и в случае, ежели не дай Бог, в Россию придёт внешний агрессор при всех наших с Вами противоречиях по куче вопросов , я почему-то уверен, что нам бы с Вами автоматы не помешали и не для разборок друг с другом, а для отражения агрессии. А уж потом поскубёмся вволю.И всё это время именно это я и наблюдал в настроениях украинцев.Они консолидированы, полны решимости и у них за спиной весь мир.Такое ощущение, что исторически настоящими европейцами остались именно украинцы, а не вот эти все мямли из ЕС.
Ну и возвращаясь к сабжу. Только что прошло сообщение, что ФРГ даёт партию "гепардов"...И такие новости реально напрягают .Ибо я надеюсь, что пролитие крови сменится переговорами, но начались поставки серьёзного НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия.Это и наша кровь и кровь украинцев.Да и угроза приграничным районам России становится всё выше. За тот же мост в Одессе можем получить аналогичный ответ.
Поставка систем ПВО, противокорабельных и прочих систем как-то еще можно понять. А вот массовые поставки наступательного оружия это уже реальная угроза ХРОНИЧЕСКОГО конфликта.Доказать собственную состоятельность и с этих позиций вести переговоры с Россией - понять можно.Но вот активные наступательные операции будут очень дороги и им и нам.Чуть раньше я об этом написал.
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Что-то внятное и умное Россия смогла предложить?
Вы где всё это время были? Создаётся такое впечатление, что сидели в бункере без связи с внешним миром. Это россияне продают в интернете автоматы, которые раздавали с грузовиков без документов? Это российские солдаты стреляют по ногам мирным, чтобы не эвакуировались? Это российский солдат стреляет по легковушкам с мирными? Вы знаете, что у укронацистов были планы "вернуть" Кубань? Или Вас это устраивает? Меня - нет. Моих родных из Краснодара тоже. Их друзей, тоже. Вы можете поехать на Украину повоевать, если так сочувствуете нацикам, там за убийства, даже, платят, а на Кубани воздух станет чище.
Почему про "Кубань" пишите "были"? Эти настроения усиливаются.Власть, которая не боится раздать своим гражданам оружие является сильной. Ну и в случае, ежели не дай Бог, в Россию придёт внешний агрессор при всех наших с Вами противоречиях по куче вопросов , я почему-то уверен, что нам бы с Вами автоматы не помешали и не для разборок друг с другом, а для отражения агрессии. А уж потом поскубёмся вволю.И всё это время именно это я и наблюдал в настроениях украинцев.Они консолидированы, полны решимости и у них за спиной весь мир.Такое ощущение, что исторически настоящими европейцами остались именно украинцы, а не вот эти все мямли из ЕС.
Ну и возвращаясь к сабжу. Только что прошло сообщение, что ФРГ даёт партию "гепардов"...И такие новости реально напрягают .Ибо я надеюсь, что пролитие крови сменится переговорами, но начались поставки серьёзного НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия.Это и наша кровь и кровь украинцев.Да и угроза приграничным районам России становится всё выше. За тот же мост в Одессе можем получить аналогичный ответ.
Поставка систем ПВО, противокорабельных и прочих систем как-то еще можно понять. А вот массовые поставки наступательного оружия это уже реальная угроза ХРОНИЧЕСКОГО конфликта.Доказать собственную состоятельность и с этих позиций вести переговоры с Россией - понять можно.Но вот активные наступательные операции будут очень дороги и им и нам.Чуть раньше я об этом написал.
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 8:44:51 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя.
а вот про русский национализм поподробнее.
каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР?
и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича?
Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых.
про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя.
а вот про русский национализм поподробнее.
каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР?
и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича?
Pamela x
Грандмастер
4/26/2022, 8:47:54 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 18:32)
Потому что "были", теперь у них другие заботы. Всё, что пересечёт границу "незалежной" будет уничтожено. Про консолидацию Вы для шутки юмора упомянули? Вы, наверное, единственный укроканал смотрите? Там Вам покажут и расскажут и кадры из х/ф и взрывы из Сирии, и компьютерные игры. Вы не ответили на вопрос - Вы бы хотели, чтобы укронацисты захватили Кубань? Чтобы над Краснодаром развивался украинский флаг, а Ваши внуки изучали бы математику и физику на мове?
Почему про "Кубань" пишите "были"? Эти настроения усиливаются.Власть, которая не боится раздать своим гражданам оружие является сильной.
Потому что "были", теперь у них другие заботы. Всё, что пересечёт границу "незалежной" будет уничтожено. Про консолидацию Вы для шутки юмора упомянули? Вы, наверное, единственный укроканал смотрите? Там Вам покажут и расскажут и кадры из х/ф и взрывы из Сирии, и компьютерные игры. Вы не ответили на вопрос - Вы бы хотели, чтобы укронацисты захватили Кубань? Чтобы над Краснодаром развивался украинский флаг, а Ваши внуки изучали бы математику и физику на мове?
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 8:58:07 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 18:32)
ваши гепарды без базы обслуживания, без запчастей, снарядов и солярки - просто бронированные коробки.
воюет не оружие, воюют люди, умеющие обращаться с этим оружием.
тем более, что контактный бой с противником изжил себя...это поняли в Российских ВС еще в Сирии.
настала эра крылатых ракет, ударов авиации, высокоточной артиллерии и дронов.
я бы опасался не старых танков и броневиков, а дронов камикадзе,
которые сами способны выискивать и выбирать цель в течении 6 часов.
вообщем...Россия будет методично долбать неонацистов сверху.
пока не сдадитесь.
Ну и возвращаясь к сабжу. Только что прошло сообщение, что ФРГ даёт партию "гепардов"...И такие новости реально напрягают .Ибо я надеюсь, что пролитие крови сменится переговорами, но начались поставки серьёзного НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия.Это и наша кровь и кровь украинцев.Да и угроза приграничным районам России становится всё выше. За тот же мост в Одессе можем получить аналогичный ответ.
Поставка систем ПВО, противокорабельных и прочих систем как-то еще можно понять. А вот массовые поставки наступательного оружия это уже реальная угроза ХРОНИЧЕСКОГО конфликта.Доказать собственную состоятельность и с этих позиций вести переговоры с Россией - понять можно.Но вот активные наступательные операции будут очень дороги и им и нам.Чуть раньше я об этом написал.
ваши гепарды без базы обслуживания, без запчастей, снарядов и солярки - просто бронированные коробки.
воюет не оружие, воюют люди, умеющие обращаться с этим оружием.
тем более, что контактный бой с противником изжил себя...это поняли в Российских ВС еще в Сирии.
настала эра крылатых ракет, ударов авиации, высокоточной артиллерии и дронов.
я бы опасался не старых танков и броневиков, а дронов камикадзе,
которые сами способны выискивать и выбирать цель в течении 6 часов.
вообщем...Россия будет методично долбать неонацистов сверху.
пока не сдадитесь.
Номер
Удален 4/26/2022, 9:01:10 PM
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 18:44)
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Насколько подробнее? Предлагаете мне на скорую руку накидать тут томов сорок о формировании русской ментальности?Объединение тоже процесс сложный и тоже томов сорок надо для короткого изложения. И разное оно было. И со спасением одних народов и с изгнанием других. А по СССР отдельная песня, когда русская ментальность стала подменяться на интернациональную большевистскую, что не есть естественная природа русского человека. Большевики ушли, а каша в головах осталась.
Что такое "российский национализм" мой мозг просто отказался понимать. Может стар и туп, но такое понятие в моей голове уже не поместится. Ну, а бандер и прочих в нашей общей истории было множество. Перечитайте "Тараса Бульбу" и увидите, что нового НИЧЕГО.Только тогда мы были стремительно развивающейся нацией, а ныне....увы.
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых.
про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя.
а вот про русский национализм поподробнее.
каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР?
и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича?
Насколько подробнее? Предлагаете мне на скорую руку накидать тут томов сорок о формировании русской ментальности?Объединение тоже процесс сложный и тоже томов сорок надо для короткого изложения. И разное оно было. И со спасением одних народов и с изгнанием других. А по СССР отдельная песня, когда русская ментальность стала подменяться на интернациональную большевистскую, что не есть естественная природа русского человека. Большевики ушли, а каша в головах осталась.
Что такое "российский национализм" мой мозг просто отказался понимать. Может стар и туп, но такое понятие в моей голове уже не поместится. Ну, а бандер и прочих в нашей общей истории было множество. Перечитайте "Тараса Бульбу" и увидите, что нового НИЧЕГО.Только тогда мы были стремительно развивающейся нацией, а ныне....увы.
Номер
Удален 4/26/2022, 9:11:51 PM
(Pamela x @ 26-04-2022 - 18:47)
Я против любых форм, которые попадают под определение международных терминов "агрессия", "аннексия" и т.п...Даже в случае их прикрытия псевдореферендумами. Исторические общие корни у Кубани и Украины есть. Достаточно ли их для каких-то интеграционных процессов сегодня - мне неизвестно.Да и не при Путине рассуждать о любых формах интеграции...Хоть в рамках СНГ, хоть ЕВРАЗЭС, хоть ЕС.Исторические корни заслуживают уважения.Стоит ли для этого менять границы? Уверен, что нет. Есть масса проработанных форм, которые позволяют жить вместе и не под дулами "освободителей" любой окраски.
Вы не ответили на вопрос - Вы бы хотели, чтобы укронацисты захватили Кубань? Чтобы над Краснодаром развивался украинский флаг, а Ваши внуки изучали бы математику и физику на мове?
Я против любых форм, которые попадают под определение международных терминов "агрессия", "аннексия" и т.п...Даже в случае их прикрытия псевдореферендумами. Исторические общие корни у Кубани и Украины есть. Достаточно ли их для каких-то интеграционных процессов сегодня - мне неизвестно.Да и не при Путине рассуждать о любых формах интеграции...Хоть в рамках СНГ, хоть ЕВРАЗЭС, хоть ЕС.Исторические корни заслуживают уважения.Стоит ли для этого менять границы? Уверен, что нет. Есть масса проработанных форм, которые позволяют жить вместе и не под дулами "освободителей" любой окраски.
ОLЕG
Акула пера
4/26/2022, 9:17:40 PM
(Номер @ 26-04-2022 - 19:01)
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 18:44)
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
вы меня извините, но моя глЫбина мыслей не смогла проникнуть на всю глубину глубин ваших фантазий.
я вам про русский национализм, который (с ваших слов) помог развиться украинскому национализму.
а вы мне про русский менталитет сейчас впаривать пытаетесь... про какую то кашу и про то, что ваш мозг отказывается понимать такое определение как "русский национализм".
я наверное слишком глуп и невежественен в вашем понимании
но как есть, так есть...ну так ответите на мой вопрос? или нет.
(ОLЕG @ 26-04-2022 - 18:44)
(Номер @ 26-04-2022 - 18:05)
Ну и про национализм не прокомментировал. Русский национализм создал великую империю из многих народов. И вот девиации этого национализма уже второй век разрушают мой русский народ.Да и украинский тоже.Ибо украинский стал ДРУГИМ народом тоже усилиями "руЦких патриотов".Ряженых.
про Путина не буду, ибо каждый народ достоин своего правителя.
а вот про русский национализм поподробнее.
каким образом он смог объединить столько национальностей в Российскую Империю, а после в СССР?
и каким образом российский национализм способствовал героизации нацистских прихвостней - Бандеру и Шухевича?
Насколько подробнее? Предлагаете мне на скорую руку накидать тут томов сорок о формировании русской ментальности?Объединение тоже процесс сложный и тоже томов сорок надо для короткого изложения. И разное оно было. И со спасением одних народов и с изгнанием других. А по СССР отдельная песня, когда русская ментальность стала подменяться на интернациональную большевистскую, что не есть естественная природа русского человека. Большевики ушли, а каша в головах осталась.
Что такое "российский национализм" мой мозг просто отказался понимать. Может стар и туп, но такое понятие в моей голове уже не поместится. Ну, а бандер и прочих в нашей общей истории было множество. Перечитайте "Тараса Бульбу" и увидите, что нового НИЧЕГО.Только тогда мы были стремительно развивающейся нацией, а ныне....увы.
вы меня извините, но моя глЫбина мыслей не смогла проникнуть на всю глубину глубин ваших фантазий.
я вам про русский национализм, который (с ваших слов) помог развиться украинскому национализму.
а вы мне про русский менталитет сейчас впаривать пытаетесь... про какую то кашу и про то, что ваш мозг отказывается понимать такое определение как "русский национализм".
я наверное слишком глуп и невежественен в вашем понимании
но как есть, так есть...ну так ответите на мой вопрос? или нет.