Американский кинематограф

dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 10:58:56 PM
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:39)
Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Я, например, обнаружил, что американцы, скажем, пересняли чуть ли не весь Ветхий и в нескольких вариантах- Новый Завет. В том же самом Голливуде.
фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера.
Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Я, например, обнаружил, что американцы, скажем, пересняли чуть ли не весь Ветхий и в нескольких вариантах- Новый Завет. В том же самом Голливуде.

Macek
Акула пера
4/30/2015, 11:05:49 PM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:58)
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:39)
Ещё бы им не снимать свою историю!Ведь там 70процентов евреи снимают и снимаются.
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:39)
фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера.
Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Я, например, обнаружил, что американцы, скажем, пересняли чуть ли не весь Ветхий и в нескольких вариантах- Новый Завет. В том же самом Голливуде.
Ещё бы им не снимать свою историю!Ведь там 70процентов евреи снимают и снимаются.

NEMINE
Акула пера
4/30/2015, 11:18:54 PM
А для меня все "Замены"- просто супер. А "Только сильнейшие"- самый мой любимый фильм вообще.Пожалуй, я б ещё отметила " Кудряшку Сью" и "Мой кузен Винни", но это уже не боевики, конечно)
Из тех, что цепляют, но пересматривать тяжело, "Эрин Брокович" и " Обыкновенное сердце". "Обыкновенное сердце" смотрела совсем недавно... и наревелась, и навозмущалась... И чётко поняла, что и русских, и американцев объединяет одна поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Фильм многослойный, каждый в нём своё увидит...
Кстати, как это ни странно, я до недавнего времени тоже думала, что американское кино неглубокое по своей сути. Не знаю.. возможно моё впечатление связано с тем, что в американских фильмах больше действия, в советских больше крупных планов и монологов...
Из тех, что цепляют, но пересматривать тяжело, "Эрин Брокович" и " Обыкновенное сердце". "Обыкновенное сердце" смотрела совсем недавно... и наревелась, и навозмущалась... И чётко поняла, что и русских, и американцев объединяет одна поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Фильм многослойный, каждый в нём своё увидит...
Кстати, как это ни странно, я до недавнего времени тоже думала, что американское кино неглубокое по своей сути. Не знаю.. возможно моё впечатление связано с тем, что в американских фильмах больше действия, в советских больше крупных планов и монологов...

King Candy
Акула пера
4/30/2015, 11:20:24 PM
(Тропиканка @ 30.04.2015 - время: 02:56)
Самые тупые штатовские фильмы, кои я имела смотреть, это "Армагеддон" и, в особенности, уникальная по степени тупизны - "Красная жара" с Арнольдом.) Красная Жара - это просто пародия, нарочитая "клюква" (взгляд советских "русских", в процессе падения железного занавеса, на то, как нас видят американцы).
Кстати, там играют эмигрировавший к тому моменту из СССР Савелий Крамаров (и Михаил Кокшенов) - я полагаю, что они немало поспособствовали к превращению фильма в клоунаду
Армагеддон - это такого же рода "клюква", только скучнее и "переигранная". Нет той новизны (по тому времени, когда был снят фильм) и ярких, комиксных персонажей, как в Красной Жаре - фильм попросту опоздал лет на 20
Самые тупые штатовские фильмы, кои я имела смотреть, это "Армагеддон" и, в особенности, уникальная по степени тупизны - "Красная жара" с Арнольдом.) Красная Жара - это просто пародия, нарочитая "клюква" (взгляд советских "русских", в процессе падения железного занавеса, на то, как нас видят американцы).
Кстати, там играют эмигрировавший к тому моменту из СССР Савелий Крамаров (и Михаил Кокшенов) - я полагаю, что они немало поспособствовали к превращению фильма в клоунаду
Армагеддон - это такого же рода "клюква", только скучнее и "переигранная". Нет той новизны (по тому времени, когда был снят фильм) и ярких, комиксных персонажей, как в Красной Жаре - фильм попросту опоздал лет на 20

dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 11:24:40 PM
(NEMINE @ 30.04.2015 - время: 22:18)
Просто, у нас основа кино- литература, а в серьезном кино были заняты, больше, театральные актеры. А у них основа кино- комиксы, и киноактеры смотрели их в детстве. Вот потому такое впечатление и складывается.
А для меня все "Замены"- просто супер. А "Только сильнейшие"- самый мой любимый фильм вообще.Пожалуй, я б ещё отметила " Кудряшку Сью" и "Мой кузен Винни", но это уже не боевики, конечно)
Из тех, что цепляют, но пересматривать тяжело, "Эрин Брокович" и " Обыкновенное сердце". "Обыкновенное сердце" смотрела совсем недавно... и наревелась, и навозмущалась... И чётко поняла, что и русских, и американцев объединяет одна поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Фильм многослойный, каждый в нём своё увидит...
Кстати, как это ни странно, я до недавнего времени тоже думала, что американское кино неглубокое по своей сути. Не знаю.. возможно моё впечатление связано с тем, что в американских фильмах больше действия, в советских больше крупных планов и монологов...
Просто, у нас основа кино- литература, а в серьезном кино были заняты, больше, театральные актеры. А у них основа кино- комиксы, и киноактеры смотрели их в детстве. Вот потому такое впечатление и складывается.

King Candy
Акула пера
4/30/2015, 11:26:30 PM
Гарантированно тупое кино легко опознается по закадровому смеху

King Candy
Акула пера
4/30/2015, 11:28:51 PM
Сейчас нет как такового "американского кино". Снимают режиссеры со всего мира, играют актеры со всего мира (в т.ч. и русские), американцы просто спонсируют наиболее выигрышные, с их точки зрения, проекты

dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 11:34:08 PM
(King Candy @ 30.04.2015 - время: 22:26)
Кстати, смотрел два сериала(по нескольку серий) Two and a Half Men и Friends, тоже с закадровым смехом... Не сказал бы, что особо тупые. Особенно "неловкие паузы", взгляды, поведение актеров на втором плане... Бессловесный и бездейственный анекдот, бьющий наповал. И пару раз кааак дали лирики и чувств.
Гарантированно тупое кино легко опознается по закадровому смеху
Кстати, смотрел два сериала(по нескольку серий) Two and a Half Men и Friends, тоже с закадровым смехом... Не сказал бы, что особо тупые. Особенно "неловкие паузы", взгляды, поведение актеров на втором плане... Бессловесный и бездейственный анекдот, бьющий наповал. И пару раз кааак дали лирики и чувств.

Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 11:43:47 PM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:58)
Было бы нелепо с этим спорить. Голливуд слишком обширен, чтобы быть однообразным. И настоящие шедевры среди голливудской продукции, безусловно, встречаются.
Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда.
Справедливости ради стоит заметить, что в советский прокат вообще попадало ничтожно мало голливудских фильмов (намного меньше, чем, к примеру, французских или индийских). И дорого, и холодная война делала свое дело. В основном это были либо идеологически "подходящие" картины (как "3 дня Кондора" или "Пропавший без вести"), либо дешевенькие фильмы категории Б.
Но согласитесь, что Голливуд- он разный.
Было бы нелепо с этим спорить. Голливуд слишком обширен, чтобы быть однообразным. И настоящие шедевры среди голливудской продукции, безусловно, встречаются.
Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда.
Справедливости ради стоит заметить, что в советский прокат вообще попадало ничтожно мало голливудских фильмов (намного меньше, чем, к примеру, французских или индийских). И дорого, и холодная война делала свое дело. В основном это были либо идеологически "подходящие" картины (как "3 дня Кондора" или "Пропавший без вести"), либо дешевенькие фильмы категории Б.

Т-90
Акула пера
4/30/2015, 11:53:21 PM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:42)
Вот именно-в те времена они сняли правду!!!
А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив.
Вот именно-в те времена они сняли правду!!!

dedO"K
Акула пера
5/1/2015, 12:03:01 AM
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 22:53)
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:42)
А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив. Вот именно-в те времена они сняли правду!!! Ага... Они то правду сняли, а наши посмотрели и в качалку побежали, рожи кривили, как он, плакаты вешали... Полупомешанный на крови отморозок с тяжкой судьбою безвольного и бездушного инструмента, загнанный в стойло своими "друзьями"-хозяевами, получавшими на нем чины и ордена- идеал поколения. А говорите, голливуд тупой.
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:42)
А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив. Вот именно-в те времена они сняли правду!!! Ага... Они то правду сняли, а наши посмотрели и в качалку побежали, рожи кривили, как он, плакаты вешали... Полупомешанный на крови отморозок с тяжкой судьбою безвольного и бездушного инструмента, загнанный в стойло своими "друзьями"-хозяевами, получавшими на нем чины и ордена- идеал поколения. А говорите, голливуд тупой.

Т-90
Акула пера
5/1/2015, 12:16:21 AM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 22:03)
Народ в качалку побежал ,чтоб быть героими только всего и не чего более, вы не правильно поняли свой народ.
Полупомешанный на крови отморозок с тяжкой судьбою безвольного и бездушного инструмента, загнанный в стойло своими "друзьями"-хозяевами, получавшими на нем чины и ордена- идеал поколения. А говорите, голливуд тупой.
Народ в качалку побежал ,чтоб быть героими только всего и не чего более, вы не правильно поняли свой народ.

Sorques
Удален 5/1/2015, 12:25:16 AM
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:43)
Вы не в Москве живете? Я просто к тому, что в советские времена был такой кинотеатр Иллюзион и его филиал при клубе Красный Текстильщик напротив кинотеатр Ударник... там без лишнего шума, я в детстве посмотрел все диснеевские мультфильмы, а с возрастом и всю классику Голливуда, которую не популяризировали в СССР, естественно "Охотника на Оленей" или "Апокалипсис теперь", там не показывали, но Клинтом Иствудом и Бронсоном фильмы крутили, в основном вестерны Серджио Леоне...посмотрел я там и "Космическая одиссея 2001 года" Кубрика...а в кинозале ЦДХ, всего Фассбиндера и Херцога (но это уже не американское кино)...я про брежневские времена...
Конечно вы правы в целом, что для широкого зрителя в основном старались показывать правильные в политическом и идейном направлении фильмы, но все же можно было найти лазейки...про Дом кино и закрытые просмотры там, это конечно другая песня, когда советская номенклатура, шла смотреть с женами то, что сами же и запрещали...
Справедливости ради стоит заметить, что в советский прокат вообще попадало ничтожно мало голливудских фильмов (намного меньше, чем, к примеру, французских или индийских). И дорого, и холодная война делала свое дело. В основном это были либо идеологически "подходящие" картины (как "3 дня Кондора" или "Пропавший без вести"), либо дешевенькие фильмы категории Б.
Вы не в Москве живете? Я просто к тому, что в советские времена был такой кинотеатр Иллюзион и его филиал при клубе Красный Текстильщик напротив кинотеатр Ударник... там без лишнего шума, я в детстве посмотрел все диснеевские мультфильмы, а с возрастом и всю классику Голливуда, которую не популяризировали в СССР, естественно "Охотника на Оленей" или "Апокалипсис теперь", там не показывали, но Клинтом Иствудом и Бронсоном фильмы крутили, в основном вестерны Серджио Леоне...посмотрел я там и "Космическая одиссея 2001 года" Кубрика...а в кинозале ЦДХ, всего Фассбиндера и Херцога (но это уже не американское кино)...я про брежневские времена...
Конечно вы правы в целом, что для широкого зрителя в основном старались показывать правильные в политическом и идейном направлении фильмы, но все же можно было найти лазейки...про Дом кино и закрытые просмотры там, это конечно другая песня, когда советская номенклатура, шла смотреть с женами то, что сами же и запрещали...

dfcz81
Мастер
5/1/2015, 1:16:04 AM
Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно. А вот всевозможные военные боевики,прославляющие "удаль" американцев на оккупированных ими территориях,вызывают тошноту. А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.))

Sorques
Удален 5/1/2015, 1:30:32 AM
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16)
Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь...
А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.
Что у него извращенного? Вы о каком фильме?
Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно.
Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь...
А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.
Что у него извращенного? Вы о каком фильме?

NEMINE
Акула пера
5/1/2015, 1:52:30 AM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 23:30)
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16)
Влад)))Страшный ты человек, впрочем как и Вист)) Месяца полтора тому назад он меня подобными вопросами заставил задуматься о том, что я ошибаюсь в своей негативной оценке американского кинематографа. Умом-то я понимаю, что правы ты и он, но ощущение...я вот думаю, что такое отношение к Голливуду-это не только штамп, может что-то с эстетикой связано, с художественным методом и приёмами...
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16)
Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно.
Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь...
А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.
Что у него извращенного? Вы о каком фильме?
Влад)))Страшный ты человек, впрочем как и Вист)) Месяца полтора тому назад он меня подобными вопросами заставил задуматься о том, что я ошибаюсь в своей негативной оценке американского кинематографа. Умом-то я понимаю, что правы ты и он, но ощущение...я вот думаю, что такое отношение к Голливуду-это не только штамп, может что-то с эстетикой связано, с художественным методом и приёмами...

dfcz81
Мастер
5/1/2015, 1:55:05 AM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 23:30)
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16)
Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки.
Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм.
Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16)
Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно.
Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь...
А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.
Что у него извращенного? Вы о каком фильме?
Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки.
Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм.
Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.

Билл Баклуши
Мастер
5/1/2015, 2:49:44 AM
Думаю, нам весьма сложно адекватно воспринимать чисто американское кино. Уж больно менталитет разный. А следовательно и понимание жизни и ее отображение на экране. Видимо по этому, лично мне нравится то, что в Голливуде делают европейские режиссеры Милош Форман, Серджио Леоне, и т.д. и конечно Чарли Чаплин который на мой взгляд остался актером и режиссером европейской школы.

Джонни Мнемоник
Мастер
5/1/2015, 3:00:59 AM
(Билл Баклуши @ 01.05.2015 - время: 00:49)
А произведение Майка Джаджа, в частности его фильм "Идиократия" вас ни о чём не призывает подумать?
Думаю, нам весьма сложно адекватно воспринимать чисто американское кино. Уж больно менталитет разный. А следовательно и понимание жизни и ее отображение на экране. Видимо по этому, лично мне нравится то, что в Голливуде делают европейские режиссеры Милош Форман, Серджио Леоне, и т.д. и конечно Чарли Чаплин который на мой взгляд остался актером и режиссером европейской школы.
А произведение Майка Джаджа, в частности его фильм "Идиократия" вас ни о чём не призывает подумать?

Sorques
Удален 5/1/2015, 3:03:39 AM
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:55)
Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки.
Пила, очень не плохой фильм...ХостелЫ отстой... Я вообще жанр ужастиков ставлю весьма высоко, плохо что их по настоящему качественных не так много
Рэмбо-1-2 неплохие, а далее очень убогая режиссура...
Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм.
Великолепный фильм, о семье, которая переживает гибель своего ребенка и женщине которая винит свою плоть и своего мужа в этом, так как ребенок погиб в то время того когда они занимались сексом...Догвилль, вас тоже шокировал? А чем плох Меланхолия или Рассекая волны? Вот Нимфоманку, я не вытянул, но это именно другое его кино...
Красотка, это фильм который можно посмотреть один раз и забыть как он назывался...а Аватар, типичные современное кино для кинозала...на которое я не хожу...
Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.
Кроме Антихриста, все что вы назвали, это развлекуха, без особых претензий, она необходима, но это не тот кинематограф о котором можно спорить...
Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки.
Пила, очень не плохой фильм...ХостелЫ отстой... Я вообще жанр ужастиков ставлю весьма высоко, плохо что их по настоящему качественных не так много
Рэмбо-1-2 неплохие, а далее очень убогая режиссура...
Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм.
Великолепный фильм, о семье, которая переживает гибель своего ребенка и женщине которая винит свою плоть и своего мужа в этом, так как ребенок погиб в то время того когда они занимались сексом...Догвилль, вас тоже шокировал? А чем плох Меланхолия или Рассекая волны? Вот Нимфоманку, я не вытянул, но это именно другое его кино...
Красотка, это фильм который можно посмотреть один раз и забыть как он назывался...а Аватар, типичные современное кино для кинозала...на которое я не хожу...
Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.
Кроме Антихриста, все что вы назвали, это развлекуха, без особых претензий, она необходима, но это не тот кинематограф о котором можно спорить...