БЕЛЫЕ ВОЛКИ
welius
Специалист
2/26/2010, 1:22:13 AM
Мосгорсуд вынем приговор членам банды "Белые волки", обвиняемым в нападении на граждан на почве национальной вражды. Наиболее строгие наказания получили Сергей Демченко, приговоренный к 17 годам строгого режима, Дмитрий Исакин, приговоренный к 23 годам строгого режима, и Виктор Петров, которого суд приговорил к 15 годам колонии строгого режима.
Предполагаемый лидер группировки Алексей Джавахашвили приговорен к отбыванию семи лет в колонии общего режима. Сам Джавахишвили отрицал, что был создателем группировки "Белые волки" и руководил ее деятельностью.
Единственный несовершеннолетний член группировки Иван Стрельников должен отбыть шесть с половиной лет в воспитательной колонии.
По версии следствия, подсудимые объединились в устойчивую преступную группу два года назад в день рождения Адольфа Гитлера 20 апреля и с тех пор совершали преступления на националистической почве.
Следствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды.
РИА Новости
Вот почему не пожизненное им, а менту Евсюкову -пожизненное? Уровень общественной опасности ниже????
Предполагаемый лидер группировки Алексей Джавахашвили приговорен к отбыванию семи лет в колонии общего режима. Сам Джавахишвили отрицал, что был создателем группировки "Белые волки" и руководил ее деятельностью.
Единственный несовершеннолетний член группировки Иван Стрельников должен отбыть шесть с половиной лет в воспитательной колонии.
По версии следствия, подсудимые объединились в устойчивую преступную группу два года назад в день рождения Адольфа Гитлера 20 апреля и с тех пор совершали преступления на националистической почве.
Следствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды.
РИА Новости
Вот почему не пожизненное им, а менту Евсюкову -пожизненное? Уровень общественной опасности ниже????
DELETED
Акула пера
2/26/2010, 1:59:10 AM
Меня другое удивляет, как человек с такой фамилией мог быть лидером националистической группировки.
А что касается сроков, то надо смотреть материалы дела,
ледствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды.
А что именно вошло в обвинительный приговор не говориться, вполне возможно что в суде доказан один-два эпизода, или причастность отдельных лиц, к отдельным эпизодам, тогда решение суда может быть оправдано: минус следствию.
Да и вообще российские суды и справедливость - это две большие разницы (как говорят в Одессе).
А что касается сроков, то надо смотреть материалы дела,
ледствие утверждало, что обвиняемые причастны к 11 убийствам и одному покушению на убийство на почве национальной ненависти и вражды.
А что именно вошло в обвинительный приговор не говориться, вполне возможно что в суде доказан один-два эпизода, или причастность отдельных лиц, к отдельным эпизодам, тогда решение суда может быть оправдано: минус следствию.
Да и вообще российские суды и справедливость - это две большие разницы (как говорят в Одессе).
D.I.M.
Новичок
2/26/2010, 2:23:49 AM
Ну с российскими судами как раз все понятно, заплатили - сделали...
welius
Специалист
2/26/2010, 2:27:11 AM
Да я понимаю что многоэпизодное дело трудно расследовать и по многим эпизодам придется прекращется. Но ведь эти уроды все снимали на видео! В содеянном не раскаялись а матерились на присутствующих в зале суда, цинично улыбаясь. Парнишка, в отношении которого суд присяжных вынес вердикт о его невиновности выйдя из зала суда рассказал длинную речь, о том, что все таки жаль что пацанов так надолго посадят и что это несправедливо. 11 человек убито! Есль видео! 105 ч. 2 или 3 (лень посмотреть). Сколько горя у людей и торжество, очередное торжество нацистов!
Bl@cky
Мастер
2/26/2010, 3:11:25 AM
Так и подмывает,при абсолютной доказанности вины подобных отморозков,отдать их на суд народа,родственников и друзей тех кого они убили.Правда в таком случае мы и сами не будем далеки от тех кого будем судить... Но,по справедливости,мне этот вариант кажется наиболее подходящим.
welius, а как бы поступили Вы по отношению к этим белым волкам ? Что по Вашему мнению было бы в самый раз ?
welius, а как бы поступили Вы по отношению к этим белым волкам ? Что по Вашему мнению было бы в самый раз ?
welius
Специалист
2/26/2010, 3:13:39 AM
В рамках закона. Пожизненное всем. Учитывая степень и характер общественной опасности
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/26/2010, 4:19:44 AM
Приговор считаю обоснованным и справедливым. Что касается уголовной санкции - считаю и считал всегда, что полезна не суровость санкции, а ее неотвратимость.
Если интересно личное отношение - просто гнушатся таких как нечистот физиологических.
Если интересно личное отношение - просто гнушатся таких как нечистот физиологических.
welius
Специалист
2/26/2010, 4:44:03 AM
В том и беда что у нас наказание суровое только для воров картошки в колхозе. А суровость санкции, применяемой судьей по внутреннему убеждению оставляет желать лучшего. Как какой то эпизод раскрутят по ТВ -резонансное дело- по самой мелкой фигне дадут по максимуму. А скины убили вдумайтесь 11 ЧЕЛОВЕК - ну этож скины. как за убийство с отягчающими, по крайней мере двумя отягчающими давать 15 лет колонии - это что по 1,2 года за человека? Это справедливость?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/26/2010, 6:23:05 AM
(welius @ 26.02.2010 - время: 01:44) В том и беда что у нас наказание суровое только для воров картошки в колхозе. А суровость санкции, применяемой судьей по внутреннему убеждению оставляет желать лучшего. Как какой то эпизод раскрутят по ТВ -резонансное дело- по самой мелкой фигне дадут по максимуму. А скины убили вдумайтесь 11 ЧЕЛОВЕК - ну этож скины. как за убийство с отягчающими, по крайней мере двумя отягчающими давать 15 лет колонии - это что по 1,2 года за человека? Это справедливость?
Их осудили - и это главное.
А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел.
Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость.
Их осудили - и это главное.
А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел.
Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость.
Sarita
Акула пера
2/26/2010, 9:57:12 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 26.02.2010 - время: 03:23) Их осудили - и это главное.
А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел.
Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость.
Помимо неотвратимости в принципах наказания имеется ещё и соразмерность. При снятом видео убийства 11 человек, однозначно - минус следствию. Потому что наказание за ГРУППОВОЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ убийство НЕсоразмерно мало. Тем более, в свете недавней "ура-компании" против национализма.
Вот санкция ч. 2 ст. 105
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
И особенно странно такое мягкое наказание, если подумать о том, что имеет место преступная группа объединившаяся именно для совершения тяжких насильственных преступлений, имеющая их своей основной целью. То есть - все осознанно, продуманно... И превенция тут не реальна.
А что можно предложить? Публично повесить? Оно, может, и справедливо, но я бы на это смотреть не пошел.
Принципиально важным я считаю не суровость уголовной санкции, а ее неотвратимость.
Помимо неотвратимости в принципах наказания имеется ещё и соразмерность. При снятом видео убийства 11 человек, однозначно - минус следствию. Потому что наказание за ГРУППОВОЕ КВАЛИФИЦИРОВАННОЕ убийство НЕсоразмерно мало. Тем более, в свете недавней "ура-компании" против национализма.
Вот санкция ч. 2 ст. 105
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
И особенно странно такое мягкое наказание, если подумать о том, что имеет место преступная группа объединившаяся именно для совершения тяжких насильственных преступлений, имеющая их своей основной целью. То есть - все осознанно, продуманно... И превенция тут не реальна.
злой R
Новичок
2/26/2010, 11:00:31 AM
(welius @ 25.02.2010 - время: 22:22)Предполагаемый лидер группировки Алексей Джавахашвили приговорен к отбыванию семи лет в колонии общего режима. Сам Джавахишвили отрицал, что был создателем группировки "Белые волки" и руководил ее деятельностью.
Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем. А в общем и целом, наши СМИ всегда поднимают дикий вой о русских "фашистах", а вот о кавказских "фашистах" упоминают очень редко, а если упоминают, то потом помалкивают. Все говорят о недопустимости разжигания межнациональной розни, это да, но ведь у нас типа демократия не правда ли??? Почему не освещаются в полной мере ВСЕ подобные события? Народ ведь должен знать правду!!! А вот и нет, не должен. Народ живет тем, о чем громче кричат наши либеральные правозаshitники.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем. А в общем и целом, наши СМИ всегда поднимают дикий вой о русских "фашистах", а вот о кавказских "фашистах" упоминают очень редко, а если упоминают, то потом помалкивают. Все говорят о недопустимости разжигания межнациональной розни, это да, но ведь у нас типа демократия не правда ли??? Почему не освещаются в полной мере ВСЕ подобные события? Народ ведь должен знать правду!!! А вот и нет, не должен. Народ живет тем, о чем громче кричат наши либеральные правозаshitники.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
oleg77
Мастер
2/26/2010, 11:34:06 AM
Правильно суд смягчил наказание, малолетние пацаны с промытыми мозгами от глупости это натворили. Идеологов нужно сажать, а этих в армию в штрафбат и на Северный Кавказ. Там такие-же сейчас в местной милиции служат и зарплату получают.
Sarita
Акула пера
2/26/2010, 12:24:36 PM
(oleg77 @ 26.02.2010 - время: 08:34) Правильно суд смягчил наказание, малолетние пацаны с промытыми мозгами от глупости это натворили. Идеологов нужно сажать, а этих в армию в штрафбат и на Северный Кавказ. Там такие-же сейчас в местной милиции служат и зарплату получают.
А чо... правильно! Они без оружия, на территории РФ, 11 человек уделали. Потому надо им оружие официально в руки дать... и на полянку, где жертв побольше отправить. Логично.
Глупость - это промазать мимо унитаза. А убийства на видео два года снимать - это уже не глупость. Это устойчивая асоциальность.
А чо... правильно! Они без оружия, на территории РФ, 11 человек уделали. Потому надо им оружие официально в руки дать... и на полянку, где жертв побольше отправить. Логично.
Глупость - это промазать мимо унитаза. А убийства на видео два года снимать - это уже не глупость. Это устойчивая асоциальность.
Sarita
Акула пера
2/26/2010, 12:29:13 PM
(злой R @ 26.02.2010 - время: 08:00) Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем.
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность.
Сорри за оффтоп.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах.
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность.
Сорри за оффтоп.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах.
alondra
Мастер
2/26/2010, 12:36:59 PM
Читаю , читаю , а написать и нечего...Если убийства последовательно снимают на видео, это, блин уже пожизненое за каждого должны дать...
Где же эта самая справедливость?
Где же эта самая справедливость?
welius
Специалист
2/26/2010, 12:46:09 PM
Вот и еще приключения одного скина. За его судьбой следил особо учитывая наглость побега
В Краснодаре задержан осужденный Михаил Крюк, сбежавший из суда, где его приговорили к 15 годам лишения свободы за убийство двух человек.
Крюк сбежал из-под конвоя вечером 9 декабря при посадке в автозак во дворе Краснодарского краевого суда.
Как сообщил начальник пресс-службы УВД Краснодара Илья Шакалов, 19-летнего осужденного задержали в минувшее воскресенье, 27 декабря, в микрорайоне Пашковском, где он жил на частной квартире, пишет "Интерфакс".
"Сотрудники уголовного розыска города при проведении оперативно-розыскных мероприятий задержали Крюка в Пашковском на улице Урожайной", - сказал Шакалов, слова которого приводит "Газета.Ru".
Как сообщал "Кавказский узел", Крюк был осужден к 15 годам лишения свободы по делу о нападении на трех человек нетрадиционной сексуальной ориентации, двое из которых скончались на месте, один умер от ран больнице. Нападение он совершил вместе с приятелем, приговоренным к 10 годам тюрьмы.
Согласно материалам дела, в ночь на 18 января этого года трое мужчин провели время в одном из краснодарских ночных клубов с двумя жителями Майкопа, после чего впятером отправились на автомобиле Mercedes в сторону кубанского города Абинск. В машине между мужчинами возник конфликт, в ходе которого, как установили оперативники, майкопчане и совершили убийство. Обвиняемые были мужчинами традиционной сексуальной ориентации, а жертвы, по данным следствия, относились к гомосексуалистам, что и стало причиной конфликта.
В Краснодаре задержан осужденный Михаил Крюк, сбежавший из суда, где его приговорили к 15 годам лишения свободы за убийство двух человек.
Крюк сбежал из-под конвоя вечером 9 декабря при посадке в автозак во дворе Краснодарского краевого суда.
Как сообщил начальник пресс-службы УВД Краснодара Илья Шакалов, 19-летнего осужденного задержали в минувшее воскресенье, 27 декабря, в микрорайоне Пашковском, где он жил на частной квартире, пишет "Интерфакс".
"Сотрудники уголовного розыска города при проведении оперативно-розыскных мероприятий задержали Крюка в Пашковском на улице Урожайной", - сказал Шакалов, слова которого приводит "Газета.Ru".
Как сообщал "Кавказский узел", Крюк был осужден к 15 годам лишения свободы по делу о нападении на трех человек нетрадиционной сексуальной ориентации, двое из которых скончались на месте, один умер от ран больнице. Нападение он совершил вместе с приятелем, приговоренным к 10 годам тюрьмы.
Согласно материалам дела, в ночь на 18 января этого года трое мужчин провели время в одном из краснодарских ночных клубов с двумя жителями Майкопа, после чего впятером отправились на автомобиле Mercedes в сторону кубанского города Абинск. В машине между мужчинами возник конфликт, в ходе которого, как установили оперативники, майкопчане и совершили убийство. Обвиняемые были мужчинами традиционной сексуальной ориентации, а жертвы, по данным следствия, относились к гомосексуалистам, что и стало причиной конфликта.
злой R
Новичок
2/26/2010, 1:00:41 PM
(Sarita @ 26.02.2010 - время: 09:29) (злой R @ 26.02.2010 - время: 08:00) Никогда б в жизни человек с грузинским происхождением не стал бы "белым волком", тем более предводителем.
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность.
Сорри за оффтоп.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах.
Русский грузин - бывает такое, и то что ненавидит "своих" - тоже есть, но сами члены банды, почитающие Гитлера, не допустили бы такого главаря, ибо "сподвижники" не одобрят.
По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками.
Знала одного такого... С грузинской фамилией. Папа в России побыл, ребенка оставил и свалил себе спокойно... Мальчик, правда, скопом терпеть не мог всех представителей кавказа. И искренне считал себя русским несмотря на фамилию и очень говорящую внешность.
Сорри за оффтоп.
Белых волков не оправдываю ни в коем случае, но где же громкие статьи о расследованиях и виновных конфликта в КОндопоге? или московского автопробега вайнахов? или поножовщины в метро с криками "аллах акбар"?
А кто сказал, что эта - громкая? Если б не СН (порнофорум по сути) я и не узнала б даже. Про Евсюка вон было - погоду включишь посмотреть, а он на всех каналах.
Русский грузин - бывает такое, и то что ненавидит "своих" - тоже есть, но сами члены банды, почитающие Гитлера, не допустили бы такого главаря, ибо "сподвижники" не одобрят.
По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками.
злой R
Новичок
2/26/2010, 1:11:53 PM
(welius @ 26.02.2010 - время: 09:46) Вот и еще приключения одного скина. За его судьбой следил особо учитывая наглость побега
Уважаемый, уточните, пожалуйста, для себя понятие "скинхед". Не всякий отморозок есть скинхед, не всякий скинхед есть националист или нацист.
Википедия в помощь.
Кстати, откуда такое любопытство к судьбам т.н. скинов?
Уважаемый, уточните, пожалуйста, для себя понятие "скинхед". Не всякий отморозок есть скинхед, не всякий скинхед есть националист или нацист.
Википедия в помощь.
Кстати, откуда такое любопытство к судьбам т.н. скинов?
welius
Специалист
2/26/2010, 1:45:24 PM
Уточняю. По моей информации Крюк приннадлежит к одной из националистических групировок. И убийство изначально позиционировалось как совершенное по мотивам сексуальной нетерпимости, вызваной участием Крюка именно в скиновской тусовке.
А интерес откуда? На кубани фашисты не чувствуют себя так вольготно как в Москве. Так уж сложилось. Просто я не люблю людей, пропагандирующих идеи Адольфа. У меня погибли в той войне много родственников.
А интерес откуда? На кубани фашисты не чувствуют себя так вольготно как в Москве. Так уж сложилось. Просто я не люблю людей, пропагандирующих идеи Адольфа. У меня погибли в той войне много родственников.
Sarita
Акула пера
2/26/2010, 2:04:48 PM
(злой R @ 26.02.2010 - время: 10:00) Русский грузин - бывает такое, и то что ненавидит "своих" - тоже есть, но сами члены банды, почитающие Гитлера, не допустили бы такого главаря, ибо "сподвижники" не одобрят.
Он - как раз заводила. Вряд ли они вообще соотносили его фамилию с его национальностью. Вряд ли вообще задумывались.
По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками.
Яндекс.Новости: Главные события обновлено в 10:50
Лучшей фигуристкой Олимпиады стала кореянка Ю На Ким 135 →
Число жертв взрывов в Кабуле возросло до 17, ранены более 30 59 →
Известный турецкий певец Таркан задержан наркополицией Стамбула 78 →
Он - как раз заводила. Вряд ли они вообще соотносили его фамилию с его национальностью. Вряд ли вообще задумывались.
По поводу громкости: это не единственный сайт, где говорят про них. По поводу вынесения приговоров "русским скинхедам" рунет всегда пестрит заголовками.
Яндекс.Новости: Главные события обновлено в 10:50
Лучшей фигуристкой Олимпиады стала кореянка Ю На Ким 135 →
Число жертв взрывов в Кабуле возросло до 17, ранены более 30 59 →
Известный турецкий певец Таркан задержан наркополицией Стамбула 78 →