Будущее после..

(PARAND @ 27-04-2022 - 21:37)
(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 21:24)
(ОLЕG @ 27-04-2022 - 21:10)
а вам не приходит в вашу буйную бандеровскую головушку, что украинскому народу может надоесть эта катавасия и он погонит вас из Киева сраными метелками обратно во Львов?
а сам станет жить мирно со всеми соседями, не вступая ни в какие военные блоки. Во-первых, моя голова далеко не бандеровская, тем более до войны я относился к России весьма лояльно. Теперь нет, конечно, российская армия для меня однозначно оккупанты, потому как я не просил меня от кого - либо освобождать, да ещё таким способом. Но и поклонником Бандеры не стал и не стану. А насчет того, что кто-то погонит кого-то обратно во Львов, могу уверенно сказать: теперь уже точно нет. Россия своими абсолютно необдуманными действиями только ещё больше укрепила и расширила националистическую и антироссийскую идеологию в Украине. Извини, да голова твоя садовая ну неужели непонятно что Путину надоело когда ваши нацисты обстреливали Донбасс убивая русских да и простых украинцев...и главное стреляли не по ополченцам,а по домам где живут простые люди ,по школам по больницам и даже по роддомам все восемь лет и тебе твоих соотечестников не жалко?А сейчас что делают прикрываются гражданскими сидят в домах....ни одна армия в мире так не делает...
Я полностью согласен с вами, Путин имел право жаловаться на то, что нацисты обстреливали Донбасс.

(ОLЕG @ 27-04-2022 - 21:33)
никогда не говори "никогда"
считайте себя украинцем, испанцем или марсианином.
кем годно...но не мешайте жить другим и не заставляйте других учить марсианский язык.
Понятно, через 50 - 100 лет ситуация относительно отношения украинцев к России и национализму может кардинально измениться, а может и раньше, но не в ближайшем будущем, это уж точно.
По поводу языка: так и в России, чтоб получить гражданство, необходимо выучить русский и сдать экзамен. И в других странах так же: есть определённый государственный язык и граждане обязаны его знать. Преподавание в школах тоже на государственном. Или ты хочешь сказать, что в США, Германии, Франции и других странах есть куча русских или украинских школ? Нету, хотя диаспоры весьма многочисленны. Тогда почему Украина в этом вопросе должна быть исключением?

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 21:51)
(ОLЕG @ 27-04-2022 - 21:33)
никогда не говори "никогда"
считайте себя украинцем, испанцем или марсианином.
кем годно...но не мешайте жить другим и не заставляйте других учить марсианский язык. Понятно, через 50 - 100 лет ситуация относительно отношения украинцев к России и национализму может кардинально измениться, а может и раньше, но не в ближайшем будущем, это уж точно.
По поводу языка: так и в России, чтоб получить гражданство, необходимо выучить русский и сдать экзамен. И в других странах так же: есть определённый государственный язык и граждане обязаны его знать. Преподавание в школах тоже на государственном. Или ты хочешь сказать, что в США, Германии, Франции и других странах есть куча русских или украинских школ? Нету, хотя диаспоры весьма многочисленны. Тогда почему Украина в этом вопросе должна быть исключением?
Потому что .. процент русскоязычных на Украине и в США каков? Ага. На Украине по-украински умеет говорить МЕНЬШИНСТВО. В основном говорят на "суржике", потому что по-русски нельзя, а по-украински не умеют. Даже ваши президенты по-украински говорят/говорили так, что лучше б не позорились.

(PARAND @ 27-04-2022 - 21:37)
Извини, да голова твоя садовая ну неужели непонятно что Путину надоело когда ваши нацисты обстреливали Донбасс убивая русских да и простых украинцев...
А где же был ваш Путин в 15-м, когда, имея на то время безоговорочное превосходство над ВСУ, подписал позорный Минск - 2 и бросил ЛДНР под обстрелами на произвол судьбы. А теперь явился, защитник хренов. Тем более, за более чем два месяца войны линию фронта от Донецка так и не отодвинул, обстрелы так и продолжаются. Воюет хрен знает где: то бомбит Чернигов и Сумы, то Харьков и Запорожье. Как можно защитить Донбасс, разбомбив, к примеру, Чернигов, русскоязычный и до войны вполне себе лояльный к России город, который ни к каким нацистам вообще не имел отношения? Лютый бред...

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 21:51)
(ОLЕG @ 27-04-2022 - 21:33)
никогда не говори "никогда"
считайте себя украинцем, испанцем или марсианином.
кем годно...но не мешайте жить другим и не заставляйте других учить марсианский язык. Понятно, через 50 - 100 лет ситуация относительно отношения украинцев к России и национализму может кардинально измениться, а может и раньше, но не в ближайшем будущем, это уж точно.
По поводу языка: так и в России, чтоб получить гражданство, необходимо выучить русский и сдать экзамен. И в других странах так же: есть определённый государственный язык и граждане обязаны его знать. Преподавание в школах тоже на государственном. Или ты хочешь сказать, что в США, Германии, Франции и других странах есть куча русских или украинских школ? Нету, хотя диаспоры весьма многочисленны. Тогда почему Украина в этом вопросе должна быть исключением?
И в какой из этих стран существует Языковой патруль ?

(Mamont @ 27-04-2022 - 22:09)
И в какой из этих стран существует Языковой патруль?
В других странах в нём нет надобности. Есть закон и все его выполняют. И никто не лезет туда защищать "притеснённых русскоязычных".

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 21:51)
(ОLЕG @ 27-04-2022 - 21:33)
никогда не говори "никогда"
считайте себя украинцем, испанцем или марсианином.
кем годно...но не мешайте жить другим и не заставляйте других учить марсианский язык. Понятно, через 50 - 100 лет ситуация относительно отношения украинцев к России и национализму может кардинально измениться, а может и раньше, но не в ближайшем будущем, это уж точно.
По поводу языка: так и в России, чтоб получить гражданство, необходимо выучить русский и сдать экзамен. И в других странах так же: есть определённый государственный язык и граждане обязаны его знать. Преподавание в школах тоже на государственном. Или ты хочешь сказать, что в США, Германии, Франции и других странах есть куча русских или украинских школ? Нету, хотя диаспоры весьма многочисленны. Тогда почему Украина в этом вопросе должна быть исключением?
обязаны.
совершенно верно...для приезжих.
но не для тех кто родился и вырос на Украине!
не надо переводить всех поголовно на украинский, когда 100% населения говорят на русском и всю свою сознательную жизнь прожили на Донбассе.
это я про восточные области Украины говорю.
вы совсем там свихнулись на своей националистической волне?
не надо считать русских недочеловеками...
.

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 22:07)
(PARAND @ 27-04-2022 - 21:37)
Извини, да голова твоя садовая ну неужели непонятно что Путину надоело когда ваши нацисты обстреливали Донбасс убивая русских да и простых украинцев... А где же был ваш Путин в 15-м, когда, имея на то время безоговорочное превосходство над ВСУ, подписал позорный Минск - 2 и бросил ЛДНР под обстрелами на произвол судьбы. А теперь явился, защитник хренов. Тем более, за более чем два месяца войны линию фронта от Донецка так и не отодвинул, обстрелы так и продолжаются. Воюет хрен знает где: то бомбит Чернигов и Сумы, то Харьков и Запорожье. Как можно защитить Донбасс, разбомбив, к примеру, Чернигов, русскоязычный и до войны вполне себе лояльный к России город, который ни к каким нацистам вообще не имел отношения? Лютый бред...
Это Вы несёте лютый бред. ВС РФ бомбит склады ГСМ, склады оружия, аэродромы и др. военные объекты, а не города. Республики уже почти полностью освободили свои территории. Чтобы было толку встать на границах республик и отбиваться несколько лет? Сейчас ВСУ сидит без ГСМ, железнодорожные узлы стали бомбить, чтобы не доходили натовские поставки, авиации нет, Мариуполь взяли, теперь свободен проход в Крым. А вот теперь начнут говорить по-взрослому, и закончатся все "перемоги", а то уже, вообще, одурели. Арестович собрался Приднестровье завоевать ... вояка ...

(Pamela x @ 27-04-2022 - 22:21)
ВС РФ бомбит склады ГСМ, склады оружия, аэродромы и др. военные объекты, а не города. Республики уже почти полностью освободили свои территории. Чтобы было толку встать на границах республик и отбиваться несколько лет? Сейчас ВСУ сидит без ГСМ, железнодорожные узлы стали бомбить, чтобы не доходили натовские поставки, авиации нет, Мариуполь взяли, теперь свободен проход в Крым.
Ещё раз повторяю: я здесь живу, в Чернигове и области живёт моя родня и все мы прекрасно видим СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, кто кого бомбит. Какие железнодорожные узлы? Поинтересуйся хотя-бы расписанием поездов по Украине, у тебя же есть ВПН. Горючего хватает даже на заправках по всей Украине, кроме территорий, занятых русскими войсками ( т.е. войсками богатейшей нефтепродуктами страны ), как ни странно.
ПС. Интересно, откуда вы такой бред об Украине берёте, из каких источников информации?

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 22:32)

Мы с Вами на "ты" не переходили. Спокойной ночи.

(sxn2445108195 @ 27-04-2022 - 22:32)
Ещё раз повторяю: я здесь живу, в Чернигове и области живёт моя родня и все мы прекрасно видим СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, кто кого бомбит. Какие железнодорожные узлы? Поинтересуйся хотя-бы расписанием поездов по Украине, у тебя же есть ВПН. Горючего хватает даже на заправках по всей Украине, кроме территорий, занятых русскими войсками ( т.е. войсками богатейшей нефтепродуктами страны ), как ни странно.
ПС. Интересно, откуда вы такой бред об Украине берёте, из каких источников информации?
Так им же правду знать нельзя, можно только то, что разрешит вождь. Обратите внимание, все они, как под копирку, повторяют одно и то же: 8 лет ВСУ бомбит Донбасс, высокоточные российские удары поражают только военные объекты, мирных жителей они не убивают....

(arisona @ 28-04-2022 - 00:11)
Так им же правду знать нельзя, можно только то, что разрешит вождь. Обратите внимание, все они, как под копирку, повторяют одно и то же: 8 лет ВСУ бомбит Донбасс, высокоточные российские удары поражают только военные объекты, мирных жителей они не убивают....
Это да, мало того, вождь в ближайшее время собирается им даже Ютуб запретить и за использование ВПН наказывать. Да, скоро в сравнении с Россией, да ещё с учётом её, России, полнейшей международной изоляции, КНДР будет казаться образцом демократии и вседозволенности...

(Номер @ 27-04-2022 - 02:15)
Я где-то с Вами спорил по административному устройству территорий? Речь об устройстве монархии, коей была Российская империя. Единым и неделимым был именно трон российский. А нарезка административных территорий могла меняться и НИКАК на неделимость трона не влиять. По аналогии, если в России будет административное деление на шесть регионов или 166, то на целостность страны административное деление не влияет от слова совсем.
Ерунду говорите, никакой федерацией РИ не была, она была унитарным государством, на что я Вам и прислал цитаты из СЗРИ. Никакого Московского или Киевского царства уже сотни лет как не было, были губернии, начиная с Петра 1, из которых и состояла Россия.

(srg2003 @ 28-04-2022 - 00:34)
(Номер @ 27-04-2022 - 02:15)
Я где-то с Вами спорил по административному устройству территорий? Речь об устройстве монархии, коей была Российская империя. Единым и неделимым был именно трон российский. А нарезка административных территорий могла меняться и НИКАК на неделимость трона не влиять. По аналогии, если в России будет административное деление на шесть регионов или 166, то на целостность страны административное деление не влияет от слова совсем. Ерунду говорите, никакой федерацией РИ не была, она была унитарным государством,
Это Вы ерунду пишите, искажая мои слова. Я сравнил устройство МОНАРХИИ с федеральным устройством. Проведя параллели, а не знак равенства. Ну, а уж коль тямы это понять у Вас не хватило, то на меня пенять не надо.Я не зеркало)))

(Номер @ 28-04-2022 - 00:42)
Это Вы ерунду пишите, искажая мои слова. Я сравнил устройство МОНАРХИИ с федеральным устройством. Проведя параллели, а не знак равенства. Ну, а уж коль тямы это понять у Вас не хватило, то на меня пенять не надо.Я не зеркало)))
Вы сравниваете сейчас круглое с зеленым, форма правления и форма государственного устройства- разные характеристики государства.

(Номер @ 28-04-2022 - 00:29)
Для себя я увидел динамику того, как на смену современному российскому оружию приходит хлам.И рассказы о российских самых-самых начинают превращаться в мираж, а причина пробуксовки операции становится очевидной. Как и количество жертв становится понятней когда рассказывают о современном оружии у РФ. Оно есть, но очевидно мало. Да и цена аховская. Это только россиянам предлагают верить, что украинцы готовы рисковать жизнью и вертолетами, чтобы пустить дорогостоящие снаряды по копеечному сараю в приграничном районе.
Так что, подмен и подтасовок очень много. К слову, с украинской стороны - тоже. Видел даже попытки выдать сюжет компьютерной игры за реальный.
Поэтому верю теперь только тому, что не просто вижу, а могу проверить. Ну и реальным знакомым, ставших очевидцами каких-то событий. Из того же Мариуполя, например. Знакомый вначале событий поехал забрать своих стариков...В подвалах застрял с ними на месяц. Смогли вырваться...Увы, не все. Но рассказывать правду боятся и говорят только тем, кому доверяют ибо уже давно обустроились в РФ и правила вранья при Путине усвоили. Рисковать не будут. Поэтому слушать очевидцев всё же лучше, уехавших в страны без цензуры.
Последнее. Вы не единственный очевидец. Их много. И большинство реально поражены тем, что россияне, насмотревшись пропаганды, пытаются очевидцам рассказывать ДРУГУЮ реальность в которую верят после просмотра ТВ. Так что, наберитесь терпения. Россиян не верящих путинскому тв много. Знающих и понимающих ЧТО происходит на самом деле - тоже. Но в условиях цензуры и угрозы уголовной ответственности молчат. Пока молчат...
Согласен со всем целиком и полностью. Вооружение и оснащение хваленной российской армии вызывает только жалость и недоумение. Как можно было, обладая такими огромнейшими природными богатствами и ресурсами, довести всё до такого жалкого состояния? И, спрашивается, какого хрена нужно было затевать эту войну? Начиная ещё с Тузлы 2003-го... А ведь были когда-то братскими народами... И так всё просрать, настроить против себя почти все бывшие союзные республики и полмира... Просто жесть...

(srg2003 @ 28-04-2022 - 00:50)
(Номер @ 28-04-2022 - 00:42)
Это Вы ерунду пишите, искажая мои слова. Я сравнил устройство МОНАРХИИ с федеральным устройством. Проведя параллели, а не знак равенства. Ну, а уж коль тямы это понять у Вас не хватило, то на меня пенять не надо.Я не зеркало))) Вы сравниваете сейчас круглое с зеленым, форма правления и форма государственного устройства- разные характеристики государства.
принципы административного устройства приплели Вы. Я до сих пор не могу понять для чего...Это же просто инструмент организации управления территориями...И довольно динамичный внутри самого себя, но на единство государства практически не влияющий. Точней, если растекаться по древу, то можно найти примеры, когда ошибки административного устройства территорий создавали угрозу единства государства. Но эти ошибки вообще отдельная и большая тема. Тут впору шота про Крым и его переходы в рамках административного переустройства порассуждать. Но и эта тема затерта-перетерта и уже не продуктивна.

(Номер @ 28-04-2022 - 00:56)
(srg2003 @ 28-04-2022 - 00:50)
(Номер @ 28-04-2022 - 00:42)
Это Вы ерунду пишите, искажая мои слова. Я сравнил устройство МОНАРХИИ с федеральным устройством. Проведя параллели, а не знак равенства. Ну, а уж коль тямы это понять у Вас не хватило, то на меня пенять не надо.Я не зеркало))) Вы сравниваете сейчас круглое с зеленым, форма правления и форма государственного устройства- разные характеристики государства. принципы административного устройства приплели Вы. Я до сих пор не могу понять для чего...Это же просто инструмент организации управления территориями...И довольно динамичный внутри самого себя, но на единство государства практически не влияющий. Точней, если растекаться по древу, то можно найти примеры, когда ошибки административного устройства территорий создавали угрозу единства государства. Но эти ошибки вообще отдельная и большая тема. Тут впору шота про Крым и его переходы в рамках административного переустройства порассуждать. Но и эта тема затерта-перетерта и уже не продуктивна.
Ошибаетесь, влияет. И откуда Вы взяли бред "Внутри Российской империи единой и неделимой было царство Московское, царство Казанское, Грузинское, Киевское и так далее." и "Ибо внутри империи России не было"???

(sxn3631547166 @ 27-04-2022 - 17:28)
Вопрос сейчас только в том, сколько они конкретно вынуждены будут отдать Украине (в том числе территорий), это может быть и не так много на самом деле, умелая дипломатия часто может нивелировать негативный эффект военных поражений.
Это Вы с чего взяли???

(srg2003 @ 28-04-2022 - 01:06)
(sxn3631547166 @ 27-04-2022 - 17:28)
Вопрос сейчас только в том, сколько они конкретно вынуждены будут отдать Украине (в том числе территорий), это может быть и не так много на самом деле, умелая дипломатия часто может нивелировать негативный эффект военных поражений. Это Вы с чего взяли???
Это следует из истории. Самый известный пример - Крымская война.