Бондарчук, Михалков и Табаков просят
Sea Harrier
Грандмастер
1/23/2015, 1:52:13 PM
(ЁлыПалы @ 23.01.2015 - время: 11:01)
Представьте "Они сражались за Родину" без самокрутки или "В бой идут одни старики" без 100 граммов за сбитого.
табак с водкой тоже нужно вернуть в кино,
а то никакого полета мысли и творчества не получается :)))
Представьте "Они сражались за Родину" без самокрутки или "В бой идут одни старики" без 100 граммов за сбитого.
ANATASNELLI
Акула пера
1/23/2015, 3:46:21 PM
Очень изящно пошутила Вежливая Настя на эту тему.:))
О, русский мат, бессмысленный и беспощадный! (видео от Вежливой Насти)
О, русский мат, бессмысленный и беспощадный! (видео от Вежливой Насти)
Sorques
Удален 1/23/2015, 4:09:13 PM
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50)
Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) то фильм может быть во всем хорош, но в него не поверят, если это не шедевр наподобие "Они сражались за Родину"...
Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя?
Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) то фильм может быть во всем хорош, но в него не поверят, если это не шедевр наподобие "Они сражались за Родину"...
Аnimus
Мастер
1/23/2015, 4:14:59 PM
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:39)
Интересно, как это они умудрились без мата столько замечательных фильмов создать. а теперь вот ни снимать, ни сниматься не могут. Парадокс.
Российские режиссеры обратились к премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой внести поправки в закон о запрете мата в произведениях искусства
Федор БондарчукСоответствующее письмо, как передает ТАСС, подписали Федор Бондарчук, Никита Михалков, Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко.
Интересно, как это они умудрились без мата столько замечательных фильмов создать. а теперь вот ни снимать, ни сниматься не могут. Парадокс.
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 4:56:16 PM
(Sorques @ 23.01.2015 - время: 15:09)
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50)
Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа.
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50)
Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя?
Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) то фильм может быть во всем хорош, но в него не поверят, если это не шедевр наподобие "Они сражались за Родину"...
Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа.
Sorques
Удален 1/23/2015, 5:01:12 PM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 14:56)
У вас про армию и зону откуда такие познания?
Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа.
У вас про армию и зону откуда такие познания?
PARAND
moderator
1/23/2015, 5:47:09 PM
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:52)
(ЁлыПалы @ 23.01.2015 - время: 11:01)
табак с водкой тоже нужно вернуть в кино,
а то никакого полета мысли и творчества не получается :))) Представьте "Они сражались за Родину" без самокрутки или "В бой идут одни старики" без 100 граммов за сбитого. А разве самокрутка или сто грамм мат что ли?
А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать!
И меня еще удивляет откуда он взял такой "военный эпизод"... Кто летал на истребителе тех времен ,а я летал сзади на типе такого самолета Як-18....были раньше спортивные и учебные такие и потом только пошли Як -52,знакомый летчик прокатил!Дак представляет что такое сделать нельзя...исходящие потоки на малых высотах его сильно мотают....эТО вам не современный лайнер который не качаясь спокойно летит!
(ЁлыПалы @ 23.01.2015 - время: 11:01)
табак с водкой тоже нужно вернуть в кино,
а то никакого полета мысли и творчества не получается :))) Представьте "Они сражались за Родину" без самокрутки или "В бой идут одни старики" без 100 граммов за сбитого. А разве самокрутка или сто грамм мат что ли?
А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать!
И меня еще удивляет откуда он взял такой "военный эпизод"... Кто летал на истребителе тех времен ,а я летал сзади на типе такого самолета Як-18....были раньше спортивные и учебные такие и потом только пошли Як -52,знакомый летчик прокатил!Дак представляет что такое сделать нельзя...исходящие потоки на малых высотах его сильно мотают....эТО вам не современный лайнер который не качаясь спокойно летит!
ЛеРТ
Акула пера
1/23/2015, 5:53:50 PM
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:39)
Конечно надо, на... А как жеж еще свою художественную мыслЮ донести? Как показать зрителю всю глЫбину момента? Только матом его пронять, волка позорного...)
Почему только в кино и на сцене? А телешоу, новости и комментарии?
Какой гигантский пласт и какие обширные возможности для "усиления эмоциональной окраски происходящих на экране событий"? Разве можно говорить без мата, например, про законотворчество депутатов? Долой запреты, которые "существенно обедняют возможности" нашего телевидения!
Я категорически против однобокого подхода, вашу мать!...)
Ваше мнение форумчане - надо ли нам это ?
Конечно надо, на... А как жеж еще свою художественную мыслЮ донести? Как показать зрителю всю глЫбину момента? Только матом его пронять, волка позорного...)
Почему только в кино и на сцене? А телешоу, новости и комментарии?
Какой гигантский пласт и какие обширные возможности для "усиления эмоциональной окраски происходящих на экране событий"? Разве можно говорить без мата, например, про законотворчество депутатов? Долой запреты, которые "существенно обедняют возможности" нашего телевидения!
Я категорически против однобокого подхода, вашу мать!...)
Sorques
Удален 1/23/2015, 6:07:25 PM
(ЛеРТ @ 23.01.2015 - время: 15:53)
Постарайтесь донести до малыша мысль, что употреблять бранные слова неприлично. Расскажите ребенку, что на свете есть слова-спасители, слова-врачи, которые приносят покой и радость, но есть и «черные слова», слова-разбойники, которые обижают человека, вызывают боль. Если кто-то бранится в присутствии вашего ребенка, объясните малышу, что этот человек плохо воспитан и вряд ли люди поддерживают с ним отношения. https://www.kid.ru/pregnancy/index406.php3
Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места...
Конечно надо, на... А как жеж еще свою художественную мыслЮ донести? Как показать зрителю всю глЫбину момента? Только матом его пронять, волка позорного...)
Почему только в кино и на сцене? А телешоу, новости и комментарии?
Какой гигантский пласт и какие обширные возможности для "усиления эмоциональной окраски происходящих на экране событий"? Разве можно говорить без мата, например, про законотворчество депутатов? Долой запреты, которые "существенно обедняют возможности" нашего телевидения!
Я категорически против однобокого подхода, вашу мать!...)
Постарайтесь донести до малыша мысль, что употреблять бранные слова неприлично. Расскажите ребенку, что на свете есть слова-спасители, слова-врачи, которые приносят покой и радость, но есть и «черные слова», слова-разбойники, которые обижают человека, вызывают боль. Если кто-то бранится в присутствии вашего ребенка, объясните малышу, что этот человек плохо воспитан и вряд ли люди поддерживают с ним отношения. https://www.kid.ru/pregnancy/index406.php3
Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места...
Xрюндель
Акула пера
1/23/2015, 6:16:52 PM
Напомните мне, дорые люди, хоть парочку действительно хороших фильмов, где без мата никак было не обойтись.
Не могу вспомнить вообще ни одного.
О чем вообще тогда сыр-бор не пойму чтото.
Не могу вспомнить вообще ни одного.
О чем вообще тогда сыр-бор не пойму чтото.
Martin_Keiner
Мастер
1/23/2015, 6:20:01 PM
Лиознова как-то Штирлица сняла без мата и замыливания значков и свастики. Как ей это удалось?
Когда мат никак нельзя ничем заменить в творчестве - это отсутствие таланта. Лучше сменить профессию.
Когда мат никак нельзя ничем заменить в творчестве - это отсутствие таланта. Лучше сменить профессию.
ЛеРТ
Акула пера
1/23/2015, 6:28:59 PM
(Sorques @ 23.01.2015 - время: 16:07)
Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места... Зачем как в английском клубе? Есть сленг и лексикон, с помощью которого можно достоверно отобразить любую атмосферу, не прибегая к помощи нецензурщины. Достоверность художественых образов, событий и диалогов обеспечивается вовсе не с помощью мата, он вообще для этого не нужен. Другое дело что сценаристы с нашими режиссерами-"мастодонтами" выдохлись, вот и ищут легкие пути.
Мат в искусстве это уже творческая импотенция. Сказать уже больше нечего, но можно поматериться...
Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места... Зачем как в английском клубе? Есть сленг и лексикон, с помощью которого можно достоверно отобразить любую атмосферу, не прибегая к помощи нецензурщины. Достоверность художественых образов, событий и диалогов обеспечивается вовсе не с помощью мата, он вообще для этого не нужен. Другое дело что сценаристы с нашими режиссерами-"мастодонтами" выдохлись, вот и ищут легкие пути.
Мат в искусстве это уже творческая импотенция. Сказать уже больше нечего, но можно поматериться...
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 6:36:48 PM
(Sorques @ 23.01.2015 - время: 16:01)
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 14:56)
Познания.
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 14:56)
Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа.
У вас про армию и зону откуда такие познания?
Познания.
Sorques
Удален 1/23/2015, 6:48:47 PM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:36)
Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов?
ЛеРТ Я про меру...когда уже слово блин убирают или пошел нахрен, то это перебор...об этом и речь...а не то, что бы фильмы напоминали переводы Гоблина, которые смотреть невозможно...
Познания.
Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов?
ЛеРТ Я про меру...когда уже слово блин убирают или пошел нахрен, то это перебор...об этом и речь...а не то, что бы фильмы напоминали переводы Гоблина, которые смотреть невозможно...
dedO"K
Акула пера
1/23/2015, 6:59:19 PM
(Sorques @ 23.01.2015 - время: 17:48)
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:36)
Познания. Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов? Служил в армии. Ну и общался, не без того. Мат применяется, когда слов нет, обосновать свою позицию, или неубедительному доводу весу придать, взрослости. А это значит- позиция шаткая.
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:36)
Познания. Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов? Служил в армии. Ну и общался, не без того. Мат применяется, когда слов нет, обосновать свою позицию, или неубедительному доводу весу придать, взрослости. А это значит- позиция шаткая.
Sorques
Удален 1/23/2015, 7:03:57 PM
(dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:59)
Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров...
Служил в армии. Ну и общался, не без того.
Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров...
dogfred
Акула пера
1/23/2015, 10:44:05 PM
(Sorques @ 23.01.2015 - время: 14:09)
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50)
Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя? Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) Удивительно дело - жизнь на киноэкране. Особенно, если там показывают Великую отечественную. Смотришь, как наши солдаты отбили атаку немцев, подбили три "Тигра", собрались в траншее. Все чисто выбриты, шинельки чистые , единственное, что напоминает о горячности боя -это расстегнутые вороты гимнастерок. Офицеры вообще как на параде. И все подстрижены под канадскую польку. Это в 42-ом году-то? Бокс и полубокс - вот так стриглись военные. Конечно, высоким стилем солдаты в кино не изъясняются (не помню такого казуса, кроме случаев, если перед командиром в солдатской шинели с оказывается профессор из ополченцев,) Мат в армии, конечно, процветает, но не заменяет собой нормальную речь. Скорее, используется для выражения эмоций.
Интересно, если Табаков, художественный руководитель МХАТ, действительно такой сторонник ненормативной лексики в искусстве, будет ли звучать мат со сцены МХАТа? Крейцерова соната, Трехгрошовая опера, Чайка, Конек-Горбунок и Белоснежка... И у всех в речи проскальзывают матерные словечки... Любопытное зрелище...
(Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50)
Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя? Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) Удивительно дело - жизнь на киноэкране. Особенно, если там показывают Великую отечественную. Смотришь, как наши солдаты отбили атаку немцев, подбили три "Тигра", собрались в траншее. Все чисто выбриты, шинельки чистые , единственное, что напоминает о горячности боя -это расстегнутые вороты гимнастерок. Офицеры вообще как на параде. И все подстрижены под канадскую польку. Это в 42-ом году-то? Бокс и полубокс - вот так стриглись военные. Конечно, высоким стилем солдаты в кино не изъясняются (не помню такого казуса, кроме случаев, если перед командиром в солдатской шинели с оказывается профессор из ополченцев,) Мат в армии, конечно, процветает, но не заменяет собой нормальную речь. Скорее, используется для выражения эмоций.
Интересно, если Табаков, художественный руководитель МХАТ, действительно такой сторонник ненормативной лексики в искусстве, будет ли звучать мат со сцены МХАТа? Крейцерова соната, Трехгрошовая опера, Чайка, Конек-Горбунок и Белоснежка... И у всех в речи проскальзывают матерные словечки... Любопытное зрелище...
Martin_Keiner
Мастер
1/23/2015, 11:42:34 PM
(PARAND @ 23.01.2015 - время: 15:47)
Это всё от бескультурья. Я думаю даже с лайнера сделать таковое затруднительно. Разве только сидя в комфортабельном сортире этого лайнера, что Михалков наверное и делал. Честно говоря от "великого" режиссера я такого не ожидал (вообще не смотрю его фильмы из-за их бездарности), это даже не порнуха, это просто похабщина. Порно отличается от эротики грубостью и цинизмом, похабщина отличается от порно плоскостью, тупостью и недалекостью.
А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать!
И меня еще удивляет откуда он взял такой "военный эпизод"... Кто летал на истребителе тех времен ,а я летал сзади на типе такого самолета Як-18....были раньше спортивные и учебные такие и потом только пошли Як -52,знакомый летчик прокатил!Дак представляет что такое сделать нельзя...исходящие потоки на малых высотах его сильно мотают....эТО вам не современный лайнер который не качаясь спокойно летит!
Это всё от бескультурья. Я думаю даже с лайнера сделать таковое затруднительно. Разве только сидя в комфортабельном сортире этого лайнера, что Михалков наверное и делал. Честно говоря от "великого" режиссера я такого не ожидал (вообще не смотрю его фильмы из-за их бездарности), это даже не порнуха, это просто похабщина. Порно отличается от эротики грубостью и цинизмом, похабщина отличается от порно плоскостью, тупостью и недалекостью.
kotas13
Акула пера
1/24/2015, 12:54:24 AM
(martin.keiner @ 23.01.2015 - время: 07:46)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:57)
(martin.keiner @ 22.01.2015 - время: 19:55)
Это уже не защита прав, а чистая паранойя. Реалистичность кадра враз пропадает. Ну если герой фильма едет на мерседесе, кому убыток "незаклееный" значок? Помешались уже с этими авторскими правами. Дерьмо пишут и снимают, поэтому так и трясутся над каждым экземпляром. Если произведение талантливое, автор и так не в убытке будет. Даже если кинет книжку в свободный доступ. С кино вобщем то же самое
А вот тут вы не правы ! Если автор на гонораре ( единовременная выплата ), то ему глубоко пофиг: вышел фильм или нет. А если автор на % отчислении от каждой копии, то автор начинает рвать и метать, чтобы защитили его авторские права.
"Матрицу" пересматривал не меньше пятидесяти раз.
Не помню сколько раз, но больше десяти...
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:57)
(martin.keiner @ 22.01.2015 - время: 19:55)
Не знаю как мат (без него вобщем можно обойтись), а вот идиотское замыливание кадра на сигаретах, названиях водки, фирменных знаках и тому подобном, я бы точно запретил!
Торговый знак - чужая собственность. Это защита авторских прав.
Это уже не защита прав, а чистая паранойя. Реалистичность кадра враз пропадает. Ну если герой фильма едет на мерседесе, кому убыток "незаклееный" значок? Помешались уже с этими авторскими правами. Дерьмо пишут и снимают, поэтому так и трясутся над каждым экземпляром. Если произведение талантливое, автор и так не в убытке будет. Даже если кинет книжку в свободный доступ. С кино вобщем то же самое. Помню "Остров" первый раз посмотрел бесплатно в интернете, понравился фильм - купил лицензию. "Левиафана" посмотрел тоже бесплатно - покупать вряд ли буду. Да, действительность там отражена, но и только. Однодневка. А я не из тех, кто фильмы по два раза не смотрит. "Матрицу" пересматривал не меньше пятидесяти раз.
Это уже не защита прав, а чистая паранойя. Реалистичность кадра враз пропадает. Ну если герой фильма едет на мерседесе, кому убыток "незаклееный" значок? Помешались уже с этими авторскими правами. Дерьмо пишут и снимают, поэтому так и трясутся над каждым экземпляром. Если произведение талантливое, автор и так не в убытке будет. Даже если кинет книжку в свободный доступ. С кино вобщем то же самое
А вот тут вы не правы ! Если автор на гонораре ( единовременная выплата ), то ему глубоко пофиг: вышел фильм или нет. А если автор на % отчислении от каждой копии, то автор начинает рвать и метать, чтобы защитили его авторские права.
"Матрицу" пересматривал не меньше пятидесяти раз.
Не помню сколько раз, но больше десяти...
kotas13
Акула пера
1/24/2015, 1:10:28 AM
(ANATASNELLI @ 23.01.2015 - время: 13:46)
Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж !
Я неоднократно общался с людьми, которые воевали ( Афган, Чечня, Грузия ). Все они в один голос говорят, что общение во время боя происходит матом. Самое интересное, что русским матом в бою пользуются народы, с кем воевала Россия. Совпадение ? Мираж ?
А Настя из видеоролика наверняка даже военных рядом не видела, если может своих защитников так унижать !
Очень изящно пошутила Вежливая Настя на эту тему.:))
О, русский мат, бессмысленный и беспощадный! (видео от Вежливой Насти)
Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж !
Я неоднократно общался с людьми, которые воевали ( Афган, Чечня, Грузия ). Все они в один голос говорят, что общение во время боя происходит матом. Самое интересное, что русским матом в бою пользуются народы, с кем воевала Россия. Совпадение ? Мираж ?
А Настя из видеоролика наверняка даже военных рядом не видела, если может своих защитников так унижать !