Бондарчук, Михалков и Табаков просят

мат был, есть, и будет. и стоя по колена в навозе говорить что ты по среди душистого луга глупо. любого из вас если достать то матом будете крыть забыв о том что вы тут писали .

(zulus770 @ 28.01.2015 - время: 18:53)
мат был, есть, и будет. и стоя по колена в навозе говорить что ты по среди душистого луга глупо. любого из вас если достать то матом будете крыть забыв о том что вы тут писали .
Вот это вы точно заметили, мат это язык злобы и агрессии, но не как не повседневного общения.
И если мы стоим по колено в навозе совсем не обязательно нырять туда с головой, не лучше ли попытаться вылезти из этого навоза.
Почему то мы стали забывать, что кино несет не только информационно - развлекательные функции (видим Голливуд научил), но и воспитательную функцию. Это сейчас мы стали такими взрослыми, ни на кого не похожими и не признающими ни каких авторитетов. А ведь когда то хотели быть похожими на мушкетеров, благородных пиратов, честных милиционеров, бесстрашных полярников и самоотверженных разведчиков. А чему может научить фильмы в которых показана исключительно вся правда жизни, только тому что мы по колено в навозе и самое время нырнуть туда с головой.

(Аnimus @ 28.01.2015 - время: 19:59)
(zulus770 @ 28.01.2015 - время: 18:53)
мат был, есть, и будет. и стоя по колена в навозе говорить что ты по среди душистого луга глупо. любого из вас если достать то матом будете крыть забыв о том что вы тут писали . Вот это вы точно заметили, мат это язык злобы и агрессии, но не как не повседневного общения.
И если мы стоим по колено в навозе совсем не обязательно нырять туда с головой, не лучше ли попытаться вылезти из этого навоза.
Почему то мы стали забывать, что кино несет не только информационно - развлекательные функции (видим Голливуд научил), но и воспитательную функцию. Это сейчас мы стали такими взрослыми, ни на кого не похожими и не признающими ни каких авторитетов. А ведь когда то хотели быть похожими на мушкетеров, благородных пиратов, честных милиционеров, бесстрашных полярников и самоотверженных разведчиков. А чему может научить фильмы в которых показана исключительно вся правда жизни, только тому что мы по колено в навозе и самое время нырнуть туда с головой.

Вот это вы точно заметили, мат это язык злобы и агрессии
Мат - от слова мать. Часть русского языка ( древняя ), в которой все чувства обнажены до предела, не важно какие и как видимые окружающим, так и тщательно скрываемые от окружающих. Если человек скрывает злобу и агрессию, то это это проявляется у него, хотя он этого возможно и не хочет.


А ведь когда то хотели быть похожими на мушкетеров, благородных пиратов, честных милиционеров, бесстрашных полярников и самоотверженных разведчиков.
Мушкетёры были беспринципными искателями приключений ( а точнее, денег ), пираты были морскими разбойниками ( убийства и грабёж организованной группой лиц ), полярники, которые ради выживания убивали и ели друг друга ?, самоотверженные разведчики, которые убивали людей без страха и упрёка ? Если вы до сих пор хотите быть похожими на них - вам к психиатру. У него есть успокоительное...

(kotas13 @ 29.01.2015 - время: 02:12)
Мушкетёры были беспринципными искателями приключений ( а точнее, денег ), пираты были морскими разбойниками ( убийства и грабёж организованной группой лиц ), полярники, которые ради выживания убивали и ели друг друга ?, самоотверженные разведчики, которые убивали людей без страха и упрёка ? Если вы до сих пор хотите быть похожими на них - вам к психиатру. У него есть успокоительное...
Ну не все так страшно.

Мушкетеры были элитным подразделением.

Пираты - да, но не все, вон есть книжка про капитана Блада - врача, бежавшего от чиновничьего произвола, ставшего пиратом, а после губернатором. И в этом есть правда жизни - врача ведь губернатором не назначат, а вот пирата запросто.

Ну не ели полярники сразу друг друга! Сначала съедали собак из упряжки. Правда голод говорят и не такое творил, но тема эта страшная и закрытая.

Разведчики тоже в какой-то степени элитное подразделение со своими законами. Не хочешь убивать - не ходи на войну. Тут как с мушкетерами.

Ну а то, что всем денег не хватало, так их и теперь не хватает.

Ну а с кого тогда молодым брать пример? На кого быть похожими?

Признаться не понял зачем мне успокоительно, если вы заметили я против мата и мне не нужно ежечасно выбрасывать скрытую негативную энергию из за отсутствия таковой. А если я заругаюсь, к примеру, ударив по пальцу молотком ,то сей всплеск ежеминутный и когда проходит причина исчезает и следствие, то есть матерная речь.



Мат - от слова мать. Часть русского языка ( древняя ), в которой все чувства обнажены до предела, не важно какие и как видимые окружающим, так и тщательно скрываемые от окружающих. Если человек скрывает злобу и агрессию, то это это проявляется у него, хотя он этого возможно и не хочет.
Ну это утверждения весьма спорное, я читал версию что матерную речь принесли славянам татары. Уверен, если покопаться, можно найти еще несколько различных гипотез. Спорить на эту тему глупо ибо истины мы не узнаем ни когда. Да это и не важно, мы живем с вами в современном мири и каждое это слово имеют определенный смысл и все они связаны исключительно с половой сферой, а это демонстрировать считается не приличным.
Если в голове у человека абсолютно все ассоциируется с половой сферой, он не стесняется при людно это демонстрировать или же все время выбрасывает отрицательную энергию, вот таким точно нужно к психиатру и просто успокоительное уже здесь не поможет.

Мушкетёры были беспринципными искателями приключений ( а точнее, денег ), пираты были морскими разбойниками ( убийства и грабёж организованной группой лиц ), полярники, которые ради выживания убивали и ели друг друга ?, самоотверженные разведчики, которые убивали людей без страха и упрёка ?
То есть вы хотите сказать, что человек с детства должен воспитываться не на капитане Бладе или Благородном Атосе, а исключительно на чернухи, где только зарабатываются деньги, едят друг друга, а все менты продажные и нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. А все романтические приключения переписать. Этакие трешь и жесть от Дюма и Джека Лондона. Тех кто с детства и юности думал, что жизнь такая однобокая, можно только пожалеть, у них не было ни детства ни юности.

Представте Этакий современный вариант кота Матроскина и их диалоги с Печкином на деревенском жаргоне. Пусть дети с детства знают правду жизни и сами учатся "красиво" и доступно изъяснятся на "истинно русском языке".

(Аnimus @ 29.01.2015 - время: 10:45)
То есть вы хотите сказать, что человек с детства должен воспитываться не на капитане Бладе или Благородном Атосе, а исключительно на чернухи, где только зарабатываются деньги, едят друг друга, а все менты продажные и нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. А все романтические приключения переписать. Этакие трешь и жесть от Дюма и Джека Лондона. Тех кто с детства и юности думал, что жизнь такая однобокая, можно только пожалеть, у них не было ни детства ни юности.
Ну а как, по вашему, понять, почему ты живёшь так, как живёшь? А потому что живёшь по принципу: нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. Где любят ненависть, там и живёт ненависть. Вот в этом и выход. Сидя в захламленной квартире, есть три пути достижения душевного спокойствия: закрыть глаза, смотреть в окно, на живописный вид, и... убраться в квартире. Какой из них- путь истинной любви к себе и дому своему?

(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 11:21)
Ну а как, по вашему, понять, почему ты живёшь так, как живёшь? А потому что живёшь по принципу: нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. Где любят ненависть, там и живёт ненависть. Вот в этом и выход. Сидя в захламленной квартире, есть три пути достижения душевного спокойствия: закрыть глаза, смотреть в окно, на живописный вид, и... убраться в квартире. Какой из них- путь истинной любви к себе и дому своему?
Всегда найдется тот, кто объяснит, какова наша жизнь в реале, можно не сомневаться. А вот если везде будет только эта черная "правда" жизни, то как понять какой должна быть жизнь, что в квартире вообще убираться надо. Коль будешь с детства в грязи жить, то это нормой станет. Вы считаете, что искусство должно только обличать и ни чему ни учить.

(Аnimus @ 29.01.2015 - время: 13:37)
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 11:21)
Ну а как, по вашему, понять, почему ты живёшь так, как живёшь? А потому что живёшь по принципу: нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. Где любят ненависть, там и живёт ненависть. Вот в этом и выход. Сидя в захламленной квартире, есть три пути достижения душевного спокойствия: закрыть глаза, смотреть в окно, на живописный вид, и... убраться в квартире. Какой из них- путь истинной любви к себе и дому своему? Всегда найдется тот, кто объяснит, какова наша жизнь в реале, можно не сомневаться. А вот если везде будет только эта черная "правда" жизни, то как понять какой должна быть жизнь, что в квартире вообще убираться надо. Коль будешь с детства в грязи жить, то это нормой станет. Вы считаете, что искусство должно только обличать и ни чему ни учить.
Да. Именно. А то у нас дети верят в чудо деда Мороза, дарителя подарков, гораздо легче, чем в чудо прощения и смирения перед истиной.

(Sorques @ 27.01.2015 - время: 22:18)
Это я для примера, можно что то более гглубокое..."Отпуск в сентябре" (по пьесе Утиная охота) где герой Олега Даля пьет, изменяет жене, врет себе и всем окружающим, обладает отвратительным характером, а в некоторых ситуациях вообще подлец и близок к суициду, это образ советской или российской интеллигенции? Нет, конечно просто история конкретного человека...
Да, тем более, что его друзья и сослуживцы весьма контрастировали главным героем. В финале это наиболее выпукло было, что видимо подвигло Зилова (Даля) это как-то начать осмысливать... А не то что все были как он.

(Sorques @ 27.01.2015 - время: 22:18)
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 17:54)
Я не спорю, может и рассказана правдивая история в "Интердевочке", но категорически не согласна с "морем" проституток в СССР. Хотя бы по причине постоянного отлавливания и высылания их за 101 километр, по гражданкам легкого поведения вели постоянный учет, статью "за тунеядство" они получали тут же. Поэтому многие старались числиться какими дворниками или посудомойками. Эра фактической безнаказанности фактически и началась с развала союза, но все равно это были не критичные цифры. Естественно не критичные цифры, а разве из фильма это как то следует? Не более чем частная история...но для страны, где якобы не было секса и проституции, а девушки все были якобы тургеневскими барышнями, это произведение конечно было клеветой...
За вокзальными может и был учет, а те которые тусили с иностранцами, как правило работали на КГБ, кроме то они отстегивали часть бабла, что бы их не трогали... Видел собственными глазами. Питер (тогда еще Ленинград), лето 1990 г...
Жена вытащила глянуть на фонтаны и прочие прелести... То, что на Дворцовой площади ветер гонял окурки, пустые пивные банки и прочий мусор - это антураж...

Ночью поймали тачку и поехали смотреть, как мосты разводят... Что удивило... Все набережные были усыпаны дамами, самого разного возраста... Таксист сказал, что это кандидатки в проститутки, отдаются за бутылку пива. А сутенеры по своим критериям отбор проводят...

Сам не пробовал этих дам - жена рядом. Ох, и жалел же я, что не напоил её перед поездкой. Уснула бы - авось, оскоромился бы...

Мат необходим-он дает полноту картине.
Особенно в боевиках и военных фильмах.

Как кто может представить себе боевик, где стреляют убивают?

Даже при СССР это понимали-а там уж строго было.

(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 22:55)
Видел собственными глазами. Питер (тогда еще Ленинград), лето 1990 г...
Жена вытащила глянуть на фонтаны и прочие прелести... То, что на Дворцовой площади ветер гонял окурки, пустые пивные банки и прочий мусор - это антураж...

Ночью поймали тачку и поехали смотреть, как мосты разводят... Что удивило... Все набережные были усыпаны дамами, самого разного возраста... Таксист сказал, что это кандидатки в проститутки, отдаются за бутылку пива. А сутенеры по своим критериям отбор проводят...

Сам не пробовал этих дам - жена рядом. Ох, и жалел же я, что не напоил её перед поездкой. Уснула бы - авось, оскоромился бы...
Это уже закат и разложения советской власти, я помню Уголок (место вначале Тверской, на той стороне где Националь) в 2 часа ночи, на пять лет ранее...или гостиницу Спорт, ныне снесенную, в году этак 83-м...возле любой гостиницы где жили иностранцы тусили такие дамы, кстати с гостями столицы с рынка, настоящие валютные путаны ни за какие деньги не общались...в фильме Интердевочка какие то лохушки показаны, а вообще это часто были люди с высшим образованием и с хорошим знаем языка, а иногда двух языков, в москве бундесов (немцев) или алюров (итальянцев, от слова аллора которое часто употребляется в итальянском (ну, тогда) было много...

(Sorques @ 30.01.2015 - время: 00:07)
Это уже закат и разложения советской власти, я помню Уголок (место вначале Тверской, на той стороне где Националь) в 2 часа ночи, на пять лет ранее...или гостиницу Спорт, ныне снесенную, в году этак 83-м...возле любой гостиницы где жили иностранцы тусили такие дамы, кстати с гостями столицы с рынка, настоящие валютные путаны ни за какие деньги не общались...в фильме Интердевочка какие то лохушки показаны, а вообще это часто были люди с высшим образованием и с хорошим знаем языка, а иногда двух языков, в москве бундесов (немцев) или алюров (итальянцев, от слова аллора которое часто употребляется в итальянском (ну, тогда) было много... Подтверждаю...
Лично с такой путаной знаком, даже в нескольких этюдиках она была прототипом...

С торгашами они - ни-ни...

(martin.keiner @ 29.01.2015 - время: 07:27)
(kotas13 @ 29.01.2015 - время: 02:12)
Мушкетёры были беспринципными искателями приключений ( а точнее, денег ), пираты были морскими разбойниками ( убийства и грабёж организованной группой лиц ), полярники, которые ради выживания убивали и ели друг друга ?, самоотверженные разведчики, которые убивали людей без страха и упрёка ? Если вы до сих пор хотите быть похожими на них - вам к психиатру. У него есть успокоительное... Ну не все так страшно.

Мушкетеры были элитным подразделением.

Пираты - да, но не все, вон есть книжка про капитана Блада - врача, бежавшего от чиновничьего произвола, ставшего пиратом, а после губернатором. И в этом есть правда жизни - врача ведь губернатором не назначат, а вот пирата запросто.

Ну не ели полярники сразу друг друга! Сначала съедали собак из упряжки. Правда голод говорят и не такое творил, но тема эта страшная и закрытая.

Разведчики тоже в какой-то степени элитное подразделение со своими законами. Не хочешь убивать - не ходи на войну. Тут как с мушкетерами.

Ну а то, что всем денег не хватало, так их и теперь не хватает.

Ну а с кого тогда молодым брать пример? На кого быть похожими?

Мушкетеры были элитным подразделением.
Элитным подразделением было только охраняющее короля. Остальные мушкетёры были наёмниками, "дикими гусями".


Пираты - да, но не все, вон есть книжка про капитана Блада - врача, бежавшего от чиновничьего произвола, ставшего пиратом, а после губернатором. И в этом есть правда жизни - врача ведь губернатором не назначат, а вот пирата запросто.
Образ Питера Блада вымышленный и его история восходят к биографии Генри Моргана.
Генри Морган (англ. Henry Morgan; 1635 — 25 августа 1688) — английский мореплаватель (родом из Уэльса), пират, капер, позже плантатор и вице-губернатор на острове Ямайка, активно проводивший английскую колониальную политику.
Вы считаете, что учить детей быть пиратом - это достойно ?


Ну не ели полярники сразу друг друга! Сначала съедали собак из упряжки. Правда голод говорят и не такое творил, но тема эта страшная и закрытая.
Кто и когда закрыл эту тему ?


Разведчики тоже в какой-то степени элитное подразделение со своими законами. Не хочешь убивать - не ходи на войну. Тут как с мушкетерами.
Так чего же они туда идут ? За быстрыми большими деньгами !

Аnimus 29.01.2015 - время: 09:45

А если я заругаюсь, к примеру, ударив по пальцу молотком ,то сей всплеск ежеминутный и когда проходит причина исчезает и следствие, то есть матерная речь.
Матерной речи много веков и она никуда не исчезнет.


Ну это утверждения весьма спорное, я читал версию что матерную речь принесли славянам татары
Тогда уж сразу американцы - так эпатажнее.


То есть вы хотите сказать, что человек с детства должен воспитываться не на капитане Бладе или Благородном Атосе, а исключительно на чернухи, где только зарабатываются деньги, едят друг друга, а все менты продажные и нет ни какого выхода и перспектива лишь одна - сожрать ближнего самому пока он не успел сожрать вас. А все романтические приключения переписать. Этакие трешь и жесть от Дюма и Джека Лондона. Тех кто с детства и юности думал, что жизнь такая однобокая, можно только пожалеть, у них не было ни детства ни юности.
Благородным был граф де ля Фер, Атос же был беспринципным искателем приключений.
Тем же, кого воспитывают на малиновом сиропе из кастрированных книг, приходится в реальной жизни очень и очень тяжело - добрых волшебников не существует !

(kotas13 @ 31.01.2015 - время: 21:03)
Элитным подразделением было только охраняющее короля. Остальные мушкетёры были наёмниками, "дикими гусями".

Любое профессиональное подразделение тогда подпадает под это определение, ибо люди за свою работу получают зарплату...Мушкетеры во Франции, это именно элитное подразделение охраны монарха в 17 веке...
Наемники от профессиональных военных отличаются тем, что могут служить разным государям/державам или даже переходить во вражеский лагерь...

(Sorques @ 31.01.2015 - время: 21:25)
Любое профессиональное подразделение тогда подпадает под это определение, ибо люди за свою работу получают зарплату...Мушкетеры во Франции, это именно элитное подразделение охраны монарха в 17 веке... Наемники от профессиональных военных отличаются тем, что могут служить разным государям/державам или даже переходить во вражеский лагерь...
Вот как раз наемник - это и есть профессиональный военный. Да и вообще у нас почему-то с пиететом произносят слово "профессионал" как синоним некой элиты. А на самом деле профессионал -это хорошо обученный специалист, который качественно выполняет порученную ему работу. Хороший токарь, пекарь, фельдшер, грамотный моторист с СТО, инженер, управленец - это все тоже профессионалы, если они действительно умеют работать качественно.
Солдаты и сержанты, служащие по контракту -это тоже наемники в отличие от военнослужащих срочной службы. Ничего плохого в том нет. Работа есть работа, патриотизм тут ни при чем. В далекие царские времена это было нормальным явлением - поступить на службу в армию не своего герцога или короля. Переход во вражеский лагерь - это ситуация относится к военному времени и называется предательством. Примеров тому множество: гетман Мазепа, норвежец Видкун Квислинг, князь Курбский, генерал Власов, разведчик Виктор Резун, летчик Виктор Беленко...

(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:39)
Видимо для облегчения понимания кинозрителями режиссёрского высокого творчества продвигается так необходимый в наше трудное время мат. Ваше мнение форумчане - надо ли нам это ?
А я, прежде всего, при такой постановке вопроса, вспоминаю концовку анекдота:
- Товарищ рядовой Петров, пожалуйста, если Вас не затруднит, перестаньте мне лить расплавленное олово мне за шиворот!

Если литератор или автор сценария НЕ знает способа обойти прямое матерное словцо, чтоб произвести тот-же (или даже еще более ядреный!) эффект, то он просто неуч или бездарь.
Классики в своих публикациях (чего у них там в черновиках и письмах - другой вопрос) прекрасно обходились без мата.

(Format C @ 31.01.2015 - время: 22:31)
<q>НЕ знает способа обойти прямое матерное словцо, чтоб произвести тот-же (или даже еще более ядреный!) эффект, то он просто неуч или бездарь.</q>
Уважаемый, если Вы настолько обладаете сей профессией, что исмеете смелость ставить задачи сим мэтрам, то наверно запросто смогЁте провести нам мастер-класс?
Вот, к примеру, падает гиря на ногу филеру за занавеской "Убить Дракона" - (С) М.Захарова),

А вот вы на месте того индивидуума, настолько владеете своей лексикой?