Ахтунг! Деградация!

DELETED
12/1/2005, 8:23:32 AM
Я давно стал замечать что русский язык деградирует в прямом смысле этого слова! Я думаю что Вы тоже это замечаете... Западнитизация наводнила русский язык собой, наводнила словами: вау, кул и т. п. Русский язык разрушается, а в месте с ним и люди, общество! Ведь язык - это основа нации, русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами! Русский язык на втором месте по сложности после китайского или японского, но скоро со словами "вау" и "кул" он станет легче английского... Мне кажется, что лучше послать человека выражением: "Иди на censored.gif ", чем: " Факъю" или как там... Я не пропагандирую мат, я хочу сказать что мат менее опасен чем западнитизация! Посмотрите выступления Задорнова, он дело говорит! Дык, как же быть? Как бороться с такой угрозой?
DELETED
12/1/2005, 8:57:38 AM
(IrbiS @ 01.12.2005 - время: 05:23) Я довно стал замечать что русский язык деградирует в прямом смысле этого слова! Я думаю что Вы тоже это замечаете...
Западнитизация наводнила русский язык собой, наводнила словами: вау, кул и т. п. Русский язык разрушается, а в месте с ним и люди, общество! Ведь язык - это основа нации, русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами! Русский язык на втором месте по сложности после китайского или японского, но скоро со словами "вау" и "кул" он станет легче английского... Мне кажется, что лучше послать человека выражением: "Иди на  censored.gif ", чем: " Факъю" или как там... Я не пропагандирую мат, я хочу сказать что мат менее опасен чем западнитизация! Посмотрите выступления Задорнова, он дело говорит! Дык, как же быть? Как бороться с такой угрозой?
Заимствование слов - не такая уж большая беда. То есть, совсем даже не беда. Особой "угрозы" русскому языку заимствование иностранных слов в себе не таит. Любой язык обогащается за счет заимствований. И русский - не исключение.
Беда в другом. Снижение культурного уровня носителей языка - вот где настоящая угроза. Тут за примерами далеко ходить не надо - все под рукой.
Вот, скажем, господин Ирбис предлагает обсудить проблемы русского языка. Это похвально. Но если вы действительно относитесь с уважением к языку, если вас действительно волнует эта проблема, а не создание "горячей" темки, отчего же вы не проверили орфографию написанного вами поста в Word-е? Проявив тем самым уважение и к языку, и к вашим собеседникам на форуме?
Это же нетрудно.... А в результате, вывалив на страницах форума пост с кошмарным количеством ошибок, вы всем дали понять, что судьба русского языка вас беспокоит, на самом-то деле, в последнюю очередь...
Кстати, Word бы вам подсказал, что слово "дык" является просторечным и совершенно неуместно в тексте, посвященном чистоте русского языка.
ЗЫ. Между прочим, слово "ахтунг" в названии темы, посвященной засилью иностранных слов, выглядит необыкновенно комично.
Кигор
12/1/2005, 9:15:54 AM
Диградация процесс не избежный!Но пока пониковать не надо,просто нужно следить за тем чтобы мы сами не стали западными людми,а не наш язык!Да и кстати вы сами используете иностранные слова: "Ахтунг"! devil_2.gif
188
12/1/2005, 9:47:37 AM
(Коза-Дереза)....Тут за примерами далеко ходить не надо - все под рукой.Приятно наблюдать амазонку за работой - в бою. devil_2.gif

Не могу не согласиться с тем, что заимствование иностранных жаргонных или просторечных словечек и оборотов, о которых говорил автор, само по себе серьезной угрозой для языка не является . И вот почему...
Русский язык вообще представляет собой систему, включающую в себя кроме литературного языка такие разговорные средства, как просторечие, диалекты, арго. Не страшно, если заимствование выражениий, подобных "кул..." или "...вау!" не затрагивает русского литературного языка, обогащая и дополняя просторечие. Я не вижу большой беды, если вместо "...ни хрена себе..." кто-то скажет "..вау!"
В гораздо большей степени меня беспокоит засорение русского литературного языка просторечными выражениями любого происхождения. И здесь я совершенно солидарен с Козой-Дерезой:
Беда в другом. Снижение культурного уровня носителей языка - вот где настоящая угроза.
DELETED
12/1/2005, 10:00:50 AM
(Коза-Дереза @ 01.12.2005 - время: 05:57) (IrbiS @ 01.12.2005 - время: 05:23) Я довно стал замечать что русский язык деградирует в прямом смысле этого слова! Я думаю что Вы тоже это замечаете...
Западнитизация наводнила русский язык собой, наводнила словами: вау, кул и т. п. Русский язык разрушается, а в месте с ним и люди, общество! Ведь язык - это основа нации, русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами! Русский язык на втором месте по сложности после китайского или японского, но скоро со словами "вау" и "кул" он станет легче английского... Мне кажется, что лучше послать человека выражением: "Иди на  censored.gif ", чем: " Факъю" или как там... Я не пропагандирую мат, я хочу сказать что мат менее опасен чем западнитизация! Посмотрите выступления Задорнова, он дело говорит! Дык, как же быть? Как бороться с такой угрозой?
Заимствование слов - не такая уж большая беда. То есть, совсем даже не беда. Особой "угрозы" русскому языку заимствование иностранных слов в себе не таит. Любой язык обогащается за счет заимствований. И русский - не исключение.
Беда в другом. Снижение культурного уровня носителей языка - вот где настоящая угроза. Тут за примерами далеко ходить не надо - все под рукой.
Вот, скажем, господин Ирбис предлагает обсудить проблемы русского языка. Это похвально. Но если вы действительно относитесь с уважением к языку, если вас действительно волнует эта проблема, а не создание "горячей" темки, отчего же вы не проверили орфографию написанного вами поста в Word-е? Проявив тем самым уважение и к языку, и к вашим собеседникам на форуме?
Это же нетрудно.... А в результате, вывалив на страницах форума пост с кошмарным количеством ошибок, вы всем дали понять, что судьба русского языка вас беспокоит, на самом-то деле, в последнюю очередь...
Кстати, Word бы вам подсказал, что слово "дык" является просторечным и совершенно неуместно в тексте, посвященном чистоте русского языка.
ЗЫ. Между прочим, слово "ахтунг" в названии темы, посвященной засилью иностранных слов, выглядит необыкновенно комично.
Прошу прошения за свои ошибки и описки, просто я в спешке текст набивал, я исправил! Но только вынужден с вами не согласиться! Слова "кул" и "вау" не могут являться заимствованными, так как они не что иное как жаргон! Заимствованные слова это: бизнес, дислокация, программирование! Или я не прав?

Слово "Ахтунг" я использовал специально! devil_2.gif
Unicorn
12/1/2005, 10:30:43 AM
(IrbiS @ 01.12.2005 - время: 08:23) ... русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами!


Кажется, в начале XIX века некто адмирал Шишков резко выступал против засилия иностранных слов в нашем великом и могучем. Фраза "франт идёт по бульвару из театра" звучала в его интерпретации так: "Хорошилище грядёт по гульбищу из ристалища". Нравится? Мне, если честно, - не очень.

Мы говорим - сохранить чистоту русского языка. Но знаем ли мы сами, что есть "чистый" русский язык? Язык всё время меняется; он вынужден приспосабливаться к растущим темпам жизни, когда информацию надо передать моментально, без излишних красивостей и сантиментов. Потому в современных условиях и идёт активное заимствование из английского - даже не столько влияние англоязычной культуры сказывается, а то, что английский короче.... А вот хорошо или плохо это ускорение жизненных темпов - вопрос отдельный, не из этой темы.....

Дык, как же быть? Как бороться с такой угрозой?
Прежде всего - подумать об изменении образа жизни. Тот самый "вопрос отдельный" (см. выше) определяет и характер языка, на котором мы говорим.
Aaarrrgh!!!!
12/1/2005, 10:35:48 AM
ОЙ, Язык! Опомнились! Человечество как вид уже давно деградирует по всем параметрам.
DELETED
12/1/2005, 11:20:44 AM
Вообще, заблуждение, что русский язык каким-то образом страдает от засилья иностранных слов, весьма широко распространено. Но это не более чем заблуждение, хотя очень стойкое. Несколько парадоксально звучит, но факт – богатство языка определяется его лексическим составом далеко не в первую очередь. То есть, практически неважно, КАКИЕ слова употребляются, важно лишь, КАК они употребляются. Богатство языка заключаеся не обширном наборе слов, а в гибкости, многогранности грамматики. И совершенно необязательно, чтобы все употребляемые носителями языка слова были исконно русскими, больше того, это вообще нереально. Возможно, вы удивитесь, но исконно русских слов в обиходном словаре современного человека практически не осталось. Сплошь заимствования! Греческие, латинские, тюркские корни… И ничего страшного не происходит, русский язык от этого русским быть не перестает. Чтобы доказать это, приведу широко известный пример.
Вот отрывочек из книги Петрушевской. Кто-то осмелится сказать, что это написано не на хорошем литературном русском языке? А ведь тут, кроме предлогов, да союзов нет ни одного русского слова!


Пуськи бятые

Сяпала Калуша с Калушатами по напушке. И увазила Бутявку, и волит:
— Калушата! Калушаточки! Бутявка!
Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились.
А Калуша волит:
— Оее! Оее! Бутявка-то некузявая!
Калушата Бутявку вычучили.
Бутявка вздребезнулась, сопритюкнулась и усяпала с напушки.
А Калуша волит калушатам:
— Калушаточки! Не трямкайте бутявок, бутявки дюбые и зюмо-зюмо некузявые. От бутявок дудонятся.
А Бутявка волит за напушкой:
— Калушата подудонились! Зюмо некузявые! Пуськи бятые!

Бурлак (роман)

Часть I

Сяпали Калуша с Помиком по напушке и увазили Ляпупу. А Ляпупа трямкала Бутявку.
А Калуша волит:
— Киси-миси, Ляпупа!
А Ляпупа не киси и не миси, а трямкает Бутявку. Полбутявки y Ляпупы в клямсах, полбутявки по бурдысьям лепещется.
А Помик волит:
— Калуша, Ляпупы, трямкающие бутявок, не волят "киси-миси", а то бутявки из клямс вычучиваются.
А Калуша волит:
— А по клямсам? За некузявость?
И — бздым! — Ляпупу по клямсам.
…….


Так что не надо опасаться, что язык обеднеет от употребления иностранных слов. А от безграмотных постов язык страдает. Поэтому пользуйтесь Word-ом, друзья, не позорьтесь.
А то....
по клямсам... за некузявость...
Reich
12/1/2005, 12:11:04 PM
Все нормально - это естественное развитие. Кроме того, "вау" и "кул" уже отходят в прошлое - сейчас в ходу "аффтар жжот" и "кг/ам". rolleyes.gif
Shtouff
12/1/2005, 12:54:35 PM
(Коза-Дереза @ 01.12.2005 - время: 08:20)

Бурлак (роман)

Часть I

Сяпали Калуша с Помиком по напушке и увазили Ляпупу. А Ляпупа трямкала Бутявку.
А Калуша волит:
— Киси-миси, Ляпупа!
А Ляпупа не киси и не миси, а трямкает Бутявку. Полбутявки y Ляпупы в клямсах, полбутявки по бурдысьям лепещется.
А Помик волит:
— Калуша, Ляпупы, трямкающие бутявок, не волят "киси-миси", а то бутявки из клямс вычучиваются.
А Калуша волит:
— А по клямсам? За некузявость?
И — бздым! — Ляпупу по клямсам.
…….

Так что не надо опасаться, что язык обеднеет от употребления иностранных слов. А от безграмотных постов язык страдает. Поэтому пользуйтесь Word-ом, друзья, не позорьтесь.
А то....
по клямсам... за некузявость...
О! Класс!!! Первое знал, но второе - просто шедевр.
По теме: у Даля "галоши" - "грязешлепы" - нравится, а язык не сломаете, товарищи "защитники словесности"? Я зык развивается, как это угодно большинству носителей, и что бы вы не делали, наши дети уже будут на другом языке говорить.
З.Ы. И вообще: нефти лет на 25 осталось, газа и того меньше - на 10, а вы язык! О выживании думать надо. Скоро все к земле вернемся. НО! Это разговор отдельной темы...
levender
12/1/2005, 1:19:08 PM
(IrbiS @ 01.12.2005 - время: 05:23) Я давно стал замечать что русский язык деградирует в прямом смысле этого слова! Я думаю что Вы тоже это замечаете... Западнитизация наводнила русский язык собой, наводнила словами: вау, кул и т. п. Русский язык разрушается, а в месте с ним и люди, общество! Ведь язык - это основа нации, русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами! Русский язык на втором месте по сложности после китайского или японского, но скоро со словами "вау" и "кул" он станет легче английского... Мне кажется, что лучше послать человека выражением: "Иди на censored.gif ", чем: " Факъю" или как там... Я не пропагандирую мат, я хочу сказать что мат менее опасен чем западнитизация! Посмотрите выступления Задорнова, он дело говорит! Дык, как же быть? Как бороться с такой угрозой?
Учиться, учиться и еще раз учиться господа, а не торчать у компьютера.
boohoo
12/1/2005, 1:20:17 PM
(Aaarrrgh!!!! @ 01.12.2005 - время: 07:35) ОЙ, Язык! Опомнились! Человечество как вид уже давно деградирует по всем параметрам.
...присоединяюсь... drinks_cheers.gif ...молодца!!!!... 0096.gif
piterpen
12/1/2005, 1:31:54 PM
Ай да молодцы, опустили Ирбиса, совсем опустили...bash.gif
"ГЕРОИ"....


А в принципе то он дело говорит и на русском языке говорят все меньше и меньше, а на жаргонном - все больше и больше....
Kirsten
12/1/2005, 1:50:53 PM
(IrbiS @ 01.12.2005 - время: 03:23) Западнитизация наводнила русский язык собой, наводнила словами: вау, кул и т. п. Русский язык разрушается, а в месте с ним и люди, общество! Ведь язык - это основа нации, русский язык один из самых красивых языков мира, а мы его портим западными словами! Русский язык на втором месте по сложности после китайского или японского, но скоро со словами "вау" и "кул" он станет легче английского... Мне кажется, что лучше послать человека выражением: "Иди на censored.gif ", чем: " Факъю" или как там...

Дело не в заимствовании. Такие слова как вау, куул - они и на западе считаются сильно просторечными. Их же и на западе в приличном обществе не услышишь. Так что проблема не в заимствовании, а в том, чтобы эти заимствования были литературными, а не жаргонными.

Если существуют заимствования из нормальной речи - то в этом ничего плохого нет.
kaa_82
12/1/2005, 2:09:05 PM
КНИГИ ЧИТАТЬ НАДО БОЛЬШЕ, И НЕ ТУ ХРЕНЬ ЧТО СЕЙЧАС ШТАМПУЮТ ПАЧКАМИ, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНЫЕ И УМНЫЕ КНИГИ!
Kater
12/1/2005, 2:10:55 PM
Я так думаю, дело в упрощении языка обиходного. Современный человек использует очень маленький запас слов. Например, для выражения удовольствия, часто слышишь: класс, улет, супер. Меня эти слова бесят, я лучше по-старомодному скажу: великолепно или захватывающе, несравненно. Примеров полно. Мне кажется, именно из-за этого язык деградирует.
А иностранные слова больше все-таки появляются в профессиональных областях: медицине, инженерии и т.д.
Книг конечно надо больше читать, и лучше классику. В современной прозе слов-паразитов не намного меньше, чем в речи. bleh.gif
piterpen
12/1/2005, 2:21:20 PM
(kaa_82 @ 01.12.2005 - время: 11:09) КНИГИ ЧИТАТЬ НАДО БОЛЬШЕ, И НЕ ТУ ХРЕНЬ ЧТО СЕЙЧАС ШТАМПУЮТ ПАЧКАМИ, А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНЫЕ И УМНЫЕ КНИГИ!
Надо, но с нашим бешеным ритмом жизни - оочень сложно
Не будешь же ты в метро читать серьезную литературу...
Я например читаю только спечиальную техническую литературу
А на классику просто времени нет..... Да и настроения тоже..
Shtouff
12/1/2005, 2:30:29 PM
(piterpen @ 01.12.2005 - время: 10:31) Ай да молодцы, опустили Ирбиса, совсем опустили...bash.gif
"ГЕРОИ"....


А в принципе то он дело говорит и на русском языке говорят все меньше и меньше, а на жаргонном - все больше и больше....
А почему бы и не поговорить на жаргонном, если это упрощает общение по работе? например: всесто материнская плата проще МАТЬ, вместо актиного соединения - коннект и т.д. И вообще в каждой сфере деятельности, социальной группе и субкультуре свой жаргон (сленг), и не используя его - будешь белой вороной да и вообще можешь непонятым остаться. rolleyes.gif
piterpen
12/1/2005, 2:35:51 PM
Внутри групп (например, профессиональных или территориальных) всегда использовались жаргонные выражения, но мы говорим об общей чистоте русского языка..
Белая
12/1/2005, 2:38:04 PM
(piterpen @ 01.12.2005 - время: 11:21) Надо, но с нашим бешеным ритмом жизни - оочень сложно
Не будешь же ты в метро читать серьезную литературу...

А почему не будешь-то?
Если у меня время на чтение есть только в метро, то мой удел Дашкова и МК-Бульвар? Пардонте, я там и Куприна и Диккенса читаю....лучше уж там, чем нигде!