Будущее после..

(srg2003 @ 10-04-2022 - 00:54)
Книгочей
1. Не надо мне приписывать того, чего я утверждал ("хитрый план").а где я приписывал? У Вас галлюцинации?
2. Не надо выдавать "если бы, да кабы" за то, чего не было.Вы не умеете рассматривать различные варианты развития событий?
И вообще, использование демагогии и софистики унижает прежде всего вас, даже не считая того, что даже при отсутствии взаимного уважения, у оппонента пропадает всякое желание отвечать.примеры якобы "демагогии" и "софистики" приведите
слышь.. философ ..а пасха там..иль яблочный спас.. в твоем лексиконе есть???

Повторю вопрос, мы когда с Вами на ты переходили?

(srg2003 @ 10-04-2022 - 01:05)
Повторю вопрос, мы когда с Вами на ты переходили?
на зебре .. и переходили

После войны на Украине будет очень много больных т.н. "Афганским синдромом".

Да не будет там никакого афганского синдрома.
Там будет большой духовой оркестр играть.
Все ВСУшники, кого в плен ни возьмут сплошь музыканты.

(Книгочей @ 09-04-2022 - 22:16)
(Sister of Night @ 09-04-2022 - 23:10)
На всё есть мода.
Пройдёт мода на национализм, будет мода на возрождение СССР. Это как мода на одежду и обувь. Военные преступления и геноцид тоже бывают "модными"? Ведь, их причинами, наряду с другими, так же служит национализм!
Конечно, бывают!
Вот к примеру, в маленькой Руанде в 1994 году население рехнулось и пошло рубить друг друга, за 2 месяца зарубили около миллиона человек. Стадный инстинкт.
Думаете, мы намного умнее и развитее их? А вы поезжайте в деревню или небольшой городок. Посмотрите уровень культуры молодежи. Конечно, они будут совершать т.н. "военные преступления".

(Эрт @ 02-04-2022 - 17:55)
Спецоперация рано или поздно закончится. Далее Украине и России придётся жить вместе. И как-то так или иначе контактировать. Возможны ли нормальные отношения? 30 лет назад, 8 лет назад и сейчас Украина показывает, что не особо хочет в русский мир. Ну сделала она такой исторический выбор на данном этапе. Многие россияне тоже туда не хотят, но у них меньше пространства для манёвра, чем у жителей другой страны.

Номальные отношения между нашими странами представляются возможными, когда глядишь на ЕС. Французы и немцы столетиями воевали и глотки готовы были друг другу перегрызть. Но появились единые ценности и цели и прошлая вражда ушла в историю. Законность, равенство, гуманизм - ничего нового. При этом и патриотизм, и самобытность остались. Так и национальная самобытность украинцев исходит ни от Хмельницкого, ни от Скоропадского, ни от Петлюры, ни от большевиков. Всё это исходит от самих украинцев. А про них часто забывают.
Нужно браться за ум, чтобы потом не хвататься за голову. Если Россия хочет жить с Украиной единой исторической судьбой, нужно помнить, что украинцы свой выбор сделали.
Новороссия раньше была в составе России и я думаю опыт есть люди будут жить вместе кроме конечно нацистов.А с ними что делать?История расскажет...

(Sister of Night @ 16-04-2022 - 15:51)
(Книгочей @ 09-04-2022 - 22:16)
(Sister of Night @ 09-04-2022 - 23:10)
На всё есть мода.
Пройдёт мода на национализм, будет мода на возрождение СССР. Это как мода на одежду и обувь. Военные преступления и геноцид тоже бывают "модными"? Ведь, их причинами, наряду с другими, так же служит национализм! Конечно, бывают!
Вот к примеру, в маленькой Руанде в 1994 году население рехнулось и пошло рубить друг друга, за 2 месяца зарубили около миллиона человек. Стадный инстинкт.
Думаете, мы намного умнее и развитее их? А вы поезжайте в деревню или небольшой городок. Посмотрите уровень культуры молодежи. Конечно, они будут совершать т.н. "военные преступления".
Мы да, русской армии и командованию в массе своей было свойственно чрезмерное великодушие, зачастую в ущерб себе и своему народу

Вот тут издание "FORTUNE" задается таким вопросом"Who will pay to rebuild Ukraine? Economists have a plan for Russia to foot what could be a $1 trillion bill"

А действительно, кто заплатит за восстановление Украины после войны, как бы она не закончилась?

(!Дедушка! @ 23-04-2022 - 06:52)
Вот тут издание "FORTUNE" задается таким вопросом"Who will pay to rebuild Ukraine? Economists have a plan for Russia to foot what could be a $1 trillion bill"

А действительно, кто заплатит за восстановление Украины после войны, как бы она не закончилась?
Как кто Зеленский....

Общество должно понять, почему ему говорили, что оно должно жить так, а теперь оно будет жить по-другому.

Ему сейчас говорят: «Потерпите, эти гады нас обидели. Потом всё вернется на круги своя». Но оно же не вернется! Или кто-то верит, что оно вернется? Я не понимаю, что, люди не слышат, что там говорится, или считают, что собака лает — ветер носит? С какой стати?.. Говорят о каких-то мирных переговорах — я спрашиваю: ребята, а зачем это им? Ну объясните, милые! Да они переживают сейчас звездный час, их засыпали долларами, они их разворовывают, откатывают-перекатывают и что-то еще делают. Они гордятся тем, что конгресс США встает и аплодирует их главному представителю — Зеленскому. Они говорят, «у нас украиноцентричный мир» и так далее — им зачем это прекращать?! Значит, их можно только заставить это прекратить определенным образом. Представим себе, что мы заставили. Что дальше? Что произойдет дальше?..
...

Объяснитесь с людьми! Объяснитесь с ними по вопросу этих колоссальных арестованных денег, объясните, чем вы на это ответите. Объяснитесь: если там говорят, что на поле боя будем вести разговор, только на нем, то как, собственно, вы собираетесь проводить переговоры? Объяснитесь, почему в самый ответственный военный момент вдруг начали использовать такую риторику, которая очень сильно всколыхнула и войска, и патриотические слои населения. Объяснитесь по всем фундаментальным вопросам и давайте начнем новую жизнь!
...
Вот некоторые представители российской элиты и богемы убегают куда-то, и по этому поводу говорится: «Ну это же мальчики-девочки, они такие творческие, они не разобрались, они понервничали…» Так разговаривают на войне?! Так, может быть, разговаривают в мирное время. Но, разговаривая во время идущей суперспецоперации — если использовать странный термин Министерства обороны — на языке мира, можно доразговариваться до чего угодно! И ведь это слышит не только противник, не только Запад, который ненавидит и потому всё равно ничего не слушает. Это слушают еще, простите, пожалуйста, и воюющие солдаты, героически сражающиеся сейчас с очень сильным противником. Зачем же так?

https://rossaprimavera.ru/article/71ccee61

(avp @ 23-04-2022 - 18:47)
Общество должно понять, почему ему говорили, что оно должно жить так, а теперь оно будет жить по-другому.

В этом диалоге,если поменять местами Россию с Украиной,то смысл не изменится особо(имхо)

(evgen170361 @ 23-04-2022 - 20:04)
(avp @ 23-04-2022 - 18:47)
Общество должно понять, почему ему говорили, что оно должно жить так, а теперь оно будет жить по-другому. В этом диалоге,если поменять местами Россию с Украиной,то смысл не изменится особо(имхо)
Вы знаете, в чем кардинальная разница странаустройства России и Украины? Россия, начиная с 1991 года, никогда не относилась к Украине, как к врагу. По большому счету, её интересовали две вещи: газовый транзит и Черноморский флот. И послов на Украину отправляли по остаточному принципу: на тебе Боже, что нам не гоже. Черномырдин, Зурабов... Украина же с самого начала своего "свободного" существования заявила о себе как "антиРоссия", на отрицании нашего общего прошлого пытаясь выстроить свою национальную идентичность, ведь Бандера и К появились в общественном дискурсе совсем не в 2014 году...

(avp @ 23-04-2022 - 20:49)
Россию интересовали две вещи: газовый транзит и Черноморский флот. И послов на Украину отправляли по остаточному принципу: Черномырдин, Зурабов.
Черномырдин и Зурабов это не "остаточный принцип". Это долларовые миллиардеры-олигархи, одни из тех, кому принадлежит в России власть.

Таки война идет за газовую трубу? Не только украинскую, ни и все остальные газовые и нефтяные?

(Galecki @ 23-04-2022 - 21:20)
Таки война идет за газовую трубу? Не только украинскую, ни и все остальные газовые и нефтяные?
Здесь уже есть местный дурачок.

(Galecki @ 23-04-2022 - 21:20)
(avp @ 23-04-2022 - 20:49)
Россию интересовали две вещи: газовый транзит и Черноморский флот. И послов на Украину отправляли по остаточному принципу: Черномырдин, Зурабов. Черномырдин и Зурабов это не "остаточный принцип". Это долларовые миллиардеры-олигархи, одни из тех, кому принадлежит в России власть.

Таки война идет за газовую трубу? Не только украинскую, ни и все остальные газовые и нефтяные?
Это именно остаточный принцип, потому что они решали на Украине свои бизнес-дела, а государственный интерес был для них делом десятым. То, что сейчас вокруг "переговоров" крутится Абрамович, это тоже самое.

(avp @ 23-04-2022 - 22:28)
Они решали на Украине свои бизнес-дела, а государственный интерес был для них делом десятым. То, что сейчас вокруг "переговоров" крутится Абрамович, это тоже самое.
Главный государственный интерес РФ — бизнес-дела капиталистов, экспорт сырья монополиями, которыми управляют олигархи. Безопасность государства важна для Кремля только в том смысле, что она требуется для защиты капитала.

Возможно, это Абрамович ведет переговоры с Украиной, а пиарщик Мединский (его карьера началась с рекламы "МММ") лишь для вида

(avp @ 23-04-2022 - 20:49)
(evgen170361 @ 23-04-2022 - 20:04)
(avp @ 23-04-2022 - 18:47)
Общество должно понять, почему ему говорили, что оно должно жить так, а теперь оно будет жить по-другому. В этом диалоге,если поменять местами Россию с Украиной,то смысл не изменится особо(имхо) Вы знаете, в чем кардинальная разница странаустройства России и Украины? Россия, начиная с 1991 года, никогда не относилась к Украине, как к врагу. По большому счету, её интересовали две вещи: газовый транзит и Черноморский флот. И послов на Украину отправляли по остаточному принципу: на тебе Боже, что нам не гоже. Черномырдин, Зурабов... Украина же с самого начала своего "свободного" существования заявила о себе как "антиРоссия", на отрицании нашего общего прошлого пытаясь выстроить свою национальную идентичность, ведь Бандера и К появились в общественном дискурсе совсем не в 2014 году...
То что Вы сейчас написали это как бы не совсем странаустройство......Что касаемо Бандеры,то я,в том ключе как это преподносится сейчас услышал как раз таки где то в районе 2014 года и не поверите,услышал это от жителей РФ и больше всего на этом форуме.....Я в Украине бывал частенько и в разных ее частях,но ничего такого не встречал.

(evgen170361 @ 24-04-2022 - 13:21)
Что касаемо Бандеры,то я,в том ключе как это преподносится сейчас услышал крак раз таки где то в районе 2014 года и не поверите,услышал это от жителей РФ и больше всего на этом форуме.....Я в Украине бывал частенько и в разных ее частях,но ничего такого не встречал.
верю...
а эти ребята на Украине просто отмечают Новый год.

(ОLЕG @ 24-04-2022 - 14:38)
(evgen170361 @ 24-04-2022 - 13:21)
Что касаемо Бандеры,то я,в том ключе как это преподносится сейчас услышал крак раз таки где то в районе 2014 года и не поверите,услышал это от жителей РФ и больше всего на этом форуме.....Я в Украине бывал частенько и в разных ее частях,но ничего такого не встречал. верю...
а эти ребята на Украине просто отмечают Новый год.

Интересно у кого они взяли пример чтоб проводить факельные шествия....я бы спросил у Евгения!