Будущее после..

(sxn3458824868 @ 20-05-2022 - 20:57)
красноярской край накрывает, как бык овцу!
О чём либо, кроме траха, "злая одесситка" думать не может.

(yellowfox @ 20-05-2022 - 20:53)
А НАТО в Арктику не полезет, не на чем.
если не у США, так у стран НАТО, вроде, есть ледоколы

(arisona @ 20-05-2022 - 19:03)
(Pamela x @ 20-05-2022 - 18:05)
Теперь есть желание взять реванш за утраченные южные базы, поэтому втаскивают Финляндию и Швецию. Теперь базы будут строить с севера, потому что Арктика, тоже, имеет свои плюсы. Если Швеция ранее заявляла, что Северный морской путь принадлежит ей, как первопроходцу (???), то, теперь этот путь будет территорией НАТО? Так это не сами Финляндия и Швеция хотят войти в НАТО, а их туда силком загоняют что ли?
Да и не так всё просто, пока Турция против этого..
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ...

(sxn3458824868 @ 20-05-2022 - 20:57)
(lozdok @ 20-05-2022 - 20:11)
(Pamela x @ 20-05-2022 - 18:05)
Теперь базы будут строить с севера, потому что Арктика, тоже, имеет свои плюсы. Если Швеция ранее заявляла, что Северный морской путь принадлежит ей, как первопроходцу (???), то, теперь этот путь будет территорией НАТО? нельзя в Арктику пускать НАТО, это чревато для наших ракет. Вам сильно надо чтоб те ракеты полетели?

чтобы полетели - нет.
мне сильно надо, чтобы никто не помешал полететь, в нужный момент.
существенная разница, не находите?

(lozdok @ 20-05-2022 - 21:09)
(yellowfox @ 20-05-2022 - 20:53)
А НАТО в Арктику не полезет, не на чем. если не у США, так у стран НАТО, вроде, есть ледоколы
Нет у них такого как у России если и есть что то ширпотреб слабенькое ими только лед на реке ломать...А у России целый атомный флот и еще на подходе и даже есть реакторные атомные станции на плаву.К любому городу могут подтащить и свет в полном обьеме вместе с предприятиями!

(Aim77 @ 20-05-2022 - 01:31)
(lozdok @ 19-05-2022 - 22:37)
на сколько я могу судить по инфе из СМИ, России не выгодно, чтобы на Украине были американские базы, в том числе в Крыму. но стали проявляться поползновения американцев через Украину к нашим границам.
Россия не против суверенной Украины с нейтральной позицией.
но Украина раскрыла ширинку, заходи, кто хочет, а хочет Америка ...
вот вкратце, как то так. На мой взгляд, до аннексии Крыма, можно было все решать на дипломатическом уровне, если этого хотеть, и если не считать Украину безусловной зоной российского влияния, независимо от желания государства Украины и украинского народа. Ну, пусть чего-то там хочет Америка. И что? Чем это так опасно для нас, что из-за этого стоило начинать войну, с колоссальными потерями для России и последствиями на десятилетия!? И это если повезет.
Так все таки,в чем состоит интерес России в Украине? И вообще во всем и везде? Его можно сформулировать?
Зачем Вы лжете про якобы "аннексию " Крыма?

(srg2003 @ 21-05-2022 - 00:44)
Зачем Вы лжете про якобы "аннексию " Крыма?
Затем, что это лингвистическая манипуляция, которая заключается в том, чтобы как можно чаще вставлять в речь слова несущие негатив в отношении России. Зомбирование на подсознательном уровне, рассчитанное на биомассу.

(PARAND @ 20-05-2022 - 21:10)
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ...
А СССР на Финляндию не нападал? Ах да, это же была спецоперация, да была она давно и неправда, вообщем фейк...
Вас тут послушаешь, так мы и в туалет не по своей нужде ходим, а ждём СМС из Госдепа. когда можно идти, облегчаться

(lozdok @ 20-05-2022 - 17:12)
ну, я не дипломат, не в курсе, чё там говорили или не говорили. может и могли бы, как то, договориться, не знаю ...

именно речь идёт о последствиях. как я уже писал, это американские базы на Украине. через Крым выход в Чёрное море. все порты были бы в Крыму американскими. нам бы там места не было.
вы готовы отдать наши базы в Крыму американцам? я нет.

за интерес к Украине я уже написал, добавить мне нечего - буферная зона и базы в Крыму.
это моё мнение.
Твои рассуждения о Крыме были бы вполне резонны во времена Очаковские. Даже для 19 и начала 20 веков. "Но сейчас идет другая драма, И на этот раз меня уволь". (с) Крым, как "непотопляемый авианосец" годится, как впрочем и любой авианосец, не для обороны и тем самым увеличения безопасности России, а для нападения и увеличения агрессивного потенциала. Что касается ЧФ РФ, то укрепление базы в Новороссийске, было бы гораздо дешевле и выгоднее.
Крым действительно имеет некое стратегическое значение. Но это значение не военно-оборонительное, а военно-историческое, репутационное, имиджевое, сакральное. Тоесть, для мало вменяемой публики.
Поэтому, главный для меня вопрос: "в чем состоят интересы России на самом деле?" не снимается и никто пока ответить так и не смог. А не смог, как я думаю, потому, что если с ним разбираться, сразу вылезут империалистические мотивы и лицемерие нынешних "патриотов" и власти.

"Вы - звери, господа ! Вы будете прокляты своей страной !" (с)

(Aim77 @ 21-05-2022 - 09:04)

"Вы - звери, господа ! Вы будете прокляты своей страной !" (с)
«Мы уничтожили СССР, уничтожим и Россию. Россия — это вообще лишняя страна. Это побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».
(с)Збигнев Бжезинский

(Aim77 @ 21-05-2022 - 09:04)
Крым, как "непотопляемый авианосец" годится, как впрочем и любой авианосец, не для обороны и тем самым увеличения безопасности России, а для нападения и увеличения агрессивного потенциала.

Что касается ЧФ РФ, то укрепление базы в Новороссийске, было бы гораздо дешевле и выгоднее.

Крым действительно имеет некое стратегическое значение. Но это значение не военно-оборонительное ...


Поэтому, главный для меня вопрос: "в чем состоят интересы России на самом деле?" не снимается и никто пока ответить так и не смог. А не смог, как я думаю, потому, что если с ним разбираться, сразу вылезут империалистические мотивы и лицемерие нынешних "патриотов" и власти.

каким образом и на кого возможно нападение с Крыма?

видимо, дело было на тот момент не в деньгах ...

можно допустить, что ты прав. но всё дело в том, что иногда не стоит отдавать врагу территории, с которых ему удобней потом будет нападать на нас.
так что, если уж говорить о Крыме, твоими словами, как о авианосце для нападения, так это, как раз, на Россию плюс, значимая часть моря перейдёт нашему противнику.
Россия просто потеряет большую часть Чёрного моря.

так ты напиши свой вариант. а то о своём ты молчишь, а мой вариант отвергаешь.
чудно получается ...

(arisona @ 20-05-2022 - 19:03)
(Pamela x @ 20-05-2022 - 18:05)
Теперь есть желание взять реванш за утраченные южные базы, поэтому втаскивают Финляндию и Швецию. Теперь базы будут строить с севера, потому что Арктика, тоже, имеет свои плюсы. Если Швеция ранее заявляла, что Северный морской путь принадлежит ей, как первопроходцу (???), то, теперь этот путь будет территорией НАТО? Так это не сами Финляндия и Швеция хотят войти в НАТО, а их туда силком загоняют что ли?
Да и не так всё просто, пока Турция против этого..
Разумеется. У финнов и СССР были норм отношения и С РФ. Кому инадо чтоб они испортились?

(arisona @ 21-05-2022 - 01:51)
(PARAND @ 20-05-2022 - 21:10)
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ... А СССР на Финляндию не нападал? Ах да, это же была спецоперация, да была она давно и неправда, вообщем фейк...
Когда был разговор про план Ост вы именно так и отвечали....

Вас тут послушаешь, так мы и в туалет не по своей нужде ходим, а ждём СМС из Госдепа. когда можно идти, облегчаться
Прибалтике выгодней нормальные отношения с РФ или скакать и орать "москалей на ножи

(arisona @ 21-05-2022 - 01:51)
(PARAND @ 20-05-2022 - 21:10)
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ... А СССР на Финляндию не нападал? Ах да, это же была спецоперация, да была она давно и неправда, вообщем фейк...
Вас тут послушаешь, так мы и в туалет не по своей нужде ходим, а ждём СМС из Госдепа. когда можно идти, облегчаться СССР не нападал...просто земли которые были наши Ленин не смог удержать и их оккупировали воспользовшись временной слабостью страны...,а потом вернули назад как и в Белоруссии и на Украине....Мои родители жили в Белорусси и вдруг их оккупировали поляки до 1940 года они жили в Польше как мама рассказывала эти пшеки изголялись над ними считали их лицами второго сорта...
А сейчас время другое и Финляндия нам не нужна и тем более Швеция.

И вобще действительно непонятно для чего финам ссорится в ущерб себе имея рядом огромную страну полную всеми ресурсами какие есть на земле в угоду каким то матрасникам которые живу у черта на куличках?Я когда жил в Карелии и учился в школе у нас были и фины в классе это нормальные ребята и у моего отца было много финов друзей я когда ездил с ним в рейсы он возил продукты и горючее на границу с Финляндией и мы ночевали у финов они были гостеприимные люди.Правда говорят паны дерутся у холопов чубы трещат!

(Mamont @ 21-05-2022 - 10:21)
(arisona @ 21-05-2022 - 01:51)
(PARAND @ 20-05-2022 - 21:10)
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ... А СССР на Финляндию не нападал? Ах да, это же была спецоперация, да была она давно и неправда, вообщем фейк... Когда был разговор про план Ост вы именно так и отвечали....
Вас тут послушаешь, так мы и в туалет не по своей нужде ходим, а ждём СМС из Госдепа. когда можно идти, облегчаться Прибалтике выгодней нормальные отношения с РФ или скакать и орать "москалей на ножи
Им выгодней подачки получать с запада и базы разрешать военные у себя строить пиндосам...иначе бы они от нищеты сдохли...

(PARAND @ 21-05-2022 - 10:47)
Им выгодней подачки получать с запада и базы разрешать военные у себя строить пиндосам...иначе бы они от нищеты сдохли...
Первый раз слышу что от решения на размещение военных баз, государство имеет экономическую выгоду. Конкретная строительная фирма на этом заработает, но для государства это минус в бюджете

СССР не нападал.
И войны не было между СССР и Финляндией? Или Финляндия напала на СССР?

(arisona @ 21-05-2022 - 01:51)
(PARAND @ 20-05-2022 - 21:10)
А ты что думал они сами захотели?Как буд то они незнают что Россия никогда не будет на них нападать.
Вчера как Байден их взяв за талии водил как на случку ... А СССР на Финляндию не нападал? Ах да, это же была спецоперация, да была она давно и неправда, вообщем фейк...
Вас тут послушаешь, так мы и в туалет не по своей нужде ходим, а ждём СМС из Госдепа. когда можно идти, облегчаться
Ваши правительства да, проамериканские марионетки

(srg2003 @ 21-05-2022 - 12:10)
Ваши правительства да, проамериканские марионетки
Все мы, кто в большей степени, кто в меньшей, являемся чьими то марионетками, и Россия в том числе тоже

(arisona @ 21-05-2022 - 16:27)
(srg2003 @ 21-05-2022 - 12:10)
Ваши правительства да, проамериканские марионетки Все мы, кто в большей степени, кто в меньшей, являемся чьими то марионетками, и Россия в том числе тоже
))...и чей марионеткой является Россия?

(arisona @ 21-05-2022 - 16:27)
Все мы, кто в большей степени, кто в меньшей, являемся чьими то марионетками, и Россия в том числе тоже Ну-с, ждёмс ... В том -то и дело, что Россия страна самодостаточная, страна в которой есть всё: и еда, и энергия, и лес, и металл, и редкозёмы, и золото, и алмазы, пушнина есть, много пресной воды, оттого от зависти и зеленеют соседи. России не нужно ни у кого ничего просить, не нужно ни перед кем унижаться. а самое главное российское богатство - это люди разных национальностей, которые умеют сплотиться, когда стране угрожает опасность ради общей цели - защиты интересов нации. Так, что не путайте Россию с политическими проститутками.