Армия сегодня
все хуже и хуже
9
все лучше и лучше
2
лучше чем 10 лет назад, но по прежнему фигово
11
без изменений
2
ее у нас нету
9
свой ответ
3
Всего голосов: 36
Мавзон
Акула пера
1/10/2013, 12:38:40 AM
(мойша сигизмундович @ 09.01.2013 - время: 20:35)
Пиндосы и линкоры смело двигают, по арабам мощно палили - но то - пиндосы...
Всю историю воевали маломерные суда и подводные лодки, а большие берегли-слишком дорогие.
Пиндосы и линкоры смело двигают, по арабам мощно палили - но то - пиндосы...
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 12:53:11 AM
(avp @ 09.01.2013 - время: 19:29)
Кац предлагает сдаться? (с) Предлагаю включить мозги и понять, что Черное море для российского флота - смертельная ловушка, в случае войны с НАТО
Пиндосы и линкоры смело двигают, по арабам мощно палили - но то - пиндосы...
Линкоров сейчас нет уже
В войну с Японией ключевую роль у них играли авианосцы, водоизмещением от 50 тыс. тонн
Кац предлагает сдаться? (с) Предлагаю включить мозги и понять, что Черное море для российского флота - смертельная ловушка, в случае войны с НАТО
Пиндосы и линкоры смело двигают, по арабам мощно палили - но то - пиндосы...
Линкоров сейчас нет уже
В войну с Японией ключевую роль у них играли авианосцы, водоизмещением от 50 тыс. тонн
Мавзон
Акула пера
1/10/2013, 12:54:59 AM
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 20:53)
Зато в случае не войны - бездонная кормушка.
Черное море для российского флота - смертельная ловушка, в случае войны с НАТО
Зато в случае не войны - бездонная кормушка.
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 12:56:24 AM
(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 20:54)
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 20:53)
И хорошее место для офицерских сыночков после училища, тепло там
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 20:53)
Черное море для российского флота - смертельная ловушка, в случае войны с НАТО
Зато в случае не войны - бездонная кормушка.
И хорошее место для офицерских сыночков после училища, тепло там
simon simonow
Специалист
1/10/2013, 1:11:20 AM
(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 19:40)
Про кошачий корм - я уже говорил - это байки... Корм был собачий - это медицинский факт!!!! Завскладом прапорщик по фамилии Герцог за это судом приговорён к штрафу... Майор Матвеев, который выложил всё это в интернет - тоже осужден и его признали узником совести - подали Медведеву на амнистию - он отказал... Это просто факты...
Да и про кошачий корм - байки, не более...
Разумеется байки...ни один уважающий себя кот не будет есть то дерьмо что людям в супермаркетах продают...например многие сорта сосисок
Строящих у нас объект бойцов "Спецстроя" кормили "мясом белого медведя". Сосиски, которыми подкармливали их рабочие, казались ребятишкам за счастье.
Про кошачий корм - я уже говорил - это байки... Корм был собачий - это медицинский факт!!!! Завскладом прапорщик по фамилии Герцог за это судом приговорён к штрафу... Майор Матвеев, который выложил всё это в интернет - тоже осужден и его признали узником совести - подали Медведеву на амнистию - он отказал... Это просто факты...
Вендал
Акула пера
1/10/2013, 1:29:13 AM
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 18:51)
По первому пункту - согласен.. И там и там (СФ и ТОФ) требуется еще один-два авианосца, несколько ТАРКов ну и подводных крейсеров поболее..
А вот по второму пункту - нет! Ни в коем случаи.. Я бы добавил энное колличество кораблей по меньше ( корветы, фрегаты) и побольше катеров (ракетные, торпедные, мониторы).
По сути ЧФ и БФ - это флоты береговой обороны..
Основная задача - прекрытие береговой полосы и препятствие десанту и леквидация плацдармов..
Я бы предложил такую доктрину: сделать ставку на тихоокеанский флот, который будет направлен на защиту от территориальных претензий Китая и Японии
К тому же этому флоту открыт выход в мировой океан...
Балтийский и Черноморский флот расформировать, корабли отдать северному и тихоокеанскому флотам
По первому пункту - согласен.. И там и там (СФ и ТОФ) требуется еще один-два авианосца, несколько ТАРКов ну и подводных крейсеров поболее..
А вот по второму пункту - нет! Ни в коем случаи.. Я бы добавил энное колличество кораблей по меньше ( корветы, фрегаты) и побольше катеров (ракетные, торпедные, мониторы).
По сути ЧФ и БФ - это флоты береговой обороны..
Основная задача - прекрытие береговой полосы и препятствие десанту и леквидация плацдармов..
avp
Акула пера
1/10/2013, 1:35:12 AM
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 20:53)
(avp @ 09.01.2013 - время: 19:29)
"Великий государь, который едино сухопутное войско имеет, одну руку имеет, а который флот имеет, вторую руку имеет" (с) Петр Первый.
(avp @ 09.01.2013 - время: 19:29)
Кац предлагает сдаться? (с)
Предлагаю включить мозги и понять, что Черное море для российского флота - смертельная ловушка, в случае войны с НАТО
"Великий государь, который едино сухопутное войско имеет, одну руку имеет, а который флот имеет, вторую руку имеет" (с) Петр Первый.
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 1:37:19 AM
(tiwas @ 09.01.2013 - время: 21:29)
Ну это можно, просто я про то, что держать авианосец или тяж. крейсер в Крыму - это будет первая и легкая мишень, если (не дай бог) серьезная война
и побольше катеров (ракетные, торпедные, мониторы).
По сути ЧФ и БФ - это флоты береговой обороны..
Ну это можно, просто я про то, что держать авианосец или тяж. крейсер в Крыму - это будет первая и легкая мишень, если (не дай бог) серьезная война
avp
Акула пера
1/10/2013, 1:42:02 AM
(tiwas @ 09.01.2013 - время: 21:29)
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая.
Я бы добавил энное колличество кораблей по меньше ( корветы, фрегаты) и побольше катеров (ракетные, торпедные, мониторы).
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая.
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 1:46:36 AM
(avp @ 09.01.2013 - время: 21:42)
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая. Фолкледский кризис показал, что надводные корабли (даже крупные) уничтожаются при помощи пары тройки самолетов, если попадут в расплох, а в Черном море странам НАТО даже не нужны будут авианосцы, там все море "летное" с сухопутных аэродромов
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая. Фолкледский кризис показал, что надводные корабли (даже крупные) уничтожаются при помощи пары тройки самолетов, если попадут в расплох, а в Черном море странам НАТО даже не нужны будут авианосцы, там все море "летное" с сухопутных аэродромов
Мавзон
Акула пера
1/10/2013, 1:49:53 AM
(avp @ 09.01.2013 - время: 21:35)
В современных условиях - нынешний, очень, возможно, неплохо имеет! Но реальная обороноспособность тут - самая последняя фишка.
"Великий государь, который едино сухопутное войско имеет, одну руку имеет, а который флот имеет, вторую руку имеет" (с) Петр Первый.
В современных условиях - нынешний, очень, возможно, неплохо имеет! Но реальная обороноспособность тут - самая последняя фишка.
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 2:04:55 AM
"Великий государь, который едино сухопутное войско имеет, одну руку имеет, а который флот имеет, вторую руку имеет" (с) Петр Первый.
Только вот во времена Петра не было авиации, которая с 1941 года - самый страшный враг кораблей
Вендал
Акула пера
1/10/2013, 2:32:28 AM
(avp @ 09.01.2013 - время: 21:42)
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая. Falcok
Фолкледский кризис показал, что надводные корабли (даже крупные) уничтожаются при помощи пары тройки самолетов, если попадут в расплох, а в Черном море странам НАТО даже не нужны будут авианосцы, там все море "летное" с сухопутных аэродромов
Только вот во времена Петра не было авиации, которая с 1941 года - самый страшный враг кораблей
Верно! Но у нас есть фрегаты и корветы.. Плюс береговые зенитные комплексы..
Отряды кораблей (к примеру 2 фрегата, 3 корвета, 6 РК, 6 ТК) под прикрытием ЗРК береговой зоны атакуют
десантную группу и корабли охранения.. Либо крейсера противника..
ПВО отгоняет стервятников, а ПКР делают дело...
Каков я СТРАТИГ! А? Хоть и "пиджак"!
Катер в современных условиях не охотник, а жертва самолетов, вертолетов, подводных лодок. В шторм не ходит, автономность малая. Falcok
Фолкледский кризис показал, что надводные корабли (даже крупные) уничтожаются при помощи пары тройки самолетов, если попадут в расплох, а в Черном море странам НАТО даже не нужны будут авианосцы, там все море "летное" с сухопутных аэродромов
Только вот во времена Петра не было авиации, которая с 1941 года - самый страшный враг кораблей
Верно! Но у нас есть фрегаты и корветы.. Плюс береговые зенитные комплексы..
Отряды кораблей (к примеру 2 фрегата, 3 корвета, 6 РК, 6 ТК) под прикрытием ЗРК береговой зоны атакуют
десантную группу и корабли охранения.. Либо крейсера противника..
ПВО отгоняет стервятников, а ПКР делают дело...
Каков я СТРАТИГ! А? Хоть и "пиджак"!
darsie
Мастер
1/10/2013, 2:40:56 AM
...Стратег- уважительно сказал Гугу- Прямо маршал Нагон-Гиг..
...цитата из повести М.Успенского " Змеиное молоко"
...цитата из повести М.Успенского " Змеиное молоко"
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 3:04:54 AM
(tiwas @ 09.01.2013 - время: 22:32)
И в ВМВ корабли ПВО были и на Фалкледах были, то все равно потери от авиации шли основные
Верно! Но у нас есть фрегаты и корветы.. Плюс береговые зенитные комплексы..
Отряды кораблей (к примеру 2 фрегата, 3 корвета, 6 РК, 6 ТК)
И в ВМВ корабли ПВО были и на Фалкледах были, то все равно потери от авиации шли основные
Falcok
Грандмастер
1/10/2013, 3:45:26 AM
Англия кораблей больше потеряла:
В военно-морской, в значительной мере, Фолклендской войне корабли и суда были первыми целями. Корабли тонули от подводных и надводных атак, но главными "палачами" флотов были самолеты и вертолеты. Хотя, это больше относиться к британскому флоту - аргентинскому ВМФ хватило одной удачной торпедной атаки, чтобы укрыться в своих базах до конца войны.
Тем не менее, более 80% кораблей и судов было потоплено авиацией. Это свидетельствует о том, что, как и в годы Второй Мировой войны, авиация остается грозной силой в боевых действиях на море.
Потери надводных кораблей, судов и подводных лодок
англия
Эсминец УРО “Шеффилд.
Фрегат УРО “Ардент”
Фрегат УРО “Антилопа”
Эсминец УРО “Ковентри”
Транспорт “Атлантик Конвейер”
Десантный кор. “Сар Галахад”
Аргентина
Подводная лодка“Сайта Фе"
Крейсер “Генерал Бельграно”
Сторожевое судно “Комодоро Сомеллера”
Активные действия английских блокадных сил вынудили аргентинскую сторону прекратить переброски воинских грузов на Фолклендские острова. В ходе блокады англичане, кроме крейсера, уничтожили патрульный катер, танкер, транспорт, разведывательное судно, повредили или уничтожили 2 транспорта и патрульный катер.
Аргентинской авиации удалось потопить 6 британских кораблей, а также серьезно повредить более 10 кораблей (в том числе оба авианосца, по аргентинским данным).
И только по чистой случайности число потопленных британских судов не возросло. Если бы аргентинские бомбы были должным образом подготовлены для бомбометания со сверхмалых высот, то британцы бы лишились еще и «Антрима», «Плимута», «Аргонавта», «Броудсворда» и «Глазго» и других судов.
Потери в корабельном составе в ходе конфликта были наибольшими за всю послевоенную историю локальных войн. Суммарный тоннаж потопленных кораблей составил более 50 тыс. тонн.
О месте и значимости флота в Фолклендской войне говорит и тот факт, что процент погибших моряков Британии - 40% от общего числа, Аргентины - более 50%. 500 моряков обеих стран погибли в войне.
В военно-морской, в значительной мере, Фолклендской войне корабли и суда были первыми целями. Корабли тонули от подводных и надводных атак, но главными "палачами" флотов были самолеты и вертолеты. Хотя, это больше относиться к британскому флоту - аргентинскому ВМФ хватило одной удачной торпедной атаки, чтобы укрыться в своих базах до конца войны.
Тем не менее, более 80% кораблей и судов было потоплено авиацией. Это свидетельствует о том, что, как и в годы Второй Мировой войны, авиация остается грозной силой в боевых действиях на море.
Потери надводных кораблей, судов и подводных лодок
англия
Эсминец УРО “Шеффилд.
Фрегат УРО “Ардент”
Фрегат УРО “Антилопа”
Эсминец УРО “Ковентри”
Транспорт “Атлантик Конвейер”
Десантный кор. “Сар Галахад”
Аргентина
Подводная лодка“Сайта Фе"
Крейсер “Генерал Бельграно”
Сторожевое судно “Комодоро Сомеллера”
Активные действия английских блокадных сил вынудили аргентинскую сторону прекратить переброски воинских грузов на Фолклендские острова. В ходе блокады англичане, кроме крейсера, уничтожили патрульный катер, танкер, транспорт, разведывательное судно, повредили или уничтожили 2 транспорта и патрульный катер.
Аргентинской авиации удалось потопить 6 британских кораблей, а также серьезно повредить более 10 кораблей (в том числе оба авианосца, по аргентинским данным).
И только по чистой случайности число потопленных британских судов не возросло. Если бы аргентинские бомбы были должным образом подготовлены для бомбометания со сверхмалых высот, то британцы бы лишились еще и «Антрима», «Плимута», «Аргонавта», «Броудсворда» и «Глазго» и других судов.
Потери в корабельном составе в ходе конфликта были наибольшими за всю послевоенную историю локальных войн. Суммарный тоннаж потопленных кораблей составил более 50 тыс. тонн.
О месте и значимости флота в Фолклендской войне говорит и тот факт, что процент погибших моряков Британии - 40% от общего числа, Аргентины - более 50%. 500 моряков обеих стран погибли в войне.
Мавзон
Акула пера
1/10/2013, 4:44:59 AM
Не дай бог России поиметь подобный опыт. И самолеты рухнут, и корабли потонут, и Шойгу наградят.
Mamont
Акула пера
1/10/2013, 4:56:33 AM
(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 19:40)
Ну ещё бы поколение пепси на хот-догах выросшее
Строящих у нас объект бойцов "Спецстроя" кормили "мясом белого медведя". Сосиски, которыми подкармливали их рабочие, казались ребятишкам за счастье.
Ну ещё бы поколение пепси на хот-догах выросшее
Иванов Иван И.
Мастер
1/10/2013, 12:57:58 PM
В войну с Японией ключевую роль у них играли авианосцы, водоизмещением от 50 тыс. тонн
Япония на тот момент была отсталая страна. А для одного авианосца нужно минимум десяток кораблей и пару подводных лодок прикрытия, в реали больше раза в два.
В нынешней ситуации эрефии приходит конец, ибо даже отсталые казахи кладут на неё свой прибор. Китаю эрэфия вообще ничего противопоставить не сможет.
Безумный Иван
Акула пера
1/10/2013, 1:23:13 PM
(мойша сигизмундович @ 10.01.2013 - время: 08:57)
Что предлагаете делать?
В нынешней ситуации эрефии приходит конец, ибо даже отсталые казахи кладут на неё свой прибор. Китаю эрэфия вообще ничего противопоставить не сможет.
Что предлагаете делать?