Брежневская эпоха: Застой или процветание?
Sorques
Удален 12/10/2014, 12:25:32 AM
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:13)
Не знаю, я этими странами не интересуюсь...наверное что то в районе штуки грина или 700- 800 евро..спроси у АКА...
Я не очень понимаю к чему вопрос...яснее напиши...
Влад, а сколько получает среднестатистический гражданин в Греции прям сейчас? А в Латвии?
Это-же члены ЕС, люди первого сорта, по их понятиям.
Не знаю, я этими странами не интересуюсь...наверное что то в районе штуки грина или 700- 800 евро..спроси у АКА...
Я не очень понимаю к чему вопрос...яснее напиши...
Свой вариант
Акула пера
12/10/2014, 12:33:42 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 22:25)
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:13)
Да все просто.
Уборщица в СССР в середине 70-х получала больше, чем уборщица в Греции сейчас, по покупательной способности.
И в каком месте тут застой?
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:13)
Влад, а сколько получает среднестатистический гражданин в Греции прям сейчас? А в Латвии?
Это-же члены ЕС, люди первого сорта, по их понятиям.
Не знаю, я этими странами не интересуюсь...наверное что то в районе штуки грина или 700- 800 евро..спроси у АКА...
Я не очень понимаю к чему вопрос...яснее напиши...
Да все просто.
Уборщица в СССР в середине 70-х получала больше, чем уборщица в Греции сейчас, по покупательной способности.
И в каком месте тут застой?
Sorques
Удален 12/10/2014, 12:34:50 AM
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:18)
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
И только в середине 90-х поняли, что деньги - пыль, и счастье вовсе не в них.
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Sorques
Удален 12/10/2014, 12:37:22 AM
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:33)
А как ты посчитал и 60 руб сравнил с 700 евро?
Ты знаешь что можно купить на эти деньги в Европе?
Да все просто.
Уборщица в СССР в середине 70-х получала больше, чем уборщица в Греции сейчас, по покупательной способности.
И в каком месте тут застой?
А как ты посчитал и 60 руб сравнил с 700 евро?
Ты знаешь что можно купить на эти деньги в Европе?
Свой вариант
Акула пера
12/10/2014, 12:45:11 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 22:34)
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:18)
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:18)
И только в середине 90-х поняли, что деньги - пыль, и счастье вовсе не в них.
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
sapporo1959
Грандмастер
12/10/2014, 1:25:16 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 22:34)
Тяжело Вам все таки при Советах то было читаю.Свободы поехать куда то конечно не было,но ни кто не голодал и по ящикам помойным не лазил.Сейчас конечно можно и поехать,но и в помойных ящиках стали средь бела дня копаться.Видимо от нахлынувшего богатства? А с Сахалина как уезжал,то еще и нищих застал,на хлебушек дай просили.То же видимо на путешествия за границу собирали?
Главное это дружба народов и покорение Эвереста под хоровое пение и музыку Вангелиса...
Я с тобой кстати абсолютно согласен, это коммунисты в основном вспоминают колбасу по 2.20. и бесплатную путевку в однозвездочный санаторий и это служит аргументом за советскую власть, а вообще главное это свобода выбора, доступ к информации и передвижения, имея это с колбасой можно и потерпет...но это не для всех и каждый решает сам...
Тяжело Вам все таки при Советах то было читаю.Свободы поехать куда то конечно не было,но ни кто не голодал и по ящикам помойным не лазил.Сейчас конечно можно и поехать,но и в помойных ящиках стали средь бела дня копаться.Видимо от нахлынувшего богатства? А с Сахалина как уезжал,то еще и нищих застал,на хлебушек дай просили.То же видимо на путешествия за границу собирали?
Sorques
Удален 12/10/2014, 1:27:38 AM
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:45)
Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность...
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность...
Sorques
Удален 12/10/2014, 1:36:39 AM
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:25)
А что вы хотите от переходного периода от одной экономической системы к другой? Я никогда не ставлю большевикам в вину нищету, безработицу и бездомных детей в 20-е годы, так как это было естественно а той обстановке...или вы надеялись, что объявят капитализм и за год-два у нас Люксембург будет?
Нам с нефтью повезло в 2000-м иначе бы только сейчас возможно начали бы вылазить...
Тяжело Вам все таки при Советах то было читаю.Свободы поехать куда то конечно не было,но ни кто не голодал и по ящикам помойным не лазил.Сейчас конечно можно и поехать,но и в помойных ящиках стали средь бела дня копаться.Видимо от нахлынувшего богатства? А с Сахалина как уезжал,то еще и нищих застал,на хлебушек дай просили.То же видимо на путешествия за границу собирали?
А что вы хотите от переходного периода от одной экономической системы к другой? Я никогда не ставлю большевикам в вину нищету, безработицу и бездомных детей в 20-е годы, так как это было естественно а той обстановке...или вы надеялись, что объявят капитализм и за год-два у нас Люксембург будет?
Нам с нефтью повезло в 2000-м иначе бы только сейчас возможно начали бы вылазить...
дамисс
Акула пера
12/10/2014, 1:46:02 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 23:27)
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:45)
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
(Гадский Вася @ 09.12.2014 - время: 22:45)
Вот с этим соглашусь.
Главное, это свобода выбора.
Но парадокс в том, что при "совке" я был свободен, а сейчас вынужден гоняться за баблом, просто чтобы выжить.
А оно мне надо?
Вась, это тебе казалось, что ты свободен..ты читал/смотрел, то что разрешали, ездить заграницу свободно ты не мог, другое дело что это не всем и нужно, но важна возможность...
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
sapporo1959
Грандмастер
12/10/2014, 1:48:02 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 23:36)
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
А что вы хотите от переходного периода от одной экономической системы к другой? Я никогда не ставлю большевикам в вину нищету, безработицу и бездомных детей в 20-е годы, так как это было естественно а той обстановке...или вы надеялись, что объявят капитализм и за год-два у нас Люксембург будет?
Нам с нефтью повезло в 2000-м иначе бы только сейчас возможно начали бы вылазить...
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
mjo
Удален 12/10/2014, 2:07:58 AM
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
mjo
Удален 12/10/2014, 2:14:22 AM
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
Свобода выбора может быть обеспечена только высоким уровнем благосостояния. Нищему она без надобности. Большинство населения России до сих пор по сути нищие. Живут от зарплаты до зарплаты, и то далеко не во всем удовлетворяя свои потребности.
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
Свобода выбора может быть обеспечена только высоким уровнем благосостояния. Нищему она без надобности. Большинство населения России до сих пор по сути нищие. Живут от зарплаты до зарплаты, и то далеко не во всем удовлетворяя свои потребности.
sapporo1959
Грандмастер
12/10/2014, 2:18:20 AM
(mjo @ 10.12.2014 - время: 00:07)
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
Еще один пострадавший от Лени Брежнева. Случайте не сидели как тунеядец,раз такие познания. Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
Еще бы! Начиная с 1961 года в СССР начинается «борьба с тунеядством», отсутствие постоянного места работы становится уголовно наказуемым, что резко сокращает количество людей, не имеющих официального источника дохода и постоянного места жительства. Т.е. таких просто сажали туда, где корм обеспечен.
Еще один пострадавший от Лени Брежнева. Случайте не сидели как тунеядец,раз такие познания. Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
Sorques
Удален 12/10/2014, 2:38:24 AM
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
А что вас интересует? Вы вообще задумываетесь над какими то процессами вокруг вас, глубиной на три звена логической цепочки?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать... я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
Кстати а хаить это вы про меня? Дайте ссылки на мои слова, где я хаю или процитируйте...или вы так, для красного словца? Жду...
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
А что вас интересует? Вы вообще задумываетесь над какими то процессами вокруг вас, глубиной на три звена логической цепочки?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать... я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
Кстати а хаить это вы про меня? Дайте ссылки на мои слова, где я хаю или процитируйте...или вы так, для красного словца? Жду...
Безумный Иван
Акула пера
12/10/2014, 2:42:20 AM
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 20:39)
(Безумный Иван @ 09.12.2014 - время: 20:16)
Как это не мог? А продвинуться в карьерной лестнице? Это не всем было нужно, да и начальниками всех не ставили, это не армия, где автоматом звания и должности идут... Ну если не каждому это нужно, значит это личный выбор каждого, хочет он получать больше или нет.
Насчет автоматических званий и должностей ты не прав. Все то же самое. И ты слышал выражение "пятнадцатилетний капитан"? Это тот кто в звании капитан ходит 15 лет.
И творог 17 коп, как и картофель по 10 коп за кг...но сапоги уже 165 руб в ГУМе, а с рук 250, польские джинсы на Рижском рынке уже стоили под 300 руб...любая мебель два конца, если без годичной очереди и так далее, причем, примерно так было и 70-х ...в Москве возле станции метро Беговая, можно было купить все, а в 70-х на Кузнецком мосту, в женском туалете был мощный рынок...
Поэтому еда это одно, а вот на обувь, одежду и прочий быт, нужно было копить...
И это логично. Ведь сапоги или джинсы покупаешь гораздо реже чем еду или поездки.
(Безумный Иван @ 09.12.2014 - время: 20:16)
Как это не мог? А продвинуться в карьерной лестнице? Это не всем было нужно, да и начальниками всех не ставили, это не армия, где автоматом звания и должности идут... Ну если не каждому это нужно, значит это личный выбор каждого, хочет он получать больше или нет.
Насчет автоматических званий и должностей ты не прав. Все то же самое. И ты слышал выражение "пятнадцатилетний капитан"? Это тот кто в звании капитан ходит 15 лет.
И творог 17 коп, как и картофель по 10 коп за кг...но сапоги уже 165 руб в ГУМе, а с рук 250, польские джинсы на Рижском рынке уже стоили под 300 руб...любая мебель два конца, если без годичной очереди и так далее, причем, примерно так было и 70-х ...в Москве возле станции метро Беговая, можно было купить все, а в 70-х на Кузнецком мосту, в женском туалете был мощный рынок...
Поэтому еда это одно, а вот на обувь, одежду и прочий быт, нужно было копить...
И это логично. Ведь сапоги или джинсы покупаешь гораздо реже чем еду или поездки.
дамисс
Акула пера
12/10/2014, 2:43:51 AM
(mjo @ 10.12.2014 - время: 00:14)
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
Нищему она без надобности
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
Свобода выбора может быть обеспечена только высоким уровнем благосостояния. Нищему она без надобности. Большинство населения России до сих пор по сути нищие. Живут от зарплаты до зарплаты, и то далеко не во всем удовлетворяя свои потребности.
Нищему она без надобности
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
дамисс
Акула пера
12/10/2014, 2:46:08 AM
(Sorques @ 10.12.2014 - время: 00:38)
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах..
Сейчас, я так понимаю, категория этих людей процветает и благоденствует?
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 23:48)
Меня нефть как то мало интересует.Просто Я говорю,что не надо так уж хаить то время.И тогда у людей деньги были кто хотел их иметь.Ну а кто не хотел ему государство давало,в меру своих возможностей.По крайней мере с протянутой рукой ни кто не ходил.
А что вас интересует? Вы вообще задумываетесь над какими то процессами вокруг вас, глубиной на три звена логической цепочки?
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах...а вы здесь рассказываете, что кто хотел мог заработать... я две пары джинсов продавал в институте и имел 80 руб...так же и в 90-х тогда проблем не было, кто хотел тот мог...Нет, что то не то, в таких раскладах? Я тоже так считаю...подумайте почему, я выше написал...
В СССР многие жили весьма бедно и потому что не хотели работать, а в силу характера здоровья, возраста, поэтому и получали 80 руб, работая на примитивных работах..
Сейчас, я так понимаю, категория этих людей процветает и благоденствует?
Sorques
Удален 12/10/2014, 2:52:29 AM
(дамисс @ 09.12.2014 - время: 23:46)
Речь конечно не об этом..
СССР, без идеологии ничто, а она себя изжила, можно было конечно еще протянуть лет 15, но тогда бы было всем хуже...темпы развития экономики СССР не отвечали мировым, а работать за примитивную зарплату жопу рвать ради этого , дураков становилось все меньше, именно тогда появилось выражение жопачасы или "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...." это даже перестали скрывать, вспомни советские Фитили...система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны...но Китая у нас тоже не получилось бы, ибо мы не китайцы...
Про жопу...в 90-х возможностей нарыть бабла было море, пятидесятилетние женщины гоняли в Китай, Польшу, Турцию и торговали с большой прибылью или открывали чего то...Нет? Да, не все так просто и в СССР то же самое...
В СССР за границу катались 2%, сейчас 10-15% . Из за этого стоило убивать всё и теперь гордиться ненужной большинству свободой выбора?
А в теме определённо выводится результат, что в СССР кто хотел - тот работал и жил, а кто жопу с дивана не поднимал - тот и по сей день ноет на форуме как плохо всё было, да ещё и привирает про адские цены и отсутствие продуктов
Речь конечно не об этом..
СССР, без идеологии ничто, а она себя изжила, можно было конечно еще протянуть лет 15, но тогда бы было всем хуже...темпы развития экономики СССР не отвечали мировым, а работать за примитивную зарплату жопу рвать ради этого , дураков становилось все меньше, именно тогда появилось выражение жопачасы или "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...." это даже перестали скрывать, вспомни советские Фитили...система требовала ремонта, но Горбачев не удержал ситуацию и лишился в итоге короны...но Китая у нас тоже не получилось бы, ибо мы не китайцы...
Про жопу...в 90-х возможностей нарыть бабла было море, пятидесятилетние женщины гоняли в Китай, Польшу, Турцию и торговали с большой прибылью или открывали чего то...Нет? Да, не все так просто и в СССР то же самое...
Sorques
Удален 12/10/2014, 2:55:24 AM
(дамисс @ 10.12.2014 - время: 00:46)
Ты же знаешь ответ...живет в таком же дерьме, как и тогда..
Сейчас, я так понимаю, категория этих людей процветает и благоденствует?
Ты же знаешь ответ...живет в таком же дерьме, как и тогда..
mjo
Удален 12/10/2014, 3:06:08 AM
(sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 00:18)
А можно как-то вообще обойтись без перехода на личность? Неужели не хватает интеллекта?
Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
Т.е. люди без работы и места жительства все-таки были. Хорошо, что признали. За тунеядство сидел даже будущий Нобелевский лауреат Бродский, если Вы не в курсе. Чтобы не сесть кочегарами и дворниками работали многие талантливые люди. СССР времен Брежнева - синекура для бездарей.
дамисс
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
Предательство Горбачева - это одна из самых больших глупостей, растиражированных в России. И она не перестанет быть глупостью, даже неоднократно и хором повторенная.
Еще один пострадавший от Лени Брежнева. Случайте не сидели как тунеядец,раз такие познания.
А можно как-то вообще обойтись без перехода на личность? Неужели не хватает интеллекта?
Работать конечно заставляли,но однако не всех.У нас их бичами называли.В пивнях зайдешь,а их там как собак.А вот почему не работали если статья была вот это Я не знаю,если честно.
Т.е. люди без работы и места жительства все-таки были. Хорошо, что признали. За тунеядство сидел даже будущий Нобелевский лауреат Бродский, если Вы не в курсе. Чтобы не сесть кочегарами и дворниками работали многие талантливые люди. СССР времен Брежнева - синекура для бездарей.
дамисс
Игдеж вы были то перед горбачёвским предательством.Объяснили бы ему эту простую истину.
Предательство Горбачева - это одна из самых больших глупостей, растиражированных в России. И она не перестанет быть глупостью, даже неоднократно и хором повторенная.