Басманный суд- самый гуманный в мире

(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41)
QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Имеете ввиду бедные страны?
Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше?
Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства

(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 19:16)
QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Имеете ввиду бедные страны?
Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства Наоборот еще проще-Швейцарские счета, Вам о чем то говорят?
Страна банков, как не как.
Но почему-то страна банков отслеживает поступающие деньги

Коллеги, коррупция- несомненно интересная тема.
Но давайте держаться больше к теме- а именно к приговору суда по прокурорскому делу.

(Marinw @ 11.01.2014 - время: 23:40)
(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29)
Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции?
Думаю маленько не так.
Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает.
А статистика исходит из опросов.
Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли?

К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья..
(alexalex83)
Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию.
Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично..

(Лузга @ 11.01.2014 - время: 21:01)
Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции?
Думаю маленько не так.
Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает.
А статистика исходит из опросов.
Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли?

К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья..
<span class="quoteclass"> (alexalex83)Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично..
Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.

1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.

2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный.
Остальные страна демонстрируют обратную динамику.
Меньше коррупции - лучше живут.

А как суды карают за одно и тоже преступление можно сравнить по тому сколько лет дали учителю (Фарбер, кажется) и какие сроки выносят чиновникам за миллионные взятки

(Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18)
Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные:
1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали
Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении.
Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким.

(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14)
Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении.
Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким.
Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма?

(mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14)
Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении.
Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма?
За Данию и Швейцарию не скажу, не бывал .....
К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"?
Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал.

(mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36)
Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма?
Там не пишут, все кому не лень, что решение судов определяется не законом, а портретами американских президентов.

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10)
Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.



.
Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь.

Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу.

1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.

2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный.
Остальные страна демонстрируют обратную динамику.
Меньше коррупции - лучше живут
Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как..

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10)
Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом.



. Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь.

Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу.
1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось.

2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный.
Остальные страна демонстрируют обратную динамику.
Меньше коррупции - лучше живутМасса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как..
1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции.
Об этом и здесь много написано.
Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки.
Сейчас она уж слишком расцвела.

Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н?

2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно).
Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03)
Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как..
С тем что коррупция в Штатах того периода ни на что не повлияла можно и поспорить.
Можно и Великую депрессию результатом этого назвать.

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08)
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно).
Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?

В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема.

Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов.

Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.


*- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет©

Нам клялся Президент на Конституции,
кричал из телевизора сурово:
" Я положу конец коррупции!»
Но, выполнил лишь первые три слова…)))

(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:22)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08)
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно).
Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?
В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема.

Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов.

Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.
*- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет©
А теперь давайте подумаем о том, что Москва- не вся Россия.
И о системе фиксации преступлений в НЙ и России.

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29)
Нам клялся Президент на Конституции,
кричал из телевизора сурово:
" Я положу конец коррупции!»
Но, выполнил лишь первые три слова…)))
А где копирайт?

Нидайбох, есле кто подумает. что это ваши стихи и плюсик поставит?
Бан светит при таком раскладе .....

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08)
1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции.
Об этом и здесь много написано.
Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки.
Сейчас она уж слишком расцвела.
Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти.

Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н?
Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения.

Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется.

2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно).
Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?
Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает?

(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:37)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29)
Нам клялся Президент на Конституции,
кричал из телевизора сурово:
" Я положу конец коррупции!»
Но, выполнил лишь первые три слова…))) А где копирайт?

Нидайбох, есле кто подумает. ваши стихи и плюсик поставит?
Бан светит при таком раскладе ..... Это вы как модератор сейчас говорите- или как обычный пользователь?

ЗЫ. Выражением "нидайбох" -вы оскорбляете чувства верующих, искажая слово "Бог"
То есть нарушаете даже не правила форума , а УК РФ.

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:40)
(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08)
1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции.
Об этом и здесь много написано.
Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки.
Сейчас она уж слишком расцвела. Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти.
Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н?Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения.

Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется.
2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно).
Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает?
Выводы, Лузга, логические выводы из всего этого сделайте.