А ждете ли вы прихода Христа?

какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!

(0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17) какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!
Увидим.

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:21) (0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17) какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!
Увидим.
В таком случае, назовите точную дату! Или я публично и на основании ваших же слов обвиню вас в неуважении к оппонентам и попытке блефа!

(Sister of Night @ 17.04.2012 - время: 23:28) (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 16:18) 1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе.
2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф.
3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей.
4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом.
5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится.
6) Опасные виды спорта - тоже исчезли
7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные.

Вино и секс останутся, а остальное - чушь.
А мне вообще все 7 пунктов до фонаря, включая и секс с вином. Так что живу спокойно и весело!

(Юля Кан @ 18.04.2012 - время: 00:46) (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:21) (0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17) какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!
Увидим.
В таком случае, назовите точную дату!
Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.
Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55) Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.
Что они его увидят - это обещано в Библии, но им сперва для этого воскресения "праведных и неправедных" дождаться нужно (Деяния, глава 24:15).
А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5).

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)
Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.
Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55) Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.

Это они Вам рассказали?

(mjo @ 18.04.2012 - время: 01:11) (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55) Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.

Это они Вам рассказали?
Думаю, что подобное рассказывают недобросовестные священнослужители плохо знающие или намеренно искажающие собственное священное писание.

А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5). 
Хм.. а как тогда описать то состояние, в котором пребывают души праведников, выведенных из ада?
Или тот же разбойник, которого казнили вместе с Христом?
К тому ж, душа нематериальна, для нее время неактуально.

(Юля Кан)Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!
Точно. В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

(mjo)Это они Вам рассказали?
Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?
Не они мне не рассказали.
Точнее всего будет, наверное, так.

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40)

(Юля Кан)Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!
Точно. В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

(mjo)Это они Вам рассказали?
Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?:)
Не флуд, нет? Вы уверены? Или у модераторов спросить?

(Юля Кан @ 18.04.2012 - время: 01:11) (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)
Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.
Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!
Я, я свидетель. Всё видела, всё слышала.
Кстати, а что вообще случилось?
Юля опять голым хамством хочет прикрыть полное незнание предмета? Ну на это и свидетелей не надо.

По теме. Здесь у некоторых товарищей выступающих явно происходит смешение двух понятий. "Я верую" и "я знаю". И это на фоне довольно вольного толкования канонических текстов.
Просто хочется напомнить почти каноническое Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно»).
А вы о точной дате... Смешно мне с вас. ©

Если уж совсем разжевать. Никакими церковными установлениями суть Царства Божия не прописывается. Как и очень многого из того, что суеверные граждане пытаются себе внушить негодными (по церковным понятим) методами: начиная, скажем, от сути рая и ада и кончая совсем уж частными понятиями, скажем наличия ДНК у Спасителя. Все рассуждения на эту тему по церковным меркам - суеверия.
Ибо тайна сия велика есть. ©

Юля Кан, Lilith+
Прошу не забывать,на форуме "Серьезный разговор" недопустим постинг,квалифицирующийся правилами форума как флуд,переходы на личности, и недружественные подколки по отношению к оппоненту-неважно на основе чего-личной неприязни или неприемлимости его религиозных убеждений.

(Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18) В странах СНГ доминирующая религия - христианство. И одним из завтов этой религии является вера в то, что в какой-то исторический момент грядет пришествие Христа. После многочисленных сложностей и борьбы должно воцарится вечное царство Божье со всеми вытекающими.
Но вот представим себе, что Библия не врет, что всё это случится. Но хотели бы вы прихода Иисуса, скажем, завтра, при условии, что он действительно искоренит грехи и:
1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе.
2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф.
3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей.
4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом.
5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится.
6) Опасные виды спорта - тоже исчезли
7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные.

Итак, вам объявили, что Спаситель придет завтра и спасет от вышеперечисленного перечня грехов. Вы готовы к этому? Или, всё-же, пусть приходит, но когда-нибуть потом... через много лет после вашей смерти?
Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"?
все пункты плохие,особенно 1) и 6)
нет я бы не хотел чтобы прилетели ангел и начал делать непорочные зачатия красивым женщинам.
Сначало нужно понять что такое "Царстве божьем",мы ведь тоже говорим что обезьянкам в зоопарке жизнь получше будет нежели в дикой природе,вот только мнение можно оспаривать,никогда бы не поверил в мифический рай где всем хорошо,слишком сладко чтобы быть правдой.

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40) Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?
Не они мне не рассказали.
Точнее всего будет, наверное, так.
На любое. Смысл не поменяется. Вопрос к верующим вообще и к Вам конкретно:
Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.

(mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57) Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.
Можно уточнить, ВЕЧНО - это сколько?
Это как "целый месяц буду любить тебя вечно" или, скажем, "пока существует Вселенная"?

Просто Ваш "невинный" вопрос вводит в такой богословский спор, масштаб которого вы вряд ли представляете.
Признание вечности рая (и ада) - одна из фишек ислама (Аллах не имеет ни начала, ни конца; рай и ад имеют начало, не имеют конца; всё остальное имеет начало и конец), но никак не христианства (где рай и ад признаются частью созданной Богом Вселенной, а всё, имеющее начало, должно иметь и конец).

Уместно ли после этого просить описать верующего то, что противоречит его религии?

(Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40) А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5). 
Хм.. а как тогда описать то состояние, в котором пребывают души праведников, выведенных из ада?
Попрошу следующие ссылочки на писание, плиз:
1. на стихи в коих говорится о душе, как об отделяющейся от тела субстанции.
2. на стихи в которых говорится о бессмертии души.
3. на стихи, в которых описывается ад. Именно описывается, а не просто упоминается.
4. на стихи, в которых говорится, что праведники уже из ада выведены.

Мне уже сейчас есть что ответить, но сперва всё же хотелось бы увидеть на что именно я отвечаю.

Или тот же разбойник, которого казнили вместе с Христом?Опять-таки ссылочку на текст, плиз. А то ж я Вам всё по писанию, а Вы всё своими словами. Я так полемизировать не люблю.


К тому ж, душа нематериальна, для нее время неактуально.
Про нематериальность души - это сперва я Ваши ссылки на первый вопрос посмотрю. А про неактуальность времени - это да, но то, что ещё не наступило никто не видит, даже те, для кого на время их смерти время перестало существовать. Ведь Царство божие ещё не наступило.

(Lilith+ @ 18.04.2012 - время: 07:22) Можно уточнить, ВЕЧНО - это сколько?
Это как "целый месяц буду любить тебя вечно" или, скажем, "пока существует Вселенная"?

Просто Ваш "невинный" вопрос вводит в такой богословский спор, масштаб которого вы вряд ли представляете.
Признание вечности рая (и ада) - одна из фишек ислама (Аллах не имеет ни начала, ни конца; рай и ад имеют начало, не имеют конца; всё остальное имеет начало и конец), но никак не христианства (где рай и ад признаются частью созданной Богом Вселенной, а всё, имеющее начало, должно иметь и конец).

Уместно ли после этого просить описать верующего то, что противоречит его религии?
Ну пусть не вечно. Каких нибудь пару миллиардов лет. Полагаю, пару миллиардов лет Вселенная просуществует.

(mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57) (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40) Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?
Не они мне не рассказали.
Точнее всего будет, наверное, так.
На любое. Смысл не поменяется. Вопрос к верующим вообще и к Вам конкретно:
Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.
Не могу.
Мне неизвестно состояние человека, в котором он будет пребывать в раю, поэтому лично я не вижу смысла мудрствовать лукаво.