Брежневская эпоха: Застой или процветание?

(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49)
Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности.
Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели.

(ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 14:55)
(Sorques @ 11.12.2014 - время: 01:48)
закупали импортное оборудование для завода, затем гноили его два года на заднем дворе предприятия, получали премию, за освоение новой техники, а затем списывали его на металлолом, ибо изначально оно было либо не рассчитано за мощности или требовалось другое сырье или забыли что к нему требуются подготовленные рабочие...это не байки, а случаи, которые происходили массово...вот ты и я и оплачивали чей то пофигизм и недомыслие...при капитализме такое невозможно в принципе... я знаю аналогичные случаи и сейчас
что характерно "эффективным" менеджерам
за это голову не сносят... хотя они стараются
внедрить хоть как нибудь хоть частично,
т.е. откровенно целиком не гноят ж)
Одна фамилия "Чубайс" и фирма "Роснано" чего стоят.

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 14:51)
Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Кто бы их допустил до госсобственности без разрешения с самого верха ? Это был план Горбачёва по развалу СССР.
Не только по развалу СССР, но и по дальнейшему уничтожению России, как государства.

Кстати, Горбачев награжден медалью Конгресса "За победу в холодной войне". Медаль якобы неофициальная.

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21)
Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки.
Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже....

У кого полторы, у кого две ставки было, а у кого и еще больше. И потом в этих отраслях со стажем оклады увеличивались сильно. А те же полторы-две ставки оставались.

(avp @ 11.12.2014 - время: 14:59)
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49)
Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели.
Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ?

(avp @ 11.12.2014 - время: 15:00)
(ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 14:55)
(Sorques @ 11.12.2014 - время: 01:48)
закупали импортное оборудование для завода, затем гноили его два года на заднем дворе предприятия, получали премию, за освоение новой техники, а затем списывали его на металлолом, ибо изначально оно было либо не рассчитано за мощности или требовалось другое сырье или забыли что к нему требуются подготовленные рабочие...это не байки, а случаи, которые происходили массово...вот ты и я и оплачивали чей то пофигизм и недомыслие...при капитализме такое невозможно в принципе... я знаю аналогичные случаи и сейчас
что характерно "эффективным" менеджерам
за это голову не сносят... хотя они стараются
внедрить хоть как нибудь хоть частично,
т.е. откровенно целиком не гноят ж) Одна фамилия "Чубайс" и фирма "Роснано" чего стоят.
Фирма "Рснано"делает определенные успехи. Совместно с Кудриным они успешно внедрили в массы нано зарплаты. Теперь инженер с высшим образованием, работая по специальности в России получает зарплату, сопоставимую с зарплатой чернорабочего в Зимбабве.

(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:04)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 01:21)
Да, и опять этот бред про зарплаты в 120 рублей. Покажите мне хоть одного человека, который в те годы имел 120 рублей в месяц. Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки. Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже....

У кого полторы, у кого две ставки было, а у кого и еще больше. И потом в этих отраслях со стажем оклады увеличивались сильно. А те же полторы-две ставки оставались.
Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая.

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:05)
(avp @ 11.12.2014 - время: 14:59)
(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 14:49)
Да при чем тут "кооператоры"? Это была мелочь. Не надо было олигархов на халяву допускать до госсобственности. Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ?
Да, кооперативы, артели были еще при Брежневе. Но я говорю о "кооперативах" горбачевского времени.

avp, олигархи-это не бывшие кооператоры. Это люди стоящие у власти при социализме. Обком, горком, исполком, начальники милиции, КГБ и другие силовики. Бывшие воры в законе, бывшие теневики, цеховики и фарцовщики. А бывшие кооператоры до сих пор на рынках торгуют.

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:11)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:04)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 02:59)
Я знал много таких людей, особенно с маминой работы. Мама - врач-эпидемиолог проучилась 6 лет в мединституте ( да, я не ошибся у них обучение 6, а не 5 лет ), после этого интернатура 1 год для подтверждения диплома (диплом без интернатуры еще не дает права практики), потом надо отработать по распределению. В итоге моя мама уехав из дома в 17 лет приехала только в 27 лет домой. Зарплата у вновь прибывшего после обучению врача была 120 рублей. Это только потом можно было получить плюс дополнительные полставки или четверть ставки. Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже....

У кого полторы, у кого две ставки было, а у кого и еще больше. И потом в этих отраслях со стажем оклады увеличивались сильно. А те же полторы-две ставки оставались. Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая.
Так значит, все-таки, полторы ставки? А это уже 180 рублей.

(avp @ 11.12.2014 - время: 15:27)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:05)
(avp @ 11.12.2014 - время: 14:59)
Олигархами не рождаются, олигархами становятся. В биографии наверное каждого российского олигарха есть"кооперативное" начало. Душить их надо было еще в колыбели. Кооперативы были ещё при Брежневе. Опять он просмотрел ? Да, кооперативы, артели были еще при Брежневе. Но я говорю о "кооперативах" горбачевского времени.
Я уже писал с высочайшего соизволения было разрешено кооперативам не только производить, но и торговать заграничным дефицитом. На этом и поднялись первые олигархи. Но оставались также кооперативы производственные. Не надо всех под одну гребёнку...

(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:49)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:11)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:04)
Ну не работали врачи на одну ставку. И учителя не работали на одну ставку. Медсестры тоже....

У кого полторы, у кого две ставки было, а у кого и еще больше. И потом в этих отраслях со стажем оклады увеличивались сильно. А те же полторы-две ставки оставались. Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая. Так значит, все-таки, полторы ставки? А это уже 180 рублей.
Это разрешили только при достижении 20-летнего стажа работы. Согласитесь, есть разница между врачом только что окончившем институт и врачом, проработавшем 20 лет. У моей матери стаж работы 50 лет.

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 16:04)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:49)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 15:11)
Работали. После окончания института больше 1 ставки не давали. Это потом с годами люди договаривались на большее. А две ставки у врача - это же 12-часовой рабочий день ! Кто такое по 5 дней подряд сможет выдержать ? Моя мать работала на 1,5 ставки и домой приходила никакая. Так значит, все-таки, полторы ставки? А это уже 180 рублей. Это разрешили только при достижении 20-летнего стажа работы. Согласитесь, есть разница между врачом только что окончившем институт и врачом, проработавшем 20 лет. У моей матери стаж работы 50 лет.
Не так. Мама работала на 1.5 ставки уже через 3 года после окончания института.

(Гадский Вася @ 11.12.2014 - время: 16:23)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 16:04)
(Kirsten @ 11.12.2014 - время: 15:49)
Так значит, все-таки, полторы ставки? А это уже 180 рублей. Это разрешили только при достижении 20-летнего стажа работы. Согласитесь, есть разница между врачом только что окончившем институт и врачом, проработавшем 20 лет. У моей матери стаж работы 50 лет. Не так. Мама работала на 1.5 ставки уже через 3 года после окончания института.
У врачей раньше были жёсткие требования.

(Безумный Иван @ 11.12.2014 - время: 05:19)
Он хотел получать за свою работу рыночную цену, и при всем при этом пользоваться всеми благами соцсистемы, финансируемой из общественно-экономических фондов. Так не бывает. Либо принимай правила дорожного движения и трудовой кодекс страны проживания, либо уезжай туда где законы тебя будут устраивать.


2. Это ты так думаешь или сам при этом присутствовал?

3. А вот за это можно не только партбилета лишиться, но и лоб зеленкой могут намазать. Когда народный контроль выявит то что народные деньги благодаря директору ржавеют.


4. Какой у министра личный интерес прикрывать неспособного директора? Ради чего министр так рисковать будет, когда на любом предприятии любой рядовой коммунист имел возможность написать жалобу на кого угодно вплоть до ЦК, и на каждом собрании им говорят что надо быть принципиальным и не бояться ничего.


5. Выдумываешь. По таким жалобам всегда проверки приезжали и пофиг им был авторитет директора. Вот тогда жалобщик пугался ибо только тогда осознавал что попал дрожжами в деревенский сортир.


6.А снять директора это вобщем-то мелочь. Шум из-за этого не поднимали. Расточительство конечно было, и все считали это нормой и просто не обращали внимание, но когда гноили станки, вот тогда фитиль кто-то вызывал. И тот уже меры принимались.


7. Он пользовался благами социализма и при этом нигде не работал и не платил подоходный налог.
1. А какими благами отличными от прочей планеты он пользовался, что ему платили в пять раз меньше? Того уровня бесплатная медицина, есть во всем мире, в санаторий ездили далеко не все и скажем в крупных компаниях при капитализме, часто так же оплачивают медицинское обслуживание и поездки отпуск...
Правила, были созданы на то, что бы проигрывать неэффективные дыры и чужие огрехи, это и называлось социальной справедливостью, человек бухает, а его держат на работе и морали читают, а по сути его содержат те, кто не пьет, начальник накосячил и предприятие в жопе, а его прикрыли и убытки списали, ну либо выговор, это тоже за наш счет, по скти ради этого и создавали советскую власть...вот поэтому и не платили рыночную стоимость, а не потому что миллиарды уходили на поликлиники и пансионаты для граждан...да и еда в СССР не была такая уж дешевая, если ее разложить в процентном отношении к зарплате...

2. К любому контракту прилагался набор документов с резолюциями, да и путь принятия решения никто не скрывал....

3. Какой нафиг народный контроль? Ты в СССР телевизора насмотрелся? Кто ему даст право копаться в документах...звонок из обкома или ЦК и народный контроль идет далеко...

4. Директор весьма способный, а оборудование ему навязали из министерства, а там в ЦК...

5. 6. Отмазаться можно было всегда..посмотри советский фильм "Мы, нижеподписавшиеся" весь похожий механизм раскрыт...

7. Работал, писал стихи и подрабатывал без трудовой по договорам, при этом налоги автоматом брали...
У меня сосед был, бывший военный, он на машине бомбил, а налоги не платил...Враг?

(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 16:28)
(Гадский Вася @ 11.12.2014 - время: 16:23)
(kotas13 @ 11.12.2014 - время: 16:04)
Это разрешили только при достижении 20-летнего стажа работы. Согласитесь, есть разница между врачом только что окончившем институт и врачом, проработавшем 20 лет. У моей матери стаж работы 50 лет. Не так. Мама работала на 1.5 ставки уже через 3 года после окончания института. У врачей раньше были жёсткие требования.
Я про 74 год говорил всчас.

Тема набрала более 300 постов и закрыта. Продолжение здесь