Американский кинематограф

dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 6:31:54 AM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 02:27)
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 00:49)
Да мне, по идее, разницы нет. Я их смотрю то по случаю, или, если посоветуют. А тут они навезли свою видеотеку, а у нас был простой. Вот я у них и смотрел кино.
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 00:49)
Зато я заново открыл для себя американское кино, когда избавился от советских штампов об Америке и познакомился с реальными американцами и их взглядами на жизнь. А заодно, научился воспринимать английский на слух.
А какие фильмы вам нравятся?
Вы мало о себе рассказываете, хоть так может можно о вас чего узнать...
Да мне, по идее, разницы нет. Я их смотрю то по случаю, или, если посоветуют. А тут они навезли свою видеотеку, а у нас был простой. Вот я у них и смотрел кино.

Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 3:27:22 PM
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 00:18)
Считаю, что американский кинематограф отупляет сознание, а картины Ларса фон Триера заставляют думать. Но мои дети считают иначе. Как быть? (с)
Если говорить о массовом кинематографе второго эшелона, то он во всех странах одинаковый в своей массе, но вот если его убрать то сомневаюсь, что народ будет смотреть фон Триера, хотя этот режиссер (которого я очень люблю) для многих не приемлем своим натурализмом и показом жизни без грез...речь конечно не конкретно о фон Триере, а отупляет ли сознание кинематограф и если желание у широких масс граждан смотреть что то иное и что такое тупой кинематограф и НЕтупой?
Ни одно поколение творцов не состоит исключительно из моцартов — во все времена существовали свои сальери (и последних всегда было больше). И в золотой век русской литературы печатались не только Пушкин, Гоголь и Достоевский, но и достаточное количество усердных графоманов, чьи имена и произведения история давно позабыла.
Кого мы рассматриваем в качестве объекта "отупления" в данном топике?
Если речь о детях, то за их развитие (сколь бы ни было это трудно) несут ответственность родители. Американский кинематограф отупляет? А компьютерные игрушки не отупляют? По-моему еще больше. Все вопросы к папе-маме.
Если же подразумеваются взрослые люди, сформировавшиеся личности, то тут уж каждый отвечает за себя сам. Те, для кого кино — исключительно развлекуха под пиво и поп-корн, вряд ли станут смотреть что-то более глубокое и серьезное, как ты это им не навязывай. Обилие академической музыки на радио и ТВ советского времени если и увеличивало количество настоящих ценителей классики, то ненамного. Увы.
А Голливуд... Ну, что Голливуд? Да, можно его ругать сколько угодно. И немало талантливых режиссеров он переварил и превратил в безликих ремесленников. И спецэффекты все больше вытесняют из фильмов сюжет. Но ведь и наши ностальгические воспоминания тоже не дают объективной картины. Мы помним 80-е или 70-е по лучшим фильмам, однако и тогда снималось море чудовищного шлака.
Кстати, можно сказать, что интернет тоже изрядно отупляет. С появлением домашнего нета я, к стыду своему, стал гораздо меньше читать. Но отказаться от него уже не могу. Проклятая матрица.
Считаю, что американский кинематограф отупляет сознание, а картины Ларса фон Триера заставляют думать. Но мои дети считают иначе. Как быть? (с)
Если говорить о массовом кинематографе второго эшелона, то он во всех странах одинаковый в своей массе, но вот если его убрать то сомневаюсь, что народ будет смотреть фон Триера, хотя этот режиссер (которого я очень люблю) для многих не приемлем своим натурализмом и показом жизни без грез...речь конечно не конкретно о фон Триере, а отупляет ли сознание кинематограф и если желание у широких масс граждан смотреть что то иное и что такое тупой кинематограф и НЕтупой?
Ни одно поколение творцов не состоит исключительно из моцартов — во все времена существовали свои сальери (и последних всегда было больше). И в золотой век русской литературы печатались не только Пушкин, Гоголь и Достоевский, но и достаточное количество усердных графоманов, чьи имена и произведения история давно позабыла.
Кого мы рассматриваем в качестве объекта "отупления" в данном топике?
Если речь о детях, то за их развитие (сколь бы ни было это трудно) несут ответственность родители. Американский кинематограф отупляет? А компьютерные игрушки не отупляют? По-моему еще больше. Все вопросы к папе-маме.
Если же подразумеваются взрослые люди, сформировавшиеся личности, то тут уж каждый отвечает за себя сам. Те, для кого кино — исключительно развлекуха под пиво и поп-корн, вряд ли станут смотреть что-то более глубокое и серьезное, как ты это им не навязывай. Обилие академической музыки на радио и ТВ советского времени если и увеличивало количество настоящих ценителей классики, то ненамного. Увы.
А Голливуд... Ну, что Голливуд? Да, можно его ругать сколько угодно. И немало талантливых режиссеров он переварил и превратил в безликих ремесленников. И спецэффекты все больше вытесняют из фильмов сюжет. Но ведь и наши ностальгические воспоминания тоже не дают объективной картины. Мы помним 80-е или 70-е по лучшим фильмам, однако и тогда снималось море чудовищного шлака.
Кстати, можно сказать, что интернет тоже изрядно отупляет. С появлением домашнего нета я, к стыду своему, стал гораздо меньше читать. Но отказаться от него уже не могу. Проклятая матрица.


Билл Баклуши
Мастер
4/30/2015, 6:21:37 PM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 00:48)
(Билл Баклуши @ 30.04.2015 - время: 01:43)
Эту песню не задушишь, не убьешь... (с)
(Билл Баклуши @ 30.04.2015 - время: 01:43)
Без всякого сомнения если взять некого интеллектуала и заставить его год смотреть голливудский ширпотреб, то возможно он и отупеет.
Граждане воспитанные на советских сериалах типа "Юркины рассветы" уже имеют иммунитет и никогда не отупеют от чего то увиденного...
Эту песню не задушишь, не убьешь... (с)

Sorques
Удален 4/30/2015, 8:36:38 PM
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 13:27)
Сальери, не менее гениален чем Моцарт, просто оболганный...
Кого мы рассматриваем в качестве объекта "отупления" в данном топике?
Всех.
Обилие академической музыки на радио и ТВ советского времени если и увеличивало количество настоящих ценителей классики, то ненамного.
Верное замечание..на заводе слушали концерт залетного оркестра, который исполнял Бетховена, а затем шли портвейн пить и буянить дома...от прививок классикой, эффекта было ноль...я на классику обратил внимание, только когда тяжелую музыку стал слушать, так как многие группы делали оркестровые вставки из нее...
Ни одно поколение творцов не состоит исключительно из моцартов — во все времена существовали свои сальери (и последних всегда было больше).
Сальери, не менее гениален чем Моцарт, просто оболганный...
Кого мы рассматриваем в качестве объекта "отупления" в данном топике?
Всех.
Обилие академической музыки на радио и ТВ советского времени если и увеличивало количество настоящих ценителей классики, то ненамного.
Верное замечание..на заводе слушали концерт залетного оркестра, который исполнял Бетховена, а затем шли портвейн пить и буянить дома...от прививок классикой, эффекта было ноль...я на классику обратил внимание, только когда тяжелую музыку стал слушать, так как многие группы делали оркестровые вставки из нее...

Т-90
Акула пера
4/30/2015, 8:49:34 PM
Хорошие кино они снимают- патриотическое!!!
В отличии от нас
У нас когда посмотрели Рембо фильм, так пацаны в школе пошли качаться, то есть спортом заниматься.
Ну так наши фильмы как же, Бригада как молодеж после армии ,сколотила бандитскую группировку.
Вот после, сразу берет гордость за нашу державу
Главное что в том фильме Бригада?
А то, что все переживали за убиенных бандитов в конце фильма.
А тот кто к ним внедрился и исполнил это дело ,самым плохим человеком на земле выставили.
Вот оно наше как говорится
В отличии от нас

У нас когда посмотрели Рембо фильм, так пацаны в школе пошли качаться, то есть спортом заниматься.
Ну так наши фильмы как же, Бригада как молодеж после армии ,сколотила бандитскую группировку.
Вот после, сразу берет гордость за нашу державу

Главное что в том фильме Бригада?
А то, что все переживали за убиенных бандитов в конце фильма.


А тот кто к ним внедрился и исполнил это дело ,самым плохим человеком на земле выставили.
Вот оно наше как говорится


Stella-law
Мастер
4/30/2015, 9:09:59 PM
(zzv @ 29.04.2015 - время: 22:13)
(Stella-law @ 29.04.2015 - время: 21:50)
Не хамите во первых. А во вторых не все в столицах проживают, и интернет не у всех есть. Я имела ввиду нынешнее телевидение..Практически все каналы кроме Первого и России забиты низкопробной бульварщиной.
(Stella-law @ 29.04.2015 - время: 21:50)
Что касается старого советского кино, то даже молодёжь его смотрит, жаль только что такие фильмы практически не показывают..
Ну вот вы явно тупите,ресурсов разных дохрена-было бы желание
Не хамите во первых. А во вторых не все в столицах проживают, и интернет не у всех есть. Я имела ввиду нынешнее телевидение..Практически все каналы кроме Первого и России забиты низкопробной бульварщиной.

Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 9:29:56 PM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 18:36)
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 13:27)
Да, я в курсе, что в наше время музыку Сальери исполняют не так уж и редко.
Но я же неслучайно написал фамилии с маленькой буквы — речь ведь не о конкретных композиторах, а об устоявшихся мифах, с ними связанных. :)
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 13:27)
Ни одно поколение творцов не состоит исключительно из моцартов — во все времена существовали свои сальери (и последних всегда было больше).
Сальери, не менее гениален чем Моцарт, просто оболганный...
Да, я в курсе, что в наше время музыку Сальери исполняют не так уж и редко.
Но я же неслучайно написал фамилии с маленькой буквы — речь ведь не о конкретных композиторах, а об устоявшихся мифах, с ними связанных. :)

Валя2
Акула пера
4/30/2015, 9:33:13 PM
(Stella-law @ 30.04.2015 - время: 19:09)
уверен вы за духовность, за скрепы, за особый путь, за особое заседание, за ура-патриотизм и за квас, и вы уважаете Путина даже когда он вам в глаза говорит "она утонула".
Ибо все остальные кто мыслит не так как выше указано, считают ровно наоборот ))
Весь мир знает что каналы "Первый" и "Россия" абсолютно тотально зомбированы и забиты низкопробной бульварщиной.
Скоро даже КВН смогут заткнуть, хотя будет крайне тяжело. Но в СССР ведь справились, и Эта Власть постарается ))
Практически все каналы кроме Первого и России забиты низкопробной бульварщиной.
уверен вы за духовность, за скрепы, за особый путь, за особое заседание, за ура-патриотизм и за квас, и вы уважаете Путина даже когда он вам в глаза говорит "она утонула".
Ибо все остальные кто мыслит не так как выше указано, считают ровно наоборот ))
Весь мир знает что каналы "Первый" и "Россия" абсолютно тотально зомбированы и забиты низкопробной бульварщиной.
Скоро даже КВН смогут заткнуть, хотя будет крайне тяжело. Но в СССР ведь справились, и Эта Власть постарается ))

Т-90
Акула пера
4/30/2015, 9:33:25 PM
Да даже не фильмы ,а клипы как после такого спортом не заняться?

Валя2
Акула пера
4/30/2015, 9:34:17 PM
оооо )) контрол ё бади ))

Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 9:37:14 PM
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 18:49)
По правде говоря, у них ведь тоже про бандюков немало фильмов снимается.
Помнится, Мартин Скорсезе говорил в каком-то интервью, что в итальянских кварталах никто не мечтал стать президентом, все мальчишки мечтали стать гангстерами, это считалось крутым.
Но лично меня популярность опусов типа "Бригады" тоже совсем не радовала, ничего хорошего в этом не вижу.
Хорошие кино они снимают- патриотическое!!!
В отличии от нас![]()
У нас когда посмотрели Рембо фильм, так пацаны в школе пошли качаться, то есть спортом заниматься.
Ну так наши фильмы как же, Бригада как молодеж после армии ,сколотила бандитскую группировку.
По правде говоря, у них ведь тоже про бандюков немало фильмов снимается.
Помнится, Мартин Скорсезе говорил в каком-то интервью, что в итальянских кварталах никто не мечтал стать президентом, все мальчишки мечтали стать гангстерами, это считалось крутым.
Но лично меня популярность опусов типа "Бригады" тоже совсем не радовала, ничего хорошего в этом не вижу.

Т-90
Акула пера
4/30/2015, 9:49:14 PM
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 19:37)
Согласен полностью-но у них все вывернуто по другому
Например Крестный Отец-делал многое ,но с наркотиками не связывался, из за чего был и убит.
Они снимают не просто кино, а действительно то ,что заставляет подумать.
А у нас -Мохнатый шмель на душистый хмель!!!
Что рекламирует пьянку со всеми вытекающими.
Мало того ,там в том фильме рекламируются стреляния стакана на голове.
Еще там цыгане-это вообще не в какие рамки!!!
Все знают что Цыгане это дармоеды и тунеядцы-а там они показаны, как по мягкому вроде поют хорошо и так далее, что неприемлемо.
По правде говоря, у них ведь тоже про бандюков немало фильмов снимается.
Помнится, Мартин Скорсезе говорил в каком-то интервью, что в итальянских кварталах никто не мечтал стать президентом, все мальчишки мечтали стать гангстерами, это считалось крутым.
Но лично меня популярность опусов типа "Бригады" тоже совсем не радовала, ничего хорошего в этом не вижу.
Согласен полностью-но у них все вывернуто по другому

Например Крестный Отец-делал многое ,но с наркотиками не связывался, из за чего был и убит.
Они снимают не просто кино, а действительно то ,что заставляет подумать.
А у нас -Мохнатый шмель на душистый хмель!!!

Что рекламирует пьянку со всеми вытекающими.
Мало того ,там в том фильме рекламируются стреляния стакана на голове.

Еще там цыгане-это вообще не в какие рамки!!!
Все знают что Цыгане это дармоеды и тунеядцы-а там они показаны, как по мягкому вроде поют хорошо и так далее, что неприемлемо.

Sorques
Удален 4/30/2015, 9:56:08 PM
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 19:49)
Я давно так не смеялся...
Тебе бы рецензии на фильмы писать.
А у нас -Мохнатый шмель на душистый хмель!!!
Что рекламирует пьянку со всеми вытекающими.
Мало того ,там в том фильме рекламируются стреляния стакана на голове.![]()
Еще там цыгане-это вообще не в какие рамки!!!
Все знают что Цыгане это дармоеды и тунеядцы-а там они показаны, как по мягкому вроде поют хорошо и так далее, что неприемлемо.
Я давно так не смеялся...

Тебе бы рецензии на фильмы писать.


Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 9:59:31 PM
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 19:49)
Ну, уж по части навязчивой толерантности мы их точно не переплюнем.
Еще там цыгане-это вообще не в какие рамки!!!
Все знают что Цыгане это дармоеды и тунеядцы-а там они показаны, как по мягкому вроде поют хорошо и так далее, что неприемлемо.
Ну, уж по части навязчивой толерантности мы их точно не переплюнем.


Т-90
Акула пера
4/30/2015, 10:13:39 PM
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 19:56)
Да ладно бы ,это было бы мои фантазии, ну нет там же видно из фильма все, так и есть.
Я ржал реально лет 5 назад -какой то фильм скачал США ужасы
Не помню названия -фильм так себе.
Смысл фильма
На поезде перевернулось чудовище- секретный объект США!!!
И начало всех там рвать, реально в городе.
Так они там Американцы ,собрались в своей церкви и начали это обсуждать, как кто и что.
Знаете какая версия у них первая была!!!
Да так точно-напали Русские -вот это я ржал
Тебе бы рецензии на фильмы писать.
Да ладно бы ,это было бы мои фантазии, ну нет там же видно из фильма все, так и есть.
Я ржал реально лет 5 назад -какой то фильм скачал США ужасы

Не помню названия -фильм так себе.
Смысл фильма
На поезде перевернулось чудовище- секретный объект США!!!
И начало всех там рвать, реально в городе.
Так они там Американцы ,собрались в своей церкви и начали это обсуждать, как кто и что.
Знаете какая версия у них первая была!!!
Да так точно-напали Русские -вот это я ржал


dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 10:21:28 PM
(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 20:37)
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 18:49)
Вот вот... А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно.
Думаю, и фильм "Бригада" со знаковым финалом, да ещё и познав настоящую судьбу настоящих "бригад", американцы смотрели бы по другому. Насколько я понял, из "ганстеской саги" американцы предпочитают такие фильмы, как Hit The Dutchman, The Public Enemy, Once Upon a Time in America. Их же рекомендуют своим детям.
А вам бы я посоветовал, чтоб отдохнуть от крутой российской чернухи и "уморительных" тупых комедий, фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
Он для них имеет примерно такое же значение, как для нас на Новый год "Новогодние приключения Маши и Вити" и "Ирония судьбы" в одном флаконе.
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 18:49)
Хорошие кино они снимают- патриотическое!!!
В отличии от нас![]()
У нас когда посмотрели Рембо фильм, так пацаны в школе пошли качаться, то есть спортом заниматься.
Ну так наши фильмы как же, Бригада как молодеж после армии ,сколотила бандитскую группировку.
По правде говоря, у них ведь тоже про бандюков немало фильмов снимается.
Помнится, Мартин Скорсезе говорил в каком-то интервью, что в итальянских кварталах никто не мечтал стать президентом, все мальчишки мечтали стать гангстерами, это считалось крутым.
Но лично меня популярность опусов типа "Бригады" тоже совсем не радовала, ничего хорошего в этом не вижу.
Вот вот... А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно.
Думаю, и фильм "Бригада" со знаковым финалом, да ещё и познав настоящую судьбу настоящих "бригад", американцы смотрели бы по другому. Насколько я понял, из "ганстеской саги" американцы предпочитают такие фильмы, как Hit The Dutchman, The Public Enemy, Once Upon a Time in America. Их же рекомендуют своим детям.
А вам бы я посоветовал, чтоб отдохнуть от крутой российской чернухи и "уморительных" тупых комедий, фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
Он для них имеет примерно такое же значение, как для нас на Новый год "Новогодние приключения Маши и Вити" и "Ирония судьбы" в одном флаконе.

NEMINE
Акула пера
4/30/2015, 10:31:08 PM
Я думаю, что ив Голливуде снимают разные фильмы: и тупые, и не очень тупые, и очень даже не тупые. Другое дело, что взрослый человек сам выбирает для просмотра. Я не очень много смотрела американских фильмов, но откровенно тупых среди них нет, даже если это развлекательные фильмы.

Т-90
Акула пера
4/30/2015, 10:37:39 PM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21)
Как то не складывается.
В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал.
Но ему не дал этого сделать, наглый шериф.
Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!!
Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев.
Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы.
В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял.
Он показывается как герой-но не иное
А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно.
Как то не складывается.
В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал.
Но ему не дал этого сделать, наглый шериф.
Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!!
Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев.
Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы.
В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял.
Он показывается как герой-но не иное


Carpetbagger
Мастер
4/30/2015, 10:39:43 PM
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21)
Я, по правде сказать, ни того, ни другого не смотрю.
Благо, мировая паутина предоставляет возможность наконец посмотреть картины, о которых когда-то мог только мечтать.
фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера.
А вам бы я посоветовал, чтоб отдохнуть от крутой российской чернухи и "уморительных" тупых комедий
Я, по правде сказать, ни того, ни другого не смотрю.

фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.
А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера.

dedO"K
Акула пера
4/30/2015, 10:42:45 PM
(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 21:37)
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21)
А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно. Как то не складывается.
В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал.
Но ему не дал этого сделать, наглый шериф.
Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!!
Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев.
Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы.
В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял.
Он показывается как герой-но не иное
Да, мы смотрим этот фильм именно так. Издержки советского воспитания: классовая борьба; уничтожить кровавых эксплуататоров: если враг не сдается, его уничтожают: тех, кто слушает "Пинк Флойд", гнать поганою метлой; мы будем бороться за мир до последней капли крови...
А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив.
(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21)
А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно. Как то не складывается.
В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал.
Но ему не дал этого сделать, наглый шериф.
Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!!
Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев.
Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы.
В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял.
Он показывается как герой-но не иное

А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив.