Басманный суд- самый гуманный в мире

(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:49)
1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром. 1) Принимается, за исключением расстрела - перебор.

2) Недостижимо в принципе, пока правосудием занимается большая общность людей с очень сложными связями между ними.

В старой Англии было нечто интересное на непросвещенный взгляд - какие-то совершенно авторитетные и независимые судьи. До сих пор интересно, как они назначались.
Вот если преступление подразумевает виселицу - он всех приговаривает к повешению. Чисто принципиально.
Не за конкретное преступление- за человеческие качества. (это о расстреле).

Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:52)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был? У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему... Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
Легко - принимая во внимание блестящий послужной список или наличие маленьких детей и престарелой матери, к примеру. Срок вниз.

Либо - неадекват, ранее не раз делавший то-то и то-то, скотина по жизни - срок вверх.

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.
На что менять будем?

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...

(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?
На другую. Независимую и беспристрастную.

(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы. На что менять будем?
На более прозрачную. Менее зависящую от человеческого фактора.
Не до 146% коррумпированную.

(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:07)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать.. Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...

1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

Получается, что так...

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.
По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...

(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем? На другую. Независимую и беспристрастную.
И откуда она возьмется?

(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:17)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей? Получается, что так...
2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена. По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...
По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.

(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 15:17)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем? На другую. Независимую и беспристрастную. И откуда она возьмется?
Получается, нам надо терпеть и коррупцию, и произвол- потому что "никто кроме ВВП", других судей нет..
Вот только совсем немного и гнилая система развалится как карточный домик..
И хорошо накроет всех.

(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
На другую. Независимую и беспристрастную.
Где возьмете таких людей?
Кроме того, в такой сложно-управляемой стране, независимый и беспристрастный суд, может создать проблемы по взаимодействию власти...Помните историю с ген.прокурором Скуратовым и губ. Ноздратенко? Сейчас бы их при желании сняли за час...но как быть тогда с беспристрастностью? Получается либо одно, либо другое...

(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:28)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
На другую. Независимую и беспристрастную. Где возьмете таких людей?
Кроме того, в такой сложно-управляемой стране, независимый и беспристрастный суд, может создать проблемы по взаимодействию власти...Помните историю с ген.прокурором Скуратовым и губ. Ноздратенко? Сейчас бы их при желании сняли за час...но как быть тогда с беспристрастностью? Получается либо одно, либо другое...
А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить?

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21)
По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.
Несложно, но опять же на усмотрение...

(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:30)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21)
По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни. Несложно, но опять же на усмотрение...
Получается, что в этом "усмотрении"- вся суть нынешней системы?
И при сходных обстоятельствах обычному человеку дали бы 5 лет - то есть на всю катушку.
А прокурору- год (а по сути то, что уже отсидел)?

Великолепная система. Разумеется, менять ничего не надо!

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:30)
А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить?
Не знаю, что вам ответить...Сказать, что в России огромные территории и поэтому, государством сложно управлять, будет лукавством, так как например огромная Британская империя управлялась достаточно четко, да и СССР сейчас воспринимается как эталон отлаженной государственной машины...наверное от смешения социалистического и капиталистического, произошел современный вид граждан и нужно какое то время...я, как видите, пишу все это без особой уверенности в своей правоте...

Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость

(Marinw @ 10.01.2014 - время: 15:54)
Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость
Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами.

(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19)
Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами.
Вот тут не власть, а наша родная коррупция

(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19)
Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами. Вот тут не власть, а наша родная коррупция
В нашем случае это практически синонимы.