Антарес взорвался

(Безумный Иван @ 02.11.2014 - время: 14:05)
(King Candy @ 02.11.2014 - время: 13:23)
(Безумный Иван @ 02.11.2014 - время: 04:36)
что Вы хотите доказать? Что действия украинцев не подходят под определение "фашизма" Лоренца Бритта? Где вы увидели идею о расовом превосходстве?

Расовое превосходство, учение о "сверхчеловеках" и "унтерменшах", недочеловеках - важный момент, без которого фашизм не фашизм Обязательно идея о РАССОВОМ превосходстве? Немецкие фашисты считали отдельные группы людей недочеловеками. Вна Украине тоже считают жителей восточных регионов, русских, недочеловекамию И подтверждают они это своими кричалками и комментариями во время сжигания заживо. Там звучали фразы "Это не люди". Соответственно они позволяют обращаться с этими жителями не как с людьми, а как со скотом. Разве это не идея о превосходстве? Разве это не фашизм? При чем мне наплевать на их скакания "Кто не скачет тот москаль" Может они так согреваются. Меня беспокоит то что они убивают по этой причине людей. Зверски убивают. Значит это они не до человеки и звери!Жестокое и циничное убийство крайняя степень деградации человека и скатывание на грань животного.И виноваты в этом Президенты и правители Украины начиная с Кучмы, затем бабы их,затем Януковича и кончая последним,так как не занимались воспитанием и культурой населения .Поэтому нашему правительству необходимо больше уделять времени и средств на прививание молодёжи моральных и культурных ценностей современного доброго общества.

(Масек @ 02.11.2014 - время: 16:23)
Поэтому нашему правительству необходимо больше уделять времени и средств на прививание молодёжи моральных и культурных ценностей современного доброго общества.
Ага, и спецом для этого они играют с курсом доллара и вгоняют народ в беспросветную нищету... Учат население доброте )

Давайте всетаки обсудим Антарес. У меня есть инфа, что взрыв это результат осознанных действий оператора запуска, который, чтоб избежать худших последствий запустил самоликвидацию.

Ну да про Спейс Шип 2 может отдельную ветку создать? Но там погиб человек и еще один в тяжелом состоянии. Может забудем на минутку о Украине и проявим уважение к людчм которые ценой своец жизни сейчас прокладывпют дорогу к массовому космосу?

(Безумный Иван @ 02.11.2014 - время: 14:05)
Обязательно идея о РАССОВОМ превосходстве? Немецкие фашисты считали отдельные группы людей недочеловеками. Вна Украине тоже считают жителей восточных регионов, русских, недочеловекамию И подтверждают они это своими кричалками и комментариями во время сжигания заживо. Там звучали фразы "Это не люди". Соответственно они позволяют обращаться с этими жителями не как с людьми, а как со скотом. Разве это не идея о превосходстве? Разве это не фашизм? При чем мне наплевать на их скакания "Кто не скачет тот москаль" Может они так согреваются. Меня беспокоит то что они убивают по этой причине людей. Зверски убивают.
А хотите я Вам дам ссылки на сайты российских националистов и фашистов, где Вы найдете все, что хотите? Будет ли это означать, что в России считают украинцев недочеловеками? И разве это не фашизм?

(mjo @ 02.11.2014 - время: 13:12)
Чушь! Российскому руководству очень нужно объявить Украину именно такой. И очень нужно, чтобы российский народ в это свято поверил. Для российской коррумпированной элиты это вопрос выживания и никак не меньше.
Я не сомневался в вашем ответе....
И все больше убеждаюсь, что либо говорить и доказывать человеку, считающего себя незаслуженно обиженным и в полной мере неоцененным в России, что либо бесполезно.

Вы , как обиженный ребенок, начинаете твердить - сам такой.
Какими бы лозунгами и названиями не прикрывались партии на Украине, в какие бы "обертки" не заворачивались, общая направленность - НАЦИОНАЛьный СОЦИАЛИЗМ.
И эти партии у власти! возьмем первую вашу ссылку.
вот на вскидку - *принятие новой Военной доктрины, в которой Россия будет четко определена государством-агрессором;*(с)
*в быту и общественных коммуникациях, всестороннее содействие должно предоставляться национальным украинским культурным индустриям.* (с)
*Без целенаправленной работы государства по патриотическому воспитанию граждан, без политики формирования совместной общенациональной идентичности, без защиты национального информационного пространства, наше общество очень уязвимым к разрушительных вражеских воздействий.*(с)
*Партия отстаивает необходимость кадрового очищения и обновления органов власти. *(с) и т.д.

(mjo @ 02.11.2014 - время: 16:51)
А хотите я Вам дам ссылки на сайты российских националистов и фашистов, где Вы найдете все, что хотите? Будет ли это означать, что в России считают украинцев недочеловеками? И разве это не фашизм?
Мало ли что на сайтах пишут (кстати, к этим сайтам доступ в РФ разве не ограничили еще?). Украинские нацики убивают людей на Донбассе в реале, а не на сайтах... Разница между Россией и Украиной в том, что в России эти нацисты и фашисты - под плинтусом, часто вне закона, и презираемы бОльшей частью населения.
А внаУкраине из этих же нацистов и фашистов - нацгвардия, отряды охраны правопорядка (которым подконтрольна сама милиция), и они там в правительстве.
Например, депутат свежеизбранной Рады Шухевич, лидер националистической организации УНА-УНСО (пояснять, что это, не нужно?) - как оказалось, сын того самого Шухевича...

И плевать, что внаУкраине якобы население "не поддерживает идеи". Оно там ничем не мешает и не сопротивляется этим идеям. И до того, как наши вернули Крым, не мешали и не сопротивлялись...

(mjo @ 02.11.2014 - время: 13:12)
Я считаю, что у нас ( в России) отклонения в сознании в сторону авторитаризма или даже тоталитаризма.
У части населения РФ - отклонения в сторону клинического либерастизма. Губительные для мозга...

(mjo @ 02.11.2014 - время: 16:51)
А хотите я Вам дам ссылки на сайты российских националистов и фашистов, где Вы найдете все, что хотите? Будет ли это означать, что в России считают украинцев недочеловеками? И разве это не фашизм?
Вы хотите сказать что в России есть все то же самое что я перечислил? Ну дайте посмотреть.

(ОLЕG @ 02.11.2014 - время: 18:27)
в какие бы "обертки" не заворачивались, общая направленность - НАЦИОНАЛьный СОЦИАЛИЗМ
Вот кстати - я этого не понимал и до сих пор не понимаю - каким образом буржуазный реакционный режим (классическое определение фашизма) одновременно является и социалистическим?!

Либо одно, либо другое - неверно

(King Candy @ 02.11.2014 - время: 20:44)
Вот кстати - я этого не понимал и до сих пор не понимаю - каким образом буржуазный реакционный режим (классическое определение фашизма) одновременно является и социалистическим?!

Либо одно, либо другое - неверно
Вне государства нет индивида, нет и групп (политических партий, обществ, профсоюзов, классов) 15. Поэтому фашизм против социализма, который историческое развитие сводит к борьбе классов и не признает государственного единства, сливающего классы в единую экономическую и моральную реальность; равным образом фашизм против классового синдикализма.

Но в пределах правящего государства фашизм признает реальные требования, из которых берут начало социалистическое и профсоюзное движения, и реализует их в корпоративной системе интересов, согласованных в единстве государства

© Б.Муссолини "Доктрина фашизма"

(Безумный Иван @ 02.11.2014 - время: 21:56)
признает реальные требования, из которых берут начало социалистическое и профсоюзное движения
То есть, поскольку нет враждебной трудящимся буржуазии - то и профсоюзное движение не имеет смысла?

Но зачем тогда были профсоюзы в СССР и других соц. странах- с кем им бороться? Государство - главный "друг" трудящегося (ну, так декларировалось)

(King Candy @ 02.11.2014 - время: 20:44)
(ОLЕG @ 02.11.2014 - время: 18:27)
в какие бы "обертки" не заворачивались, общая направленность - НАЦИОНАЛьный СОЦИАЛИЗМ Вот кстати - я этого не понимал и до сих пор не понимаю - каким образом буржуазный реакционный режим (классическое определение фашизма) одновременно является и социалистическим?!

Либо одно, либо другое - неверно
в том то все и дело, что "фашизм" бывает разным.
В Испании фашизм продержался аж до 1975 года!
хотя они и не считали себя таковыми....
более того, помогали евреям и не выступали против культурной автономии басков и каталонцев.
Но тем не менее многими странами признавался, как "фашиствующий режим Франко".

Но самый страшный фашизм, это Германский Рейх времен Гитлера!

(King Candy @ 02.11.2014 - время: 21:07)
Но зачем тогда были профсоюзы в СССР и других соц. странах- с кем им бороться? Государство - главный "друг" трудящегося (ну, так декларировалось) Без обратной связи любая власть даже самая народная, начинает зарываться. Именно для контроля над работодателем и над властью в целом в СССР существовали и профсоюзы и КПСС в целом на принципе демократического централизма. Любой коммунист, а в реалии и беспартийный, мог потребовать от любого коммуниста соблюдения морального кодекса коммуниста. От беспартийного это потребовать нельзя, а от коммуниста можно. И это реально работало. Мало кто этим пользовался, но кто решил воспользоваться, тот убеждался что это работает.

Мы тему про Антариес превратили в какую-то хрень. Предлагаю завязывать.

(ОLЕG @ 02.11.2014 - время: 17:27)
Я не сомневался в вашем ответе....
И все больше убеждаюсь, что либо говорить и доказывать человеку, считающего себя незаслуженно обиженным и в полной мере неоцененным в России, что либо бесполезно.

Вы , как обиженный ребенок, начинаете твердить - сам такой.

Не напрягайтесь Вы так! И не несите чушь, если вообще не знаете человека. Я же не фантазирую на Ваш счет.

Какими бы лозунгами и названиями не прикрывались партии на Украине, в какие бы "обертки" не заворачивались, общая направленность - НАЦИОНАЛьный СОЦИАЛИЗМ.


А это надо доказать.

возьмем первую вашу ссылку.
вот на вскидку - *принятие новой Военной доктрины, в которой Россия будет четко определена государством-агрессором;*(с)
А Россия и есть государство - агрессор для Украины. При ее содействии Украина лишилась части своей территории. Любая страна, даже самая расдемократичная в подобной ситуации считала бы так же. И Россия в том числе. Представьте себе, что Германия в период бардака 90-х таким способом вернула бы себе Кениксберг. Как бы реагировала Россия?


*в быту и общественных коммуникациях, всестороннее содействие должно предоставляться национальным украинским культурным индустриям.* (с)



*Без целенаправленной работы государства по патриотическому воспитанию граждан, без политики формирования совместной общенациональной идентичности, без защиты национального информационного пространства, наше общество очень уязвимым к разрушительных вражеских воздействий.*(с)
Это абсолютно нормально для любой страны. Путин говорил практически то же самое на Валдае по поводу национальных культурных проектов, национальной идентичности и т.д. https://www.kadet.ru/Pressa/Valdaiskaya.pdf Он тоже фашист?

*Партия отстаивает необходимость кадрового очищения и обновления органов власти. *(с) и т.д.
А здесь-то что фашистского? Возможно это единственный способ стряхнуть коррупционеров. Кстати, в России тоже такие предложения возникают время от времени. Например здесь: https://izvestia.ru/news/550049

Что собственно я безуспешно пытаюсь доказать? Только то, что Россия своими действиями хочет всем показать, что будет с любой страной, которая захочет выйти из-под российского влияния. И делает это вполне "по понятиям". Т.е. с уголовным душком. И навесить на Украину фашизм - это просто способ. Т.е. аргумент в информационной войне, который скармливают лохам. И повторяю: в этой бодяге правых нет. Обе стороны ведут ОДИНАКОГО порочную политику.

Народ. Идите вы все на Глобальный или еще куда, а? Захожу в тему про Антарес, а тут филиал Украинского. Может хватит? Или есть у кого что по теме топика сказать?

(Sea Harrier @ 02.11.2014 - время: 22:53)
Народ. Идите вы все на Глобальный или еще куда, а? Захожу в тему про Антарес, а тут филиал Украинского. Может хватит? Или есть у кого что по теме топика сказать?
Абсолютно согласен. Я уже предлагал.

(mjo @ 02.11.2014 - время: 22:54)
(Sea Harrier @ 02.11.2014 - время: 22:53)
Народ. Идите вы все на Глобальный или еще куда, а? Захожу в тему про Антарес, а тут филиал Украинского. Может хватит? Или есть у кого что по теме топика сказать? Абсолютно согласен. Я уже предлагал.
да...согласен.
можем продолжить наш спор в теме про различие русского и украинского национализма.
если вы не против...

(ОLЕG @ 02.11.2014 - время: 23:00)
да...согласен.
можем продолжить наш спор в теме про различие русского и украинского национализма.
если вы не против...
Не против.

(ОLЕG @ 02.11.2014 - время: 23:00)
можем продолжить наш спор в теме про различие русского и украинского национализма.
если вы не против...
Ну и где эта тема?