А ждете ли вы прихода Христа?

mjo
4/26/2012, 5:08:49 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 09:53) На основании Вашего определения объекта не существует, т.к. это фольклор и сказки 00058.gif Предполагается что сказки и есть сказки
Нужно научное описание объекта - физиология и т.д. 00064.gif
Бог это не такая же сказка?
ps2000
4/26/2012, 5:19:28 PM
(mjo @ 26.04.2012 - время: 13:08) (ps2000 @ 26.04.2012 - время: 09:53) На основании Вашего определения объекта не существует, т.к. это фольклор и сказки  00058.gif Предполагается что сказки и есть сказки
Нужно научное описание объекта - физиология и т.д.  00064.gif
Бог это не такая же сказка?
Опять же от определения зависит.
Кто-то говорит, что Бог - это природа. Можно усложнять.
Боженька, как дедушка с бородкой, сидящий на облаке - конечно сказка
Библия - сборник притч, сказок, легенд - это действительно так
mjo
4/26/2012, 5:49:30 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 13:19) Опять же от определения зависит.
Кто-то говорит, что Бог - это природа. Можно усложнять.
Боженька, как дедушка с бородкой, сидящий на облаке - конечно сказка
Библия - сборник притч, сказок, легенд - это действительно так
Если вернуться к теме топика, то Христос - одна из частей Библии, т.е. сборника притч, сказок, легенд. Следовательно, приход Христа это не более чем литературное творчество. Полагаю, Вы с этим согласны.
dimychx
4/26/2012, 5:57:18 PM
(mjo @ 26.04.2012 - время: 13:49) Если вернуться к теме топика, то Христос - одна из частей Библии, т.е. сборника притч, сказок, легенд. Следовательно, приход Христа это не более чем литературное творчество. Полагаю, Вы с этим согласны.
На мой дилетантский взгляд Евангелие - это биография человека по имени Иисус с привнесением мистики, соизмеримой с тогдашним уровнем знаний человечества.

Никто ведь сейчас не станет всерьез рассматривать истинность биографии В.И.Ленина в изложении Мариэтты Шагинян.
yellowfox
4/26/2012, 6:08:30 PM
Иисус (Иешуа) из Назарета на самом деле жил в Израиле, были у него родители, потом на 20 лет о нем сведений не было. Где он был -данных не сохранилось.По слухам даже Тибет посетил. В 33 году вернулся и Иерусалим, со своими проповедями. Появились толпы поклонников.Понтию Пилату это явно не понравилось, Иисуса распяли, потом его тело пропало.(может последователи в тайную пещеру спрятали). Его последователи по всему Ближнему Востоку передавали истории, каждый раз придумывая что-то божественное. Многие "божественные" явления можно вполне реально объяснить. Те же десять казней египетских, или Содом и Гоморру, которые уничтожил метеоритный дождь, что подтвердилось раскопками на месте этих городов. В Мертвом море вода имеет такую соленость, что после небольшой тренировки по ней сможет ходить любой человек, умеющий ездить на серфинге.
yellowfox
4/26/2012, 6:12:48 PM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 13:57)
Никто ведь сейчас не станет всерьез рассматривать истинность биографии В.И.Ленина в изложении Мариэтты Шагинян.

Сейчас не станет, а если археологи биографию откопают в третьем тысячелетии, может и всерьез рассмотрят.
Спарил
4/26/2012, 7:44:36 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 12:05) Примерчик того, что в науки на веру принимается, можно?
Например, что множества можно объединять.
iich
4/26/2012, 8:08:11 PM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 13:57) На мой дилетантский взгляд Евангелие - это биография человека по имени Иисус с привнесением мистики, соизмеримой с тогдашним уровнем знаний человечества.

Никто ведь сейчас не станет всерьез рассматривать истинность биографии В.И.Ленина в изложении Мариэтты Шагинян.
Более того, Евангелие - это сборник рассказов о человеке РАЗНЫХ писателей (порой противоречащих друг другу). При этом гораздо больше апокрифических евангелий, не входящих в Новый Завет, но рассказывающих эту же историю.
Это как сборник рассказов о Ленине от Шагинян, Воскресенской, Горького и т.д. При этом не читаются рассказы Троцкого, Савинкова, Милюкова, Бухарина и т.д.
ps2000
4/26/2012, 8:21:16 PM
(mjo @ 26.04.2012 - время: 13:49) Если вернуться к теме топика, то Христос - одна из частей Библии, т.е. сборника притч, сказок, легенд. Следовательно, приход Христа это не более чем литературное творчество. Полагаю, Вы с этим согласны.
Не соглашусь. Т.к. о Христе и других мессиях упоминают уважаемые историки тех времен. Например Флавий.
Я привел одну из возможных оценок Библии 00058.gif
ps2000
4/26/2012, 8:25:23 PM
(Спарил @ 26.04.2012 - время: 15:44) (ps2000 @ 26.04.2012 - время: 12:05) Примерчик того, что в науки на веру принимается, можно?
Например, что множества можно объединять.
Это доказывается 00058.gif В математике все доказать можно. Даже аксиомы.
Но математика по образному выражению - служанка.
Вы из естественных наук примерчик выдайте - что там на веру принимается
Спарил
4/26/2012, 8:37:41 PM
Это доказывается В математике все доказать можно. Даже аксиомы. Прикалываетесь или серьезно?) На то они и аксиомы, что не доказываются.

Но коли заявили, то вперед, доказательство в студию. Только не отсылайте гугл читать.
Но математика по образному выражению - служанка.
Вы из естественных наук примерчик выдайте - что там на веру принимается Аксиомы статики например. Они не доказываются, т.к. установлены лишь опытным путем.
ps2000
4/26/2012, 8:44:12 PM
(Спарил @ 26.04.2012 - время: 16:37) Это доказывается В математике все доказать можно. Даже аксиомы. Прикалываетесь или серьезно?) На то они и аксиомы, что не доказываются.

Но коли заявили, то вперед, доказательство в студию. Только не отсылайте гугл читать.
Но математика по образному выражению - служанка.
Вы из естественных наук примерчик выдайте - что там на веру принимается Аксиомы статики например. Они не доказываются, т.к. установлены лишь опытным путем.
Именно туда отошлю. А лучше к учебникам 00058.gif
Если что то установлено опытным путем - это не значит что на веру принимается.
Спарил
4/26/2012, 8:50:27 PM
Именно туда отошлю. А лучше к учебникам Если бы вы их сами брали в руки, то глупостей о том, что аксиомы доказываются, не завляли бы.

Вести диалог надо корректно, а не сливать и отсылать что-то почитать, т.к. я это давно уже прошел. Либо подтвержайте слова свои, либо ничего не пишите.
Если что то установлено опытным путем - это не значит что на веру принимается Принимаются, т.к. прошли проверку временем на протяжении тысяч лет.
ps2000
4/26/2012, 8:58:59 PM
(Спарил @ 26.04.2012 - время: 16:50) Именно туда отошлю. А лучше к учебникам Если бы вы их сами брали в руки, то глупостей о том, что аксиомы доказываются, не завляли бы.

Вести диалог надо корректно, а не сливать и отсылать что-то почитать, т.к. я это давно уже прошел. Либо подтвержайте слова свои, либо ничего не пишите.
Если что то установлено опытным путем - это не значит что на веру принимается Принимаются, т.к. прошли проверку временем на протяжении тысяч лет.
т.е. я на веру принимаю существование нейтрино. И подавляющее большинство населения принимают научные факты на веру 00058.gif
но это вовсе не значит, что они не доказываются.
надо определиться - что является доказательством
mjo
4/26/2012, 8:59:52 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 16:21) Не соглашусь. Т.к. о Христе и других мессиях упоминают уважаемые историки тех времен. Например Флавий.
Я привел одну из возможных оценок Библии 00058.gif
Иосиф Флавий родился после предполагаемого распятия Христа года так через 3. 00045.gif
Спарил
4/26/2012, 9:05:04 PM
но это вовсе не значит, что они не доказываются.
надо определиться - что является доказательством Ну вот, началось) Знаете, когда человек загнан в угол и не знает, что ответить, он начинает уводить в сторону вопросами касательно терминологии.

Вы заявили, что возможность объединения двух множеств можно доказать, вот пишите сюда. Нейтрино не будем пока касаться, давайте разберемся для начала с объектами нам привычными)
ps2000
4/26/2012, 9:05:46 PM
(mjo @ 26.04.2012 - время: 16:59) (ps2000 @ 26.04.2012 - время: 16:21) Не соглашусь. Т.к. о Христе и других мессиях упоминают уважаемые историки тех времен. Например Флавий.
Я привел одну из возможных оценок Библии  00058.gif
Иосиф Флавий родился после предполагаемого распятия Христа года так через 3. 00045.gif
Ну и что.
Трои не было? Ведь Шлиман то когда родился?
А до него Троя сказкой считалась.
То же можно и об Атлантиде сказать
ps2000
4/26/2012, 9:08:56 PM
(Спарил @ 26.04.2012 - время: 17:05) Вы заявили, что возможность объединения двух множеств можно доказать, вот пишите сюда. Нейтрино не будем пока касаться, давайте разберемся для начала с объектами нам привычными)
Это к математикам - я не могу доказать.
Или я для Вас критерий истины.
Для меня, как и для большинства населения земли теория множеств не является чем то привычным
Спарил
4/26/2012, 9:13:54 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 17:08) Это к математикам - я не могу доказать.
Тогда ссылку давайте на доказательство, этого тоже будет достаточно)
ps2000
4/26/2012, 10:05:02 PM
(Спарил @ 26.04.2012 - время: 17:13) (ps2000 @ 26.04.2012 - время: 17:08) Это к математикам - я не могу доказать.
Тогда ссылку давайте на доказательство, этого тоже будет достаточно)
Если я не могу доказать и Вы не можете, это не значит что кто-нибудь, когда-нибудь не докажет.
Лет 40 назад считалось что доказать теорему Ферма невозможно.