Бесплатные наркотики..
49-ый
Специалист
12/15/2012, 1:28:26 AM
Господи! Но вытаскивают героинщиков же ведь на круги своя! Статистика наверное совсем плохая, но ради жалких процентов людей разве не надо бороться?
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 1:30:39 AM
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:20)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 20:55)
Я не про это спрашиваю. Почему увеличится количество ввозимого наркотика, если наркоманам состоящим на учете давать бесплатную дозу?
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 20:55)
Не понимаю, почему увеличивается поступление наркотиков?
Потому, что увеличивается их производство в Афганистане.
Я не про это спрашиваю. Почему увеличится количество ввозимого наркотика, если наркоманам состоящим на учете давать бесплатную дозу?
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 1:32:17 AM
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:23)
(49-ый @ 14.12.2012 - время: 20:55)
Героиновому...... сейчас появилось столько всяких крокодилов, винтов, джефов итд, что героин то по сравнению с ними это благородный наркотик.
(49-ый @ 14.12.2012 - время: 20:55)
А по вашему наркоманам помогать вообще надо? Поясните.
Как родственник молодого человека, которого наркотики погубили, а он перед этим разорил всю семью, могу сказать - героиновому наркоману помочь невозможно.
Героиновому...... сейчас появилось столько всяких крокодилов, винтов, джефов итд, что героин то по сравнению с ними это благородный наркотик.
avp
Акула пера
12/15/2012, 1:37:23 AM
(49-ый @ 14.12.2012 - время: 21:28)
Никто насильно наркоманами никого не делает - это их личный выбор. Стоит ли тратить силы и средства на людей, которые не хотят жить? В отличие от тех же онкологических больных, которые жить хотят.
Господи! Но вытаскивают героинщиков же ведь на круги своя! Статистика наверное совсем плохая, но ради жалких процентов людей разве не надо бороться?
Никто насильно наркоманами никого не делает - это их личный выбор. Стоит ли тратить силы и средства на людей, которые не хотят жить? В отличие от тех же онкологических больных, которые жить хотят.
avp
Акула пера
12/15/2012, 1:39:42 AM
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:30)
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:20)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 20:55)
Здесь обратная зависимость - чем больше ввозят, тем больше потенциальных клиентов заместительной терапии.
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:20)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 20:55)
Не понимаю, почему увеличивается поступление наркотиков?
Потому, что увеличивается их производство в Афганистане.
Я не про это спрашиваю. Почему увеличится количество ввозимого наркотика, если наркоманам состоящим на учете давать бесплатную дозу?
Здесь обратная зависимость - чем больше ввозят, тем больше потенциальных клиентов заместительной терапии.
49-ый
Специалист
12/15/2012, 1:40:26 AM
Ну это мы, батенька, счас в философию вдаримся. Больных раком лёгких кто курил всю жизнь тоже не будем лечить? А с раком желудка, может тоже, за то что на диетах не сидели сколько надо?
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 1:42:59 AM
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:39)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:30)
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:20)
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другоу просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у диллера?
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:30)
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:20)
Потому, что увеличивается их производство в Афганистане.
Я не про это спрашиваю. Почему увеличится количество ввозимого наркотика, если наркоманам состоящим на учете давать бесплатную дозу?
Здесь обратная зависимость - чем больше ввозят, тем больше потенциальных клиентов заместительной терапии.
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другоу просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у диллера?
avp
Акула пера
12/15/2012, 1:47:55 AM
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:42)
Первую дозу бесплатно в госаптеке? Я правильно понял?
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другоу просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у диллера?
Первую дозу бесплатно в госаптеке? Я правильно понял?
49-ый
Специалист
12/15/2012, 1:50:22 AM
Никто насильно наркоманами никого не делает - это их личный выбор. Стоит ли тратить силы и средства на людей, которые не хотят жить? В отличие от тех же онкологических больных, которые жить хотят.
Ну в принципе, вы уже довольно ясно изложили свою точку зрения. А это уже многое стоит. Я не совсем согласен, но это уже лирика.)))
Mauri
Мастер
12/15/2012, 1:54:09 AM
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:45)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 19:12)
А много оно репрессиями добилось ? Что, от ужесточения мер наркоманов меньше стало ? Официальная статистика говорит о том, что в России ежегодно растет число наркозависимых (причем это, как правило, те, кто встает на учет). Неужели не хватает ума понять, что наркомания - это болезнь, а не преступление, тем более болезнь общества в целом, а не отдельно взятого человека. И приведите мне, пожалуйста, хоть один пример, когда наказанием удавалось искоренить эпидемию хоть какой-нибудь болезни.
Один из примеров, кстати - постоянная борьба с алкоголизмом. Несмотря на постоянное ужесточение наказания и, казалось бы, каких-то отдельных успехов, общая картина не меняется.
По теме - в Швейцарии сейчас работает такая система. Если наркоман стоит на учете, ему выдают определенную дозу в день. Правительство объяснило такое решение вполне разумно ИМХО: кто хочет травиться, тот все равно будет это делать и лет через 5 кони двинет. А для того, чтобы число новых не росло, по всей стране детям и молодежи активно пропагандируется здоровый образ жизни, начиная с пеленок. Наркомафия была подорвана на корню, что повлекло заметное снижение средств, выделяемых на борьбу с НОН.
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 19:12)
<q>Да. и тем самым ограждает общество от этих самых наркоманов.</q>
Это капитуляция - тем самым признается, что государство со всем его репрессивным аппаратом ничего с наркоманами сделать не может.
А много оно репрессиями добилось ? Что, от ужесточения мер наркоманов меньше стало ? Официальная статистика говорит о том, что в России ежегодно растет число наркозависимых (причем это, как правило, те, кто встает на учет). Неужели не хватает ума понять, что наркомания - это болезнь, а не преступление, тем более болезнь общества в целом, а не отдельно взятого человека. И приведите мне, пожалуйста, хоть один пример, когда наказанием удавалось искоренить эпидемию хоть какой-нибудь болезни.
Один из примеров, кстати - постоянная борьба с алкоголизмом. Несмотря на постоянное ужесточение наказания и, казалось бы, каких-то отдельных успехов, общая картина не меняется.
По теме - в Швейцарии сейчас работает такая система. Если наркоман стоит на учете, ему выдают определенную дозу в день. Правительство объяснило такое решение вполне разумно ИМХО: кто хочет травиться, тот все равно будет это делать и лет через 5 кони двинет. А для того, чтобы число новых не росло, по всей стране детям и молодежи активно пропагандируется здоровый образ жизни, начиная с пеленок. Наркомафия была подорвана на корню, что повлекло заметное снижение средств, выделяемых на борьбу с НОН.
Mauri
Мастер
12/15/2012, 1:58:33 AM
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:42)
Вас дилер поймал на улице и насильно вколол героин ? Или это сделал кто-то другой ?
Бред вы пишите. Подавляющее большинство (если не все) пробовали и пробуют по собственной воле, никто никого не принуждает.
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другому просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у дилера?
Вас дилер поймал на улице и насильно вколол героин ? Или это сделал кто-то другой ?
Бред вы пишите. Подавляющее большинство (если не все) пробовали и пробуют по собственной воле, никто никого не принуждает.
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 2:38:13 AM
(avp @ 14.12.2012 - время: 21:47)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:42)
Нет, конечно. Легальную наркоту будут выдавать только наркоманам со стажем и стоящим на учете.
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 21:42)
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другоу просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у диллера?
Первую дозу бесплатно в госаптеке? Я правильно понял?
Нет, конечно. Легальную наркоту будут выдавать только наркоманам со стажем и стоящим на учете.
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 2:41:23 AM
(Mauri @ 14.12.2012 - время: 21:58)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:42)
Да ладно. А когда друзья капают на мозг, что это круто и от одного раза еще ни кто не сел на иглу это не принуждение? Конечно силой ни кто колоть не будет, но и таких идиотов, которые утром просыпаются с мыслью "А не найти ли мне сегодня наркодиллера и не вмазать ли мне по вене вечерком" извините, тоже не бывает.
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:42)
Нет, подождите. Наркоманами ни кто по собственной воле не становится. Первый раз всем дают бесплатно попробовать. Здесь такого бесплатного наркотика, которого можно дать попробовать другому просто не будет в природе. Если можно взять бесплатно, зачем покупать у дилера?
Вас дилер поймал на улице и насильно вколол героин ? Или это сделал кто-то другой ?
Бред вы пишите. Подавляющее большинство (если не все) пробовали и пробуют по собственной воле, никто никого не принуждает.
Да ладно. А когда друзья капают на мозг, что это круто и от одного раза еще ни кто не сел на иглу это не принуждение? Конечно силой ни кто колоть не будет, но и таких идиотов, которые утром просыпаются с мыслью "А не найти ли мне сегодня наркодиллера и не вмазать ли мне по вене вечерком" извините, тоже не бывает.
49-ый
Специалист
12/15/2012, 2:52:37 AM
Да понимаешь же как это происходит. Молодая компания людей, 3-4 человека, все работают, кто то даже успешно. Порой собираются, нюхают иногда белый, потом катят тусить из одного клуба в другой. Нормальная обыденная ситуация. И вот пятница, собрались, едут к барыге. Дома у барыги выясняется, что с коком сегодня уже никак. Раскуриваея в трубке герыч, он сообщает: есть травки перебиться, могу герыч предложить. А ребята уже настроились! На улице тоже не факт что найдут что то, да и какого качества. И всё!
А кто думает в этот момент о метадоне? Да никто, до метадона ещё целая история.
Как писали выше, профилактика с пелёнок это первое решение. Только это может остановить ребят в тот момент.
А кто думает в этот момент о метадоне? Да никто, до метадона ещё целая история.
Как писали выше, профилактика с пелёнок это первое решение. Только это может остановить ребят в тот момент.
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 3:04:22 AM
(49-ый @ 14.12.2012 - время: 22:52)
Ну ребята сидящие на кокаине, возможно, до поры до времени опасности для общества не представляют. Как правило бабло у таких водится и на преступление они не пойдут ради дозы. Да и маловероятно ,что кто то решится с кокса на героин перейти. проще купить в другом месте.
я когда в техникуме учился нас было трое друзей. Те двое благополучно сели на иглу. Я перестал с ними общаться. У меня были другие интересы. Да и мозг у меня к тому времени был хорошо промыт. Я знал уже тогда, что это такое.
Да понимаешь же как это происходит. Молодая компания людей, 3-4 человека, все работают, кто то даже успешно. Порой собираются, нюхают иногда белый, потом катят тусить из одного клуба в другой. Нормальная обыденная ситуация. И вот пятница, собрались, едут к барыге. Дома у барыги выясняется, что с коком сегодня уже никак. Раскуриваея в трубке герыч, он сообщает: есть травки перебиться, могу герыч предложить. А ребята уже настроились! На улице тоже не факт что найдут что то, да и какого качества. И всё!
А кто думает в этот момент о метадоне? Да никто, до метадона ещё целая история.
Как писали выше, профилактика с пелёнок это первое решение. Только это может остановить ребят в тот момент.
Ну ребята сидящие на кокаине, возможно, до поры до времени опасности для общества не представляют. Как правило бабло у таких водится и на преступление они не пойдут ради дозы. Да и маловероятно ,что кто то решится с кокса на героин перейти. проще купить в другом месте.
я когда в техникуме учился нас было трое друзей. Те двое благополучно сели на иглу. Я перестал с ними общаться. У меня были другие интересы. Да и мозг у меня к тому времени был хорошо промыт. Я знал уже тогда, что это такое.
srg2003
supermoderator
12/15/2012, 3:20:40 AM
Если не будет наркоманов, то не будет и наркомафии. Только в китае какие меры не придумывают, а наркомафия все равно есть. А смертная казнь? Чтож, в таком государстве, как Китай наркоторговцем может стать любой человек. Сначала он просто влезает в долги и не может отдать. Потом его долги перекупает наркомафия. И теперь у человека есть выбор, либо он становится наркокурьером и отрабатывает свой долг, либо его просто убивают. В первом случае может еще и повезет сделает несколько ходок и отойдет. Или арестуют и казнят. А во втором случае точно пристрелят. Так что смертная казнь не вариант.
В Китае удалось карательными мерами снизить уровень потребления наркотиков, до оного из самых низких в мире, хотя ранее это была глобальнейшая проблема, была даже не эпидемия наркомании, а пандемия и нация была под угрозой уничтожения.
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 3:24:08 AM
(srg2003 @ 14.12.2012 - время: 23:20)
Если не будет наркоманов, то не будет и наркомафии. Только в китае какие меры не придумывают, а наркомафия все равно есть. А смертная казнь? Чтож, в таком государстве, как Китай наркоторговцем может стать любой человек. Сначала он просто влезает в долги и не может отдать. Потом его долги перекупает наркомафия. И теперь у человека есть выбор, либо он становится наркокурьером и отрабатывает свой долг, либо его просто убивают. В первом случае может еще и повезет сделает несколько ходок и отойдет. Или арестуют и казнят. А во втором случае точно пристрелят. Так что смертная казнь не вариант. В Китае удалось карательными мерами снизить уровень потребления наркотиков, до оного из самых низких в мире, хотя ранее это была глобальнейшая проблема, была даже не эпидемия наркомании, а пандемия и нация была под угрозой уничтожения. Не забывайте про мараторий на смертную казнь. Так что это не наш метод.
Хотя я, честно говоря, только за.
Но Вы же первые закричите, что у нас нельзя это делать. потому, что если сейчас менты подкинут наркоту то это срок. а в будующем это смерть или многотысячные взятки....
Если не будет наркоманов, то не будет и наркомафии. Только в китае какие меры не придумывают, а наркомафия все равно есть. А смертная казнь? Чтож, в таком государстве, как Китай наркоторговцем может стать любой человек. Сначала он просто влезает в долги и не может отдать. Потом его долги перекупает наркомафия. И теперь у человека есть выбор, либо он становится наркокурьером и отрабатывает свой долг, либо его просто убивают. В первом случае может еще и повезет сделает несколько ходок и отойдет. Или арестуют и казнят. А во втором случае точно пристрелят. Так что смертная казнь не вариант. В Китае удалось карательными мерами снизить уровень потребления наркотиков, до оного из самых низких в мире, хотя ранее это была глобальнейшая проблема, была даже не эпидемия наркомании, а пандемия и нация была под угрозой уничтожения. Не забывайте про мараторий на смертную казнь. Так что это не наш метод.
Хотя я, честно говоря, только за.
Но Вы же первые закричите, что у нас нельзя это делать. потому, что если сейчас менты подкинут наркоту то это срок. а в будующем это смерть или многотысячные взятки....
seksemulo
Грандмастер
12/15/2012, 5:11:15 AM
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:24)
А какому контингенту менты подкидывают? Я не могу себе представить, что мне подкинут.
если сейчас менты подкинут наркоту то это срок. а в будующем это смерть или многотысячные взятки....
А какому контингенту менты подкидывают? Я не могу себе представить, что мне подкинут.
srg2003
supermoderator
12/15/2012, 5:39:18 AM
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:24)
он будет снят, когда везде введут суды присяжных. А чем не метод? Китаю же помог существенно снизить уровень наркомании
Не забывайте про мараторий на смертную казнь. Так что это не наш метод.
Хотя я, честно говоря, только за.
Но Вы же первые закричите, что у нас нельзя это делать. потому, что если сейчас менты подкинут наркоту то это срок. а в будующем это смерть или многотысячные взятки....
он будет снят, когда везде введут суды присяжных. А чем не метод? Китаю же помог существенно снизить уровень наркомании
джага-джага
Акула пера
12/15/2012, 1:38:05 PM
(seksemulo @ 15.12.2012 - время: 01:11)
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:24)
Я гипотетически. Менты это я к примеру. А так, ну я например могу Вам подкинуть. Причины? Да фиг знает. Ну поставили машину Вы на мое место у подъезда, жена мне ваша понравилась, ну или Вам моя, а я про это узнал. Да много может быть вариантов..
(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 23:24)
если сейчас менты подкинут наркоту то это срок. а в будующем это смерть или многотысячные взятки....
А какому контингенту менты подкидывают? Я не могу себе представить, что мне подкинут.
Я гипотетически. Менты это я к примеру. А так, ну я например могу Вам подкинуть. Причины? Да фиг знает. Ну поставили машину Вы на мое место у подъезда, жена мне ваша понравилась, ну или Вам моя, а я про это узнал. Да много может быть вариантов..