Будущее после..

(ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00)
а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию?
какой процент украинцев участвовал в майдане?

если любите арифметику, посчитайте сами...
Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов.

(Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00)
а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию?
какой процент украинцев участвовал в майдане?

если любите арифметику, посчитайте сами... Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов. Демократия для отдельных личностей "избранного" народа и для евреев - олигархов, там претензий нет, ведь они спонсируют нацбатальоны, предвыборные компании, и вообще ...

(Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00)
а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию?
какой процент украинцев участвовал в майдане?

если любите арифметику, посчитайте сами... Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов.
В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают

(Aim77 @ 14-05-2022 - 16:04)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 13:00)
а какой процент большевиков совершил Октябрьскую Революцию?
какой процент украинцев участвовал в майдане?

если любите арифметику, посчитайте сами... Это не имеет значения. Значение имеет то, что произошло после революции и майдана. А тут два путя, в зависимости от уровня демократии в стране. Если установилась диктатура, то никто не сможет сказать, какой процент народа это действительно поддержало через какое-то время. А если есть демократия (а в Украине она есть) то все можно определить по результатам выборов.

А если есть демократия (а в Украине она есть)

Ты сам понял, что сказал?

(Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17)
В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают
Там живут "недочеловеки" по мнению украинских демократов. В Древней Греции, тоже, демократия распространялась на свободных местных мужчин, но не женщин, рабов и неграждан. В Латвии и Эстонии демократия, тоже не распространяется на неграждан (которые, в массе своей, русские), нет рабов, но есть цеэуропейцы.

(Aim77 @ 14-05-2022 - 17:04)
А если есть демократия (а в Украине она есть)
если при демократии принято сжигать оппонентов заживо....
то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует.

(arisona @ 13-05-2022 - 12:20)
(lozdok @ 13-05-2022 - 11:58)
(arisona @ 13-05-2022 - 00:55)
Видел видеокадры об этом. на мой взгляд это просто идиотизм со стороны городских властей. Да. засохшие цветы убирать надо, но не таким же варварским методом. И это же возложенные цветы, а не какой то мусор... ну вы же сами написали, что видели видео кадры ...
как нужно было убирать засохшие цветы? по букетику вручную, или метлой?
люди отдали дань и это понятно. но не нужно всё доводить до абсурда. такое количество цветов рационально убрать именно бульдозером, это быстрее и не трудоёмко.
вы дома утилизируете засохшие цветы? неверно, как и все, в мусорное ведро. а ведь их дарили вашей матери, жене, дочери ...
и, что теперь, молиться на этот гербарий? Ну не знаю, да, засохшие цветы убирать надо, но всё таки в этом случае надо найти какой то другой способ. Нельзя же всё делать только исходя из рациональности. Вот могилу копают ведь лопатами и закапывают гроб тоже лопатами, а ведь рациональнее было бы всё экскаватором делать...
И я не думаю что было бы весьма трудоёмко погрузить засохшие цветы вручную в тележки, отвезти их в отдельное место и там уже можно было бы и техникой их погрузить
Вы еще за "Бронзового солдата" не ответили, а туда же... советы даете.

(Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17)
В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают
Все, всегда и везде только в сравнении. Так кажется у Декарта? Так вот, когда я пишу, что в Украине есть демократия, то я сравниваю с Россией, а не с развитыми демократиями как, например, Норвегии или Германии. А по сравнению с Россией, на Украине все существенно лучше. В Крыму, как я думаю, сечас с этим так же как в России. А в ДНР и ЛНР, насколько я знаю, политических партий вообще нет. Есть некие не офомившиеся общественные дважения. А демократия, это прежде всего процедура. Могу посоветовать посмотреть "Индекс демократии", если это что-то порправит в чьем-то сознании. Хотя вряд ли. Но этому индексу от Economist Intelligence Unit, я верю уже потому, что там многие страны Европы считаются странами с несовершенной демократией. Кстати, США тоже.

(ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51)
если при демократии принято сжигать оппонентов заживо....
то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует.
Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок?

(Aim77 @ 14-05-2022 - 19:34)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51)
если при демократии принято сжигать оппонентов заживо....
то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует. Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок?
Чьё судебное решение. Если российское-то будет, а если западное, то проволынят.

(Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51)
если при демократии принято сжигать оппонентов заживо....
то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует. Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок?
то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции...

(ОLЕG @ 14-05-2022 - 20:45)
(Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 18:51)
если при демократии принято сжигать оппонентов заживо....
то действительно, такая "демократия" на Украине безусловно присутствует. Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции...
Логика деревянная, ежели не сказать хуже. Убийцу видело много людей в момент преступления, улик еще больше, мотив тоже есть. Но суда еще не было. Значит это не убийца?

(yellowfox @ 14-05-2022 - 22:51)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 20:45)
(Aim77 @ 14-05-2022 - 20:34)
Пишу в N+1 раз, для тех до кого не доходит: Поговорим об этом тогда, когда будет судебное решение по Одессе. Ок? то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции... Логика деревянная, ежели не сказать хуже. Убийцу видело много людей в момент преступления, улик еще больше, мотив тоже есть. Но суда еще не было. Значит это не убийца? Даже не так - убийства не было. Люди сами себя подожгли, а потом добили себя арматурой, а свидетели, хайли лайкли, являются массовкой из Кремля.

(avp @ 14-05-2022 - 20:05)
Вы еще за "Бронзового солдата" не ответили, а туда же... советы даете. А что за него отвечать и перед кем? Он спокойно стоит на Военном кладбище, где ему и место. На 9 мая был весь в цветах, что не так? Я уже много раз повторял и повторю снова, Бронзового солдата нужно было давно перенести на другое место, это сделали и это было правильно, но как это сделали, не выносит никакой критики. Могилы тоже надо было перезахоронить, но с ними было всё корректно, перезахоронили как положено, с почестями.
И про Одессу. Тут прямо все присутствовали при тех событиях? Я внимательно изучал фото с места события и скажу что однозначно там был спектакль. Да, были погибшие люди, но всё было очень странно. К примеру, рядом с деревянными головешками лежит труп человека. Чёрная головешка чуть ли не соприкасается с одеждой погибшего, но на одежде никаких следов от огня. Ясно что труп туда был помещён уже после того, как пожар был потушен. Кто это сделал и зачем, я не знаю.

(ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45)
то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции... Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было, то это на здоровье. А вот кто там виновен или не виновен, это только суд и ничего новенького:

УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.

4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях...

Во всем мире, в том числе и на Украине, законодательство такое же. Ты что, правда этого не знал?

(arisona @ 15-05-2022 - 00:35)
И про Одессу. Тут прямо все присутствовали при тех событиях? Я внимательно изучал фото с места события и скажу что однозначно там был спектакль. Да, были погибшие люди, но всё было очень странно. К примеру, рядом с деревянными головешками лежит труп человека. Чёрная головешка чуть ли не соприкасается с одеждой погибшего, но на одежде никаких следов от огня. Ясно что труп туда был помещён уже после того, как пожар был потушен. Кто это сделал и зачем, я не знаю.
Ну прям как в Буче

(Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45)
то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции... Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было,
а вы считаете, ни какого преступления не было?

(Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55)
А вот кто там виновен или не виновен, это только суд и ничего новенького:

действительно...ни чего нового.
как и каким образом, неонацисты будут себя судить?
если от них на километр смердит горелой человечиной...этот запах они уже с себя не смоют.

(Aim77 @ 14-05-2022 - 20:27)
(Aryanna @ 14-05-2022 - 17:17)
В Крыму , и ЛДНР тоже демократия , но почему её не считают Все, всегда и везде только в сравнении. Так кажется у Декарта? Так вот, когда я пишу, что в Украине есть демократия, то я сравниваю с Россией, а не с развитыми демократиями как, например, Норвегии или Германии. А по сравнению с Россией, на Украине все существенно лучше. В Крыму, как я думаю, сечас с этим так же как в России. А в ДНР и ЛНР, насколько я знаю, политических партий вообще нет. Есть некие не офомившиеся общественные дважения. А демократия, это прежде всего процедура. Могу посоветовать посмотреть "Индекс демократии", если это что-то порправит в чьем-то сознании. Хотя вряд ли. Но этому индексу от Economist Intelligence Unit, я верю уже потому, что там многие страны Европы считаются странами с несовершенной демократией. Кстати, США тоже.
Главная демократия , я так понимаю в США , там даже клейма ставить некуда насколько все демократично. Это если сравнивая.

(ОLЕG @ 15-05-2022 - 12:13)
(Aim77 @ 15-05-2022 - 07:55)
(ОLЕG @ 14-05-2022 - 21:45)
то есть, без судебного решения вы не можете признать факт совершенного преступления?
это что то новенькое в юриспруденции... Если под фактом совершенного преступления ты понимаешь то, что преступление вообще было, а вы считаете, ни какого преступления не было?
Это суд должен выяснять, или люди на форуме?