Американский кинематограф

Sorques
Удален 5/1/2015, 3:15:01 AM
(NEMINE @ 30.04.2015 - время: 23:52)
Ир, я тебе много раз говорил, никого не слушай, а посмотри сама...тем более речь идет о не шокирующих фильмах, которые кстати в Голливуде почти никогда не снимают...
Я тебе говорил, что скорее поклонник европейского кино...
Влад)))Страшный ты человек, впрочем как и Вист)) Месяца полтора тому назад он меня подобными вопросами заставил задуматься о том, что я ошибаюсь в своей негативной оценке американского кинематографа. Умом-то я понимаю, что правы ты и он, но ощущение...я вот думаю, что такое отношение к Голливуду-это не только штамп, может что-то с эстетикой связано, с художественным методом и приёмами...
Ир, я тебе много раз говорил, никого не слушай, а посмотри сама...тем более речь идет о не шокирующих фильмах, которые кстати в Голливуде почти никогда не снимают...
Я тебе говорил, что скорее поклонник европейского кино...

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 3:15:37 AM
То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Только комиксы и комедийные мультики, либо мультики весьма сомнительные. У Диснея все тоже не очень по сравнению с 70-80-90-ми.

dfcz81
Мастер
5/1/2015, 3:20:32 AM
(Sorques @ 01.05.2015 - время: 01:03)
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:55)
Это мы(взрослые,адекватные люди), можем спокойно рассуждать о художественной ценности этих фильмов,а вот неокрепшие, детские(подростковые) умы их воспринимают совсем по другому. Буквально воспринимают. А потом они пишут сочинения на уроках русского языка,на тему: "кем бы вы хотели стать,когда вырастите?",так вот многие мальчишки хотят стать гангстерами и наркобаронами,а девочки - содержанками, у олигархов.
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:55)
Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки.
Пила, очень не плохой фильм...ХостелЫ отстой... Я вообще жанр ужастиков ставлю весьма высоко, плохо что их по настоящему качественных не там много
Рэмбо-1-2 неплохие, а далее очень убогая режиссура...
Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм.
Великолепный фильм, о семье, которая переживает гибель своего ребенка и женщине которая винит свою плоть и своего мужа в этом, так как ребенок погиб в то время того когда они занимались сексом...Догвилль, вас тоже шокировал? А чем плох Меланхолия или Рассекая волны? Вот Нимфоманку, я не вытянул, но это именно другое его кино...
Красотка, это фильм который можно посмотреть один раз и забыть как он назывался...а Аватар, типичные современное кино для кинозала...на которое я не хожу...
Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.
Кроме Антихриста, все что вы назвали, это развлекуха, без особых претензий, она необходима, но это не тот кинематограф о котором можно спорить...
Это мы(взрослые,адекватные люди), можем спокойно рассуждать о художественной ценности этих фильмов,а вот неокрепшие, детские(подростковые) умы их воспринимают совсем по другому. Буквально воспринимают. А потом они пишут сочинения на уроках русского языка,на тему: "кем бы вы хотели стать,когда вырастите?",так вот многие мальчишки хотят стать гангстерами и наркобаронами,а девочки - содержанками, у олигархов.

Sorques
Удален 5/1/2015, 3:43:28 AM
(dfcz81 @ 01.05.2015 - время: 01:20)
Это дети, на которых забили родители, а не фильмы виноваты...у таких детей как правило соответственные родители...причем они естественно Антихрист не сморят, а в основном всею эту нашу сериальную белиберду...
Вы еще скажите, что образ Растиньяка в произведениях Бальзака отрицательно влияет на молодежь, ибо он циник...хотя 99% молодежи не знает кто это такой...
Сейчас популярны вузы, которые дают возможность стать чиновником..Догадываетесь почему? Вот вам и мораль...хотя в СССР так же было, фильмы были милыми и добрыми , всех на покорение Эвереста звали, а граждане искали работы, что бы взятки брать или заграницу в командировки ездить...
Это мы(взрослые,адекватные люди), можем спокойно рассуждать о художественной ценности этих фильмов,а вот неокрепшие, детские(подростковые) умы их воспринимают совсем по другому. Буквально воспринимают. А потом они пишут сочинения на уроках русского языка,на тему: "кем бы вы хотели стать,когда вырастите?",так вот многие мальчишки хотят стать гангстерами и наркобаронами,а девочки - содержанками, у олигархов.
Это дети, на которых забили родители, а не фильмы виноваты...у таких детей как правило соответственные родители...причем они естественно Антихрист не сморят, а в основном всею эту нашу сериальную белиберду...
Вы еще скажите, что образ Растиньяка в произведениях Бальзака отрицательно влияет на молодежь, ибо он циник...хотя 99% молодежи не знает кто это такой...
Сейчас популярны вузы, которые дают возможность стать чиновником..Догадываетесь почему? Вот вам и мораль...хотя в СССР так же было, фильмы были милыми и добрыми , всех на покорение Эвереста звали, а граждане искали работы, что бы взятки брать или заграницу в командировки ездить...

Sorques
Удален 5/1/2015, 3:47:57 AM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 01:15)
Вы видимо, в силу возрастной группы прекратили смотреть такие фильмы...а фильмов типа "Хроники Нарнии" или "Бэйб" полно...
То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Только комиксы и комедийные мультики, либо мультики весьма сомнительные. У Диснея все тоже не очень по сравнению с 70-80-90-ми.
Вы видимо, в силу возрастной группы прекратили смотреть такие фильмы...а фильмов типа "Хроники Нарнии" или "Бэйб" полно...

iich
Акула пера
5/1/2015, 4:00:22 AM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 01:15)
Ну, потом были и "Бетховен", и "101 далматинец", и "К-2", и "Снежные псы", и тот же "Хатико"...
А вот что мелодрамы стали повторяться и юмор всё чаще "ниже-поясный" - это факт.
То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Только комиксы и комедийные мультики, либо мультики весьма сомнительные. У Диснея все тоже не очень по сравнению с 70-80-90-ми.
Ну, потом были и "Бетховен", и "101 далматинец", и "К-2", и "Снежные псы", и тот же "Хатико"...
А вот что мелодрамы стали повторяться и юмор всё чаще "ниже-поясный" - это факт.

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 4:07:07 AM
(Sorques @ 01.05.2015 - время: 02:47)
Вы видимо, в силу возрастной группы прекратили смотреть такие фильмы...а фильмов типа "Хроники Нарнии" или "Бэйб" полно... "Хроники Нарнии" - вообще не в ту степь. Остальное, что сейчас есть про животных вот совсем не то.
Замечательные у них были сериалы про детей и животных в 50-х - 60-х.
В 80-х - 90-х тоже были ничего, хотя и совсем другие уже по настроению и уже без детей. "Полицейский Кэттс и его собака", "Комиссар Рекс".
А сейчас крайне редко что-то стоящее можно найти, и в основном это драматические приключения, вроде "Белого плена", или тяжелые драмы, вроде "Хатико", то есть ориентировано не совсем на детскую аудиторию. Я бы даже сказала, совсем не.
Справедливости ради надо заметить, что если очень хорошо поискать среди тематических фильмов, можно найти что-то потенциально хорошее года этак 2005-го. Но таких фильмов очень мало, сериалов вообще нет, + они не популярны и их никто не рекламирует.
Зы. Никак не могу найти оригинального "Флиппера", все время подсовывают переделку из 90-х.
Вы видимо, в силу возрастной группы прекратили смотреть такие фильмы...а фильмов типа "Хроники Нарнии" или "Бэйб" полно... "Хроники Нарнии" - вообще не в ту степь. Остальное, что сейчас есть про животных вот совсем не то.
Замечательные у них были сериалы про детей и животных в 50-х - 60-х.
В 80-х - 90-х тоже были ничего, хотя и совсем другие уже по настроению и уже без детей. "Полицейский Кэттс и его собака", "Комиссар Рекс".
А сейчас крайне редко что-то стоящее можно найти, и в основном это драматические приключения, вроде "Белого плена", или тяжелые драмы, вроде "Хатико", то есть ориентировано не совсем на детскую аудиторию. Я бы даже сказала, совсем не.
Справедливости ради надо заметить, что если очень хорошо поискать среди тематических фильмов, можно найти что-то потенциально хорошее года этак 2005-го. Но таких фильмов очень мало, сериалов вообще нет, + они не популярны и их никто не рекламирует.
Зы. Никак не могу найти оригинального "Флиппера", все время подсовывают переделку из 90-х.

Джонни Мнемоник
Мастер
5/1/2015, 4:13:00 AM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 02:07)
Я бы посоветовал бы вам свои фантазии оставить при себе, "Комиссар Рекс", это не американский сериал, каг бы
В 80-х - 90-х тоже были ничего, хотя и совсем другие уже по настроению и уже без детей. \ "Комиссар Рекс".
Я бы посоветовал бы вам свои фантазии оставить при себе, "Комиссар Рекс", это не американский сериал, каг бы


Sorques
Удален 5/1/2015, 4:23:15 AM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 02:07)
В ту, так как речь вроде бы шла о детских фильмах...
Видимо сериалов о животных мало, так как количество передач на общих каналах и кабельных о животных зашкаливает...
"Хроники Нарнии" - вообще не в ту степь. Остальное, что сейчас есть про животных вот совсем не то.
В ту, так как речь вроде бы шла о детских фильмах...
Видимо сериалов о животных мало, так как количество передач на общих каналах и кабельных о животных зашкаливает...

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 4:23:18 AM
(iich @ 01.05.2015 - время: 03:00)
Это комедии. Ну К-9 еще и боевик. Сейчас тоже про животных в подавляющем большинстве комедии снимают, а они мне мало интересны. Мне вот то старое нравится - легкие детские приключения, которые учили детей дружбе, состраданию, взаимопомощи ну и прочему доброму, вечному.))
У них вообще в те годы хорошая была приключенческая и просто романтика, как и у нас.
Ну, потом были и "Бетховен", и "101 далматинец", и "К-2", и "Снежные псы"
Это комедии. Ну К-9 еще и боевик. Сейчас тоже про животных в подавляющем большинстве комедии снимают, а они мне мало интересны. Мне вот то старое нравится - легкие детские приключения, которые учили детей дружбе, состраданию, взаимопомощи ну и прочему доброму, вечному.))
У них вообще в те годы хорошая была приключенческая и просто романтика, как и у нас.

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 4:25:20 AM
(Джонни Мнемоник @ 01.05.2015 - время: 03:13)
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 02:07)
А сорри, перепутала. Я его только кусочно видела, поэтому не задумывалась о стране-производителе. Думала, как обычно - штаты.
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 02:07)
В 80-х - 90-х тоже были ничего, хотя и совсем другие уже по настроению и уже без детей. \ "Комиссар Рекс".
Я бы посоветовал бы вам свои фантазии оставить при себе, "Комиссар Рекс", это не американский сериал, каг бы
А сорри, перепутала. Я его только кусочно видела, поэтому не задумывалась о стране-производителе. Думала, как обычно - штаты.

King Candy
Акула пера
5/1/2015, 5:33:57 AM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 02:15)
То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Как это - только что смотрели 2 свежих фильма про бесхвостого дельфина, которому протез хвоста мастерили, с Норманом Фрименом. Причем первый фильм вполне даже ничего, интересный (второй совсем какой-то бессмысленный "цирк уродов", как сейчас модно в Америке).
Фильм называется "История дельфина" (1 и 2)
То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Как это - только что смотрели 2 свежих фильма про бесхвостого дельфина, которому протез хвоста мастерили, с Норманом Фрименом. Причем первый фильм вполне даже ничего, интересный (второй совсем какой-то бессмысленный "цирк уродов", как сейчас модно в Америке).
Фильм называется "История дельфина" (1 и 2)

Sorques
Удален 5/1/2015, 5:41:40 AM
Джонни Мнемоник Не нужны здесь музыкальные ролики, еще раз зальете где то не по теме, буду расценивать как флуд.

King Candy
Акула пера
5/1/2015, 5:44:23 AM
Кстати, и по комиксам у них есть фильмы очень неплохие. Меня раздражает их "Капитан Америка" - чисто пропагандистская клюква времен 2МВ, соотв всякие мстители даже нет желания смотреть, а вот "Пипец" (Kick-Ass) - первый - отличный, хотя юмор весь ниже пояса. Но там именно для подростков, и без пошлости, а просто смешно. Что нетипично - главный враг американским героям - еврейская мафия.
Второй уже тоже пропагандистская клюква и местами переиграно, но смотреть еще можно (главный антигерой - терминатро-подобная бой-баба Мать-Россия (Mother-Russia), размазывающая одной левой Капитана Америку и остальных по асфальту, главный гад (слабовато, на суперзлодея не тянет - просто клоун) - сынок убитого в первой части главаря еврейской мафии)
Второй уже тоже пропагандистская клюква и местами переиграно, но смотреть еще можно (главный антигерой - терминатро-подобная бой-баба Мать-Россия (Mother-Russia), размазывающая одной левой Капитана Америку и остальных по асфальту, главный гад (слабовато, на суперзлодея не тянет - просто клоун) - сынок убитого в первой части главаря еврейской мафии)

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 8:51:32 AM
(King Candy @ 01.05.2015 - время: 04:33)
Спасибо, попробую глянуть.
Это же на реальной истории основано, наверное. Действительно ведь есть дельфин с протезом хвоста.
Фильм называется "История дельфина" (1 и 2)
Спасибо, попробую глянуть.
Это же на реальной истории основано, наверное. Действительно ведь есть дельфин с протезом хвоста.

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 9:03:34 AM
(King Candy @ 01.05.2015 - время: 04:44)
Кстати, и по комиксам у них есть фильмы очень неплохие. Я тут из-за актера (Майкла Эмерсона) пытаюсь смотреть комиксовый сериальчик Person of Interest. Тяжело идет, практически Бэтман в профиль. Но бросить не могу - очень уж актер хорош.
Не умею я воспринимать эту комиксовую упрощенную вселенную. Хочется настоящего, а не картонных супергероев.
Хотя, если очень постараться и если герой очень понравится, то можно на самой элементарной основе додумать глубокий смысл и сильные истории, и дальше уже переходить к фанфикам.)) У меня так с "Горцем" было - не комикс, конечно, но где-то близко. Такой сеттинг дает практически бесконечное пространство для новых историй и интерпретаций.
Кстати, и по комиксам у них есть фильмы очень неплохие. Я тут из-за актера (Майкла Эмерсона) пытаюсь смотреть комиксовый сериальчик Person of Interest. Тяжело идет, практически Бэтман в профиль. Но бросить не могу - очень уж актер хорош.
Не умею я воспринимать эту комиксовую упрощенную вселенную. Хочется настоящего, а не картонных супергероев.
Хотя, если очень постараться и если герой очень понравится, то можно на самой элементарной основе додумать глубокий смысл и сильные истории, и дальше уже переходить к фанфикам.)) У меня так с "Горцем" было - не комикс, конечно, но где-то близко. Такой сеттинг дает практически бесконечное пространство для новых историй и интерпретаций.

zzv
Любитель
5/1/2015, 12:57:37 PM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 01:15)
<q>То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Только комиксы и комедийные мультики, либо мультики весьма сомнительные. У Диснея все тоже не очень по сравнению с 70-80-90-ми.</q>
Насколько я помню Лесси-это либо Франция,либо Австралия,но не Америка точно.А мультики -это Король Лев,Рождественская История-совсем не комедийные.
А вот у меня ребенок нашу Машу комедийную насмотрелся и реально стал вести себя так,так что нафиг эту Машу с её Медведем)
<q>То, что американский кинематограф деградирует, видно хотя бы потому, что сейчас там не снимают детские фильмы и сериалы, вроде "Лесси", "Флиппера", "Рин Тин Тина". Что сейчас детям предлагают? Только комиксы и комедийные мультики, либо мультики весьма сомнительные. У Диснея все тоже не очень по сравнению с 70-80-90-ми.</q>
Насколько я помню Лесси-это либо Франция,либо Австралия,но не Америка точно.А мультики -это Король Лев,Рождественская История-совсем не комедийные.
А вот у меня ребенок нашу Машу комедийную насмотрелся и реально стал вести себя так,так что нафиг эту Машу с её Медведем)

Lileo
Акула пера
5/1/2015, 1:05:43 PM
(zzv @ 01.05.2015 - время: 11:57)
Лэсси - это штаты даже без примесей. Специально сейчас уточнила.))
Король Лев - это я уже считаю старым Диснеем. Я сейчас мультики смотрю не очень часто, но ничего подобного среди современных даже близко не видела. А над сценой смерти Муфасы до сих пор плачу каждый раз, как вижу. Ну и музыка бесподобная.
Насколько я помню Лесси-это либо Франция,либо Австралия,но не Америка точно.А мультики -это Король Лев,Рождественская История-совсем не комедийные.
Лэсси - это штаты даже без примесей. Специально сейчас уточнила.))
Король Лев - это я уже считаю старым Диснеем. Я сейчас мультики смотрю не очень часто, но ничего подобного среди современных даже близко не видела. А над сценой смерти Муфасы до сих пор плачу каждый раз, как вижу. Ну и музыка бесподобная.

zzv
Любитель
5/1/2015, 1:17:27 PM
(Lileo @ 01.05.2015 - время: 11:05)
Сорри,это я попутала уже с полнометражным фильмом 2006(кстати тоже неплох),там совместное производство
Лэсси - это штаты даже без примесей. Специально сейчас уточнила.))
Король Лев - это я уже считаю старым Диснеем. Я сейчас мультики смотрю не очень часто, но ничего подобного среди современных даже близко не видела. А над сценой смерти Муфасы до сих пор плачу каждый раз, как вижу. Ну и музыка бесподобная.
Сорри,это я попутала уже с полнометражным фильмом 2006(кстати тоже неплох),там совместное производство

de loin
Грандмастер
5/1/2015, 2:34:09 PM
(Тропиканка @ 30.04.2015 - время: 01:56)
уникальная по степени тупизны - "Красная жара" с Арнольдом.)
Вот насколько въедается привычный, «по старой памяти», так сказать, советский (или Брайтон бичевский
) эпохи видеосалонов перевод... Очевидно, что по смыслу переводится название как «Красный мент» или там легавый, мусор итп. синонимы. Можно даже в словарь слэнга не заглядывать.
По-моему от человека зависит отупляет его тупое или нет. Бывает так, что человек в какой-то момент устаёт от глубокомысленности в жизни и хочет немного отдохнуть, просмотрев какой-нибудь незатейливый фильм. Как Дизраэли женился на очень простой женщине, что объяснял тем, что мол, и так устаёт за день от всяких умников, поэтому хочется хотя бы дома от всего этого отдохнуть и общаться по-простому.
Один историк говорил, что не любит смотреть исторические фильмы, потому что как правило там всё или многое не так. Говорил: «уж лучше я каким-нибудь американским боевичком или триллером развлекусь, чем буду раздражаться плохими историческими фильмами».
Другое дело, что основная масса народа клюёт на поверхностное прочтение фильма и в целом это не больно-то хорошо. Хотя сейчас, по-моему, народу это уже поднадоело. Смотрят как бы по-инерции, ожидая чего-то бóльшего, как корабля на горизонте, а его всё нет и нет.
Вот, коммерция, бизнес, наверное, сковывают свободу творчества хороших создателей фильмов тем, что они не могут обойти фильтры «для кассы», фильтры толерантности-политкорректности. Вон и Тарковский в СССР дулся и не уступал вырезке из своих фильмов нескольких десятков метров, а на Западе вынужден был позволить вырезать из них километры, кушать-то хочется и прокатчикам и ему.
уникальная по степени тупизны - "Красная жара" с Арнольдом.)
Вот насколько въедается привычный, «по старой памяти», так сказать, советский (или Брайтон бичевский

По-моему от человека зависит отупляет его тупое или нет. Бывает так, что человек в какой-то момент устаёт от глубокомысленности в жизни и хочет немного отдохнуть, просмотрев какой-нибудь незатейливый фильм. Как Дизраэли женился на очень простой женщине, что объяснял тем, что мол, и так устаёт за день от всяких умников, поэтому хочется хотя бы дома от всего этого отдохнуть и общаться по-простому.
Один историк говорил, что не любит смотреть исторические фильмы, потому что как правило там всё или многое не так. Говорил: «уж лучше я каким-нибудь американским боевичком или триллером развлекусь, чем буду раздражаться плохими историческими фильмами».
Другое дело, что основная масса народа клюёт на поверхностное прочтение фильма и в целом это не больно-то хорошо. Хотя сейчас, по-моему, народу это уже поднадоело. Смотрят как бы по-инерции, ожидая чего-то бóльшего, как корабля на горизонте, а его всё нет и нет.
Вот, коммерция, бизнес, наверное, сковывают свободу творчества хороших создателей фильмов тем, что они не могут обойти фильтры «для кассы», фильтры толерантности-политкорректности. Вон и Тарковский в СССР дулся и не уступал вырезке из своих фильмов нескольких десятков метров, а на Западе вынужден был позволить вырезать из них километры, кушать-то хочется и прокатчикам и ему.