Борьба с курильщиками. Как относитесь?
k-113
Мастер
5/26/2013, 4:36:51 AM
(харут - марут @ 26.05.2013 - время: 00:21)
Для этого нужно другой закон и другую пилицию.
лучше было бы назвать это "закон за права некурящих"
Для этого нужно другой закон и другую пилицию.
DELETED
Акула пера
5/26/2013, 5:06:01 AM
(k-113 @ 26.05.2013 - время: 00:36)
(харут - марут @ 26.05.2013 - время: 00:21)
какой?)
(харут - марут @ 26.05.2013 - время: 00:21)
лучше было бы назвать это "закон за права некурящих"
Для этого нужно другой закон
какой?)
kzkz
Мастер
5/26/2013, 1:04:30 PM
(srg2003 @ 26.05.2013 - время: 00:04)
(kzkz @ 25.05.2013 - время: 22:30)
а толку?
в некоторых заведениях руководство просто экономит на вентиляции и что в некурящем, что в курящем - одинаково. В Одинцово есть пара-тройка таких заведений, например.
Или еще "понравилось", ТЦ в г. Курск, популярный и большой по меркам города. На одном этаже кроме магазинов - кинотеатр, боулинг + кафешки. Естественно детей не мало, так вот на всей территории кафе (а расположено во всю "длину кинозалов") курить разрешено. Аргумент - у нас вытяжка хорошая. Я бы сказала - что ее нет вообще. ладно взрослые, но там столько детей и разного возраста.
(kzkz @ 25.05.2013 - время: 22:30)
Положительно отношусь
Сама в прошлом курильщик, не курю уже порядка 10 лет
правда я б начала с кафе, ресторанов и проч. заведений... ну или одновременно.
Поскольку не так часто нахожусь на вокзалах и тому подобное, но вот вход в некоторые кафе и рестораны для меня закрыт, как раз из-за курильщиков и плохой системы вытяжки в залах
так вводят же отдельные залы во многих ресторанах, для курящих-некурящих
а толку?
в некоторых заведениях руководство просто экономит на вентиляции и что в некурящем, что в курящем - одинаково. В Одинцово есть пара-тройка таких заведений, например.
Или еще "понравилось", ТЦ в г. Курск, популярный и большой по меркам города. На одном этаже кроме магазинов - кинотеатр, боулинг + кафешки. Естественно детей не мало, так вот на всей территории кафе (а расположено во всю "длину кинозалов") курить разрешено. Аргумент - у нас вытяжка хорошая. Я бы сказала - что ее нет вообще. ладно взрослые, но там столько детей и разного возраста.
k-113
Мастер
5/26/2013, 1:18:42 PM
(sergei 1980 @ 26.05.2013 - время: 00:39)
(Lileo @ 26.05.2013 - время: 00:09)
борцуну важен не результат борьбы, а процесс.
(Lileo @ 26.05.2013 - время: 00:09)
К борцунам отношусь очень плохо.
Сама не курю.
Что такое борцун?
борцуну важен не результат борьбы, а процесс.
ANATASNELLI
Акула пера
5/26/2013, 1:27:45 PM
Почему то сразу вспоминаются этапы борьбы с алкоголизмом в России:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%A1%D0%A1%D0%A0
Улучшения в стране не будет, зато народного недовольства огребут выше крыши. Курящим плевать на запреты и отказываться от привычки из-за дури чиновников не станут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%A1%D0%A1%D0%A0
Улучшения в стране не будет, зато народного недовольства огребут выше крыши. Курящим плевать на запреты и отказываться от привычки из-за дури чиновников не станут.
kzkz
Мастер
5/26/2013, 1:39:48 PM
(ANATASNELLI @ 26.05.2013 - время: 09:27)
Если бы курильщики не плевали на не курильщиков, то и законов бы может таких не было.
У нас же как - закурил - мое право, а тебе не нравится? - отойди.
При этом почему-то курильщики (в большинстве) на просьбу отойти реагируют агрессивно.
за примером далеко "ходить" не буду - живу на 5 этаже, на 4 и 6 - курят, курят и зимой и летом, открыв окно. Весь дым у меня в квартире, сейчас еще через стенку поселилась семья где он и она курят и тоже открыв окно.
Логика - дома нам не нравится запах, а так вроде на улице, а вас если не устраивает - закройте окно.
По сути - мы все равны, но почему я должна задыхаться от "аромата" 3-х соседей курильщиков?, потому что их большинство?
Курящим плевать на запреты и отказываться от привычки из-за дури чиновников не станут.
Если бы курильщики не плевали на не курильщиков, то и законов бы может таких не было.
У нас же как - закурил - мое право, а тебе не нравится? - отойди.
При этом почему-то курильщики (в большинстве) на просьбу отойти реагируют агрессивно.
за примером далеко "ходить" не буду - живу на 5 этаже, на 4 и 6 - курят, курят и зимой и летом, открыв окно. Весь дым у меня в квартире, сейчас еще через стенку поселилась семья где он и она курят и тоже открыв окно.
Логика - дома нам не нравится запах, а так вроде на улице, а вас если не устраивает - закройте окно.
По сути - мы все равны, но почему я должна задыхаться от "аромата" 3-х соседей курильщиков?, потому что их большинство?
RexSep
Мастер
5/26/2013, 3:49:24 PM
(харут - марут @ 25.05.2013 - время: 23:25)
(k-113 @ 25.05.2013 - время: 21:54)
(харут - марут @ 25.05.2013 - время: 21:24)
с курильщиками на сколько я понял никто не борится. хотите курить? курите. только другим своим дымом не мешайте. Да в том и дело, что борются не с курением, а с курильщиками. и как же? их преследуют? не дают дома курить? Конечно, не дают. (В цитате - подчёркнуто мной).
======
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
(...)
--------------------------------------------------------------------------------
Пункт 5 части 1 статьи 12 вступает в силу с 1 июня 2014 года (часть 3 статьи 25 данного документа).
--------------------------------------------------------------------------------
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
(...)
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
(...)
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции. Так что теперь (с 1 июня 2014, а вовсе не 2013, года) даже и в собственной комнате курить нельзя: комната-то, в отличие от кухни, вытяжкой - не оборудована!
По-моему, это правильно, а то я, будучи несовершеннолетним, страдал от моего отца в том числе и как курильщика. (А я табачный дым не переношу).
Кстати:
Статья 24. Признание утратившими силу законодательных актов (отдельных положений законодательных актов) Российской Федерации
Признать утратившими силу:
1) Федеральный закон от 10 июля 2001 года N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 29, ст. 2942);
2) Федеральный закон от 31 декабря 2002 года N 189-ФЗ "О внесении дополнения в статью 10 Федерального закона "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 1, ст. 4);
3) статью 50 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст. 167);
4) Федеральный закон от 1 декабря 2004 года N 148-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3 и 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 49, ст. 4847);
5) статью 2 Федерального закона от 26 июля 2006 года N 134-ФЗ "О внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 31, ст. 3433). То есть один закон в силу вступит - другой силу потеряет.
(k-113 @ 25.05.2013 - время: 21:54)
(харут - марут @ 25.05.2013 - время: 21:24)
с курильщиками на сколько я понял никто не борится. хотите курить? курите. только другим своим дымом не мешайте. Да в том и дело, что борются не с курением, а с курильщиками. и как же? их преследуют? не дают дома курить? Конечно, не дают. (В цитате - подчёркнуто мной).
======
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
(...)
--------------------------------------------------------------------------------
Пункт 5 части 1 статьи 12 вступает в силу с 1 июня 2014 года (часть 3 статьи 25 данного документа).
--------------------------------------------------------------------------------
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
(...)
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
(...)
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции. Так что теперь (с 1 июня 2014, а вовсе не 2013, года) даже и в собственной комнате курить нельзя: комната-то, в отличие от кухни, вытяжкой - не оборудована!
По-моему, это правильно, а то я, будучи несовершеннолетним, страдал от моего отца в том числе и как курильщика. (А я табачный дым не переношу).
Кстати:
Статья 24. Признание утратившими силу законодательных актов (отдельных положений законодательных актов) Российской Федерации
Признать утратившими силу:
1) Федеральный закон от 10 июля 2001 года N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 29, ст. 2942);
2) Федеральный закон от 31 декабря 2002 года N 189-ФЗ "О внесении дополнения в статью 10 Федерального закона "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 1, ст. 4);
3) статью 50 Федерального закона от 10 января 2003 года N 15-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст. 167);
4) Федеральный закон от 1 декабря 2004 года N 148-ФЗ "О внесении изменений в статьи 3 и 6 Федерального закона "Об ограничении курения табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 49, ст. 4847);
5) статью 2 Федерального закона от 26 июля 2006 года N 134-ФЗ "О внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 31, ст. 3433). То есть один закон в силу вступит - другой силу потеряет.
kzkz
Мастер
5/26/2013, 3:52:49 PM
(RexSep @ 26.05.2013 - время: 11:49)
знаете, сейчас ТАК строят дома, что мамадорогая...
буквально на днях знакомый спрашивал у соседей на местном форуме что можно сделать, т.к. сосед через этаж от него имеет привычку курить в туалете и из-за экономии то ли застройщика, то ли подрядчиков при возведении вентиляции, в общем у него не просто запах в квартире через сан.узел, но и реальный дым.
Ну и вот на фиг ему такое Щастье?
Так что теперь (с 1 июня 2014, а вовсе не 2013, года) даже и в собственной комнате курить нельзя: комната-то, в отличие от кухни, вытяжкой - не оборудована!
знаете, сейчас ТАК строят дома, что мамадорогая...
буквально на днях знакомый спрашивал у соседей на местном форуме что можно сделать, т.к. сосед через этаж от него имеет привычку курить в туалете и из-за экономии то ли застройщика, то ли подрядчиков при возведении вентиляции, в общем у него не просто запах в квартире через сан.узел, но и реальный дым.
Ну и вот на фиг ему такое Щастье?
Хотен
Мастер
5/26/2013, 3:57:38 PM
Закон изначально лоббирует интересы крупного бизнеза, чиновников и прочих мздоимцев и борьбой с курением тут и не пахнет.
Если бы законопроект предусматривал запрет на продажу сигарет и прочих табачных изделий в крупных торговых сетях - я бы это еще понял. То есть это должен быть специальный магазин, отдельный, куда надо идти, чтобы купить сигарету. А не так как сейчас - в любом супермаркете, на кассе.
Запрет на курение в кабаках - из той же оперы. Во-первых это право владельцев заведения - разрешать курить в зале или нет. Во-вторых, такой закон будет просто означать, что в если человеку приспичит покурить в кабаке, то он просто будет за это платить. Заплатил штраф - и кури сколько влезет, хоть в зале для курящих, хоть в зале для не курящих.
Далее. Если вводиться запрет на курение, на рабочих местах - оборудуйте на этих самых рабочих местах места для курения. Специальные. Закрытые помещения с вытяжкой. И дел то?
Запрет на курение у остановок, у входов в метро, считаю правильным, кстати.
Если бы законопроект предусматривал запрет на продажу сигарет и прочих табачных изделий в крупных торговых сетях - я бы это еще понял. То есть это должен быть специальный магазин, отдельный, куда надо идти, чтобы купить сигарету. А не так как сейчас - в любом супермаркете, на кассе.
Запрет на курение в кабаках - из той же оперы. Во-первых это право владельцев заведения - разрешать курить в зале или нет. Во-вторых, такой закон будет просто означать, что в если человеку приспичит покурить в кабаке, то он просто будет за это платить. Заплатил штраф - и кури сколько влезет, хоть в зале для курящих, хоть в зале для не курящих.
Далее. Если вводиться запрет на курение, на рабочих местах - оборудуйте на этих самых рабочих местах места для курения. Специальные. Закрытые помещения с вытяжкой. И дел то?
Запрет на курение у остановок, у входов в метро, считаю правильным, кстати.
RexSep
Мастер
5/26/2013, 4:01:54 PM
(kzkz @ 26.05.2013 - время: 11:52)
(RexSep @ 26.05.2013 - время: 11:49)
Малорентабельный, на мой взгляд, случай - сослаться на статью 17 Конституции Российской Федерации.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
(RexSep @ 26.05.2013 - время: 11:49)
Так что теперь (с 1 июня 2014, а вовсе не 2013, года) даже и в собственной комнате курить нельзя: комната-то, в отличие от кухни, вытяжкой - не оборудована!
знаете, сейчас ТАК строят дома, что мамадорогая...
буквально на днях знакомый спрашивал у соседей на местном форуме что можно сделать, т.к. сосед через этаж от него имеет привычку курить в туалете и из-за экономии то ли застройщика, то ли подрядчиков при возведении вентиляции, в общем у него не просто запах в квартире через сан.узел, но и реальный дым
Малорентабельный, на мой взгляд, случай - сослаться на статью 17 Конституции Российской Федерации.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
RexSep
Мастер
5/26/2013, 4:15:11 PM
(Хотен @ 26.05.2013 - время: 11:57)
То есть, штраф как проездной (купил проездной на месяц - катайся месяц "безлимитно")? Если да, то после уплаты штрафа можно "дымить" сколько - сутки, месяц, год?
А оборудовать специальные места может мешать, например, если фирма расположена в здании, являющемся историческим (или архитектурным) памятником. Ну, или если просто перепланировку не разрешили.
Заплатил штраф - и кури сколько влезет, хоть в зале для курящих, хоть в зале для не курящих.
Далее. Если вводиться запрет на курение, на рабочих местах - оборудуйте на этих самых рабочих местах места для курения. Специальные. Закрытые помещения с вытяжкой. И дел то?
То есть, штраф как проездной (купил проездной на месяц - катайся месяц "безлимитно")? Если да, то после уплаты штрафа можно "дымить" сколько - сутки, месяц, год?
А оборудовать специальные места может мешать, например, если фирма расположена в здании, являющемся историческим (или архитектурным) памятником. Ну, или если просто перепланировку не разрешили.
srg2003
supermoderator
5/26/2013, 5:58:27 PM
(Хотен @ 26.05.2013 - время: 11:57)
вообще-то интересы бизнеса, табачного, именно что ограничиваются, а какой выигрывает?
во-первых, У владельцев кабаков нет права нарушать нормы об охране здоровья, ведь то, что табачный дым вреден окружающим -спорить не будете?
во-вторых , оплата штрафа не дает права продолжать совершать правонарушение, т.е. заплатил штраф и продолжил курить- еще один штраф.
Закон изначально лоббирует интересы крупного бизнеза, чиновников и прочих мздоимцев и борьбой с курением тут и не пахнет.
Если бы законопроект предусматривал запрет на продажу сигарет и прочих табачных изделий в крупных торговых сетях - я бы это еще понял. То есть это должен быть специальный магазин, отдельный, куда надо идти, чтобы купить сигарету. А не так как сейчас - в любом супермаркете, на кассе.
Запрет на курение в кабаках - из той же оперы. Во-первых это право владельцев заведения - разрешать курить в зале или нет. Во-вторых, такой закон будет просто означать, что в если человеку приспичит покурить в кабаке, то он просто будет за это платить. Заплатил штраф - и кури сколько влезет, хоть в зале для курящих, хоть в зале для не курящих.
Далее. Если вводиться запрет на курение, на рабочих местах - оборудуйте на этих самых рабочих местах места для курения. Специальные. Закрытые помещения с вытяжкой. И дел то?
Запрет на курение у остановок, у входов в метро, считаю правильным, кстати.
вообще-то интересы бизнеса, табачного, именно что ограничиваются, а какой выигрывает?
во-первых, У владельцев кабаков нет права нарушать нормы об охране здоровья, ведь то, что табачный дым вреден окружающим -спорить не будете?
во-вторых , оплата штрафа не дает права продолжать совершать правонарушение, т.е. заплатил штраф и продолжил курить- еще один штраф.
RexSep
Мастер
5/26/2013, 6:08:17 PM
(srg2003 @ 26.05.2013 - время: 13:58)
Опять-таки: а насколько срочно? Скажем, за безбилетный проезд (ст. 11.18 КоАП РФ) заплатил штраф - можешь без оплаты проезда доехать до ближайшей остановки. Вот если "заяц" и после остановки продолжит поездку - снова придётся платить штраф. Так и тут: а как быстро после оплаты штрафа курильщик должен потушить сигарету?
во-вторых , оплата штрафа не дает права продолжать совершать правонарушение, т.е. заплатил штраф и продолжил курить- еще один штраф.
Опять-таки: а насколько срочно? Скажем, за безбилетный проезд (ст. 11.18 КоАП РФ) заплатил штраф - можешь без оплаты проезда доехать до ближайшей остановки. Вот если "заяц" и после остановки продолжит поездку - снова придётся платить штраф. Так и тут: а как быстро после оплаты штрафа курильщик должен потушить сигарету?
srg2003
supermoderator
5/26/2013, 9:37:20 PM
(RexSep @ 26.05.2013 - время: 14:08)
емнип оплата штрафа не освобождает от обязанности купить билет))
по административному законодательству и по практике сотрудники правоохранительных органов сначала пресекают правонарушение (либо если требуется время выдают предписание об устранении), потом уже накладывают штраф. Не исполнение такого предписания- самостоятельное правонарушение.
Опять-таки: а насколько срочно? Скажем, за безбилетный проезд (ст. 11.18 КоАП РФ) заплатил штраф - можешь без оплаты проезда доехать до ближайшей остановки. Вот если "заяц" и после остановки продолжит поездку - снова придётся платить штраф. Так и тут: а как быстро после оплаты штрафа курильщик должен потушить сигарету?
емнип оплата штрафа не освобождает от обязанности купить билет))
по административному законодательству и по практике сотрудники правоохранительных органов сначала пресекают правонарушение (либо если требуется время выдают предписание об устранении), потом уже накладывают штраф. Не исполнение такого предписания- самостоятельное правонарушение.
Хотен
Мастер
5/26/2013, 10:13:58 PM
(srg2003 @ 26.05.2013 - время: 14:58)
(Хотен @ 26.05.2013 - время: 11:57)
1. какой бизнес выигрывает. В первую очередь крупные торговые сети. Так как только в них по новому закону можно будет продавать табачную продукцию. А хотелось бы наоборот: чтобы сигареты можно было купить только в специализированных лавках.
2. Табачный дым вреден? Правда что ли? А повесить табличку при входе: "Здесь курят" - не судьба? Кому надо, тот придет и отравиться, кому не надо - пройдет мимо. Естественно, в такие заведения проход будет только для 18+. В иных случаях - или вообще отказывайтесь от табака или делайте специальные залы/комнаты для курящих.
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
(Хотен @ 26.05.2013 - время: 11:57)
Закон изначально лоббирует интересы крупного бизнеза, чиновников и прочих мздоимцев и борьбой с курением тут и не пахнет.
Если бы законопроект предусматривал запрет на продажу сигарет и прочих табачных изделий в крупных торговых сетях - я бы это еще понял. То есть это должен быть специальный магазин, отдельный, куда надо идти, чтобы купить сигарету. А не так как сейчас - в любом супермаркете, на кассе.
Запрет на курение в кабаках - из той же оперы. Во-первых это право владельцев заведения - разрешать курить в зале или нет. Во-вторых, такой закон будет просто означать, что в если человеку приспичит покурить в кабаке, то он просто будет за это платить. Заплатил штраф - и кури сколько влезет, хоть в зале для курящих, хоть в зале для не курящих.
Далее. Если вводиться запрет на курение, на рабочих местах - оборудуйте на этих самых рабочих местах места для курения. Специальные. Закрытые помещения с вытяжкой. И дел то?
Запрет на курение у остановок, у входов в метро, считаю правильным, кстати.
вообще-то интересы бизнеса, табачного, именно что ограничиваются, а какой выигрывает?
во-первых, У владельцев кабаков нет права нарушать нормы об охране здоровья, ведь то, что табачный дым вреден окружающим -спорить не будете?
во-вторых , оплата штрафа не дает права продолжать совершать правонарушение, т.е. заплатил штраф и продолжил курить- еще один штраф.
1. какой бизнес выигрывает. В первую очередь крупные торговые сети. Так как только в них по новому закону можно будет продавать табачную продукцию. А хотелось бы наоборот: чтобы сигареты можно было купить только в специализированных лавках.
2. Табачный дым вреден? Правда что ли? А повесить табличку при входе: "Здесь курят" - не судьба? Кому надо, тот придет и отравиться, кому не надо - пройдет мимо. Естественно, в такие заведения проход будет только для 18+. В иных случаях - или вообще отказывайтесь от табака или делайте специальные залы/комнаты для курящих.
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
Хотен
Мастер
5/26/2013, 10:15:07 PM
(srg2003 @ 26.05.2013 - время: 18:37)
И еще у нас в стране коррупции нет. Совсем. Потому что она незаконна.
по административному законодательству...
И еще у нас в стране коррупции нет. Совсем. Потому что она незаконна.
srg2003
supermoderator
5/26/2013, 11:51:08 PM
Хотен
1. какой бизнес выигрывает. В первую очередь крупные торговые сети. Так как только в них по новому закону можно будет продавать табачную продукцию. А хотелось бы наоборот: чтобы сигареты можно было купить только в специализированных лавках.
и от падения объемов сбыта тоже выигрывает?
2. Табачный дым вреден? Правда что ли?
да, Вы сомневаетесь?
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
и еще плати, и еще и еще))) размер взяток и жадность мздоимцев тоже сдерживающий фактор
1. какой бизнес выигрывает. В первую очередь крупные торговые сети. Так как только в них по новому закону можно будет продавать табачную продукцию. А хотелось бы наоборот: чтобы сигареты можно было купить только в специализированных лавках.
и от падения объемов сбыта тоже выигрывает?
2. Табачный дым вреден? Правда что ли?
да, Вы сомневаетесь?
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
и еще плати, и еще и еще))) размер взяток и жадность мздоимцев тоже сдерживающий фактор
Хотен
Мастер
5/27/2013, 3:24:56 PM
(srg2003 @ 26.05.2013 - время: 20:51)
Почему вы решили, что будет снижение сбыта? Как раз наоборот. Люди будут в больших магазинах заранее покупать в больших количествах. И если раньше покупали в ларьке по дороге на работу, то теперь будут несколько блоков покупать раз в неделю - но уже в большом магазине. Большому магазину от этого только выгода одна.
2. Табачный дым вреден? Правда что ли?
да, Вы сомневаетесь?
Ну кто-то табачный дым не переносит, это верно. Но он не вреднее всего остального, что мы вдыхаем каждый день. И если во вред непосредственного курения я еще могу поверить то в пассивное курение мне поверить очень сложно. Все исследования в этой области - танцы с бубнами вокруг статистики.
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
и еще плати, и еще и еще))) размер взяток и жадность мздоимцев тоже сдерживающий фактор
Ну так мздоимцы не дураки, чтобы такой кормушки лишиться, верно?
Хотен
1. какой бизнес выигрывает. В первую очередь крупные торговые сети. Так как только в них по новому закону можно будет продавать табачную продукцию. А хотелось бы наоборот: чтобы сигареты можно было купить только в специализированных лавках.
и от падения объемов сбыта тоже выигрывает?
Почему вы решили, что будет снижение сбыта? Как раз наоборот. Люди будут в больших магазинах заранее покупать в больших количествах. И если раньше покупали в ларьке по дороге на работу, то теперь будут несколько блоков покупать раз в неделю - но уже в большом магазине. Большому магазину от этого только выгода одна.
2. Табачный дым вреден? Правда что ли?
да, Вы сомневаетесь?
Ну кто-то табачный дым не переносит, это верно. Но он не вреднее всего остального, что мы вдыхаем каждый день. И если во вред непосредственного курения я еще могу поверить то в пассивное курение мне поверить очень сложно. Все исследования в этой области - танцы с бубнами вокруг статистики.
3. Это в разных всяких странах загнивающих толерастий так. А у нас, в нашей исконно-посконно советско-суверенной демократии все иначе обстоит. Вот лет пять-семь назад на улице Ильинка магазин один завешивал незаконно фасад здания баннерами и прочей фигней. Так к ним регулярно приходил специально обученный милиционер и забирал деньги. Вот тут так же будет: заплатил 500 рублей и сиди кури. А раз в неделю в заведение полицай зайдет, мзду соберет и пойдет дальше. Без проблем.
и еще плати, и еще и еще))) размер взяток и жадность мздоимцев тоже сдерживающий фактор
Ну так мздоимцы не дураки, чтобы такой кормушки лишиться, верно?
(ОНА)
Грандмастер
5/27/2013, 4:02:58 PM
вспомнила случай:
лет 5 назад работала в одной организации, выходили курить в определенное место в определенный пролет, только туда... у нас там и пепелки стояли, и ведро с водой на всякий случай.... так вот в один прекрасный день приехала пожарка, и типа курить была запрещено, вследствие чего, было накурено в каждом уголке здания, все ныкались и дымили где не попадя
*так не проще ли сделать специальные курилки?
**поднимайте цены на сигареты, продавайте их в специализированных магазинах, стройте нормальные курилки, делайте нормально оборудованные залы в кафе\барах
кто курил, тот и будет курить... как-то ехала в электричке, вышла в тамбур, подашел полисмен и попросил дойти до первого вагона, что я молча и сделала) стоя на остановке, если уж так приспичило, всегда отхожу, как можно дальше, чтобы не дымить на народ. кстати, заметила, что курящих чужой дым больше нервирует, чем некурящих
лет 5 назад работала в одной организации, выходили курить в определенное место в определенный пролет, только туда... у нас там и пепелки стояли, и ведро с водой на всякий случай.... так вот в один прекрасный день приехала пожарка, и типа курить была запрещено, вследствие чего, было накурено в каждом уголке здания, все ныкались и дымили где не попадя
*так не проще ли сделать специальные курилки?
**поднимайте цены на сигареты, продавайте их в специализированных магазинах, стройте нормальные курилки, делайте нормально оборудованные залы в кафе\барах
кто курил, тот и будет курить... как-то ехала в электричке, вышла в тамбур, подашел полисмен и попросил дойти до первого вагона, что я молча и сделала) стоя на остановке, если уж так приспичило, всегда отхожу, как можно дальше, чтобы не дымить на народ. кстати, заметила, что курящих чужой дым больше нервирует, чем некурящих
Mandylipp
Удален 5/27/2013, 4:07:59 PM
За то я теперь вполне резонно могу выплеснуть ведро воды на курильщиков в подъезде, если они по-хорошему не понимают.