А закон то работает..

spav74
9/12/2013, 8:12:55 PM
(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 15:52)
Ну кто нарушает этот закон это вопрос другой. Тема не об этом.
Почему не об этом? Вы утверждаете, что закон работает. Я с Вами не согласен. Так что об этом.

(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 15:52)
Да, но есть закон. А может кому то в кинотеатре курить захочется или в детской поликлинике? А аргументом для этого будет " Я совершеннолетний и могу сам выбирать."
Не надо путать понятия. Курить в кинотеатре не дадут некурящие, администрация, и здесь их защищает закон. К стати там обычно есть место для курения. Здесь речь об элементарном уважении к окружающим. Сам выбирать человек может то, что не мешает окружающим. Моя бутылка пива в 23-10 ни кому не мешает. Это мое право, как и сигарета в отведенном месте!

(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 15:52)
Так этот закон, как раз ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Если Вы называете людьми тех, кто пол-ночи квасит на скамейке, то я не уверен в этом, ибо нормальные люди ночью спят, а утром идут на работу. А эти синяки скорей всего пойдут спать до обеда. Так, что закон этот как раз для нормальных людей, а не для тех, кто себя таким считает.
Не согласен! Ни кто не мешает взять ящик пива в 22-50 и всю ночь квасить на скамейке. А вот квасить на скамейке в любое время запрещает другой закон. О распитии спиртных напитков в общественных местах. И еще один закон тут не нужен.

(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 15:52)
Не знаю. У нас все подозрительные ларьки в округе закрылись. Штрафовать их не за что.</q>
Ну у Вас закрылись, у нас нет. А за продажу предусмотрен именно штраф, причем разный за пиво и крепкий алкоголь. И давно уже посчитали, что продажа пива с лихвой окупает все возможные штрафы.

Этот закон ИМХО пролоббирован владельцами сетевых супермаркетов, чтобы закрыть мелких торговцев. А все остальное - демагогия.
Сосед.2012
9/12/2013, 8:15:41 PM
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 15:47)
Я некоторое время назад стала обращать внимание на тележки в супермаркетах. Если раньше брали 1 пузырь водки, то теперь - 2-3. Или пива не пару бутылок, а ящик. И пить будут, пока не выпьют, потому что ну как жеж так - стоять штоле будет?

Я вот за себя скажу, я пью в основном пиво. Раньше заходил иногда после работы в магазин и брал пару бутылок, одну выпить, а одна про запас.

У нас сейчас продают до 21-00, я с работы возвращаюсь часто позже или в притык и посему зная это, когда захожу в магазин в "доступное для алкоголя" время беру 4-5 бутылок "про запас", а не две как раньше.

Они стоят у меня спокойно в шкафчике, я иногда выпиваю по бутылке, думаю что не обязательно все кто берет ящик, сразу его выпьет.
spav74
9/12/2013, 8:18:14 PM
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:09)
когда в один прекрасный момент понадобиться поправить милицейскую статистику и его посадят, мысль о том что он озолотился будет греть его на лесоповале.</q>

А с чего Вы взяли, что за продажу уголовная ответственность?
Angelofdown
9/12/2013, 8:21:02 PM
(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 17:53)
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 15:47)
(srg2003 @ 12.09.2013 - время: 14:02)
для тех, кому первой мало и хочется бежать за второй, и именно в такой период основные приключения и происходят))
Я некоторое время назад стала обращать внимание на тележки в супермаркетах. Если раньше брали 1 пузырь водки, то теперь - 2-3. Или пива не пару бутылок, а ящик. И пить будут, пока не выпьют, потому что ну как жеж так - стоять штоле будет?
А не Вы ли ранее писали, что у Вас то дома стоит. И ничего же, не спились....

Я имею в виду что открытое, недопитое ну разве можно оставить? :))) Алкоголь - зло и его надо уничтожить :)))


У меня всю жизнь дома алкоголь стоит, так в семье принято: чтоб был "бар". А не спиваюсь, потому что мне и заняться есть чем поинтереснее, и здоровья не столько (завидую иногда алкоголикам).
srg2003
9/12/2013, 8:21:16 PM
(La Foto @ 12.09.2013 - время: 15:05)
(srg2003 @ 12.09.2013 - время: 11:59)
так сразу и не получится, и не надо сразу и резко, но постепенные шаги- запрет рекламы, ограничение мест продаж, ограничение времени свои плоды шаг за шагом приносят
Рус-Иван как пил так и будет пить, это уже на ДНК уровне. Никакие законы не остановят. Если мой друг захотел водку ночью на Красной площади, то он её достанет, хотя другие потом удивляются откуда? Это как и с курением... Надписи присобачили, пользы мало, сейчас и картинки, тоже не помогает, человек уже подсел на это. Алкоголь это яд, который разрушает не только мозг и печень,но и всего человека, чтобы он стал потребителем.

не скажите- посмотрите на немцев или финнов, какие они законопослушные и трезвые у себя дома и как отрываются на курортах в Турции или Египте и даже в Питере с доступным алкоголем, значит природа человеческая абсолютно та же, вопрос в доступности и контроле поведения
Сосед.2012
9/12/2013, 8:22:20 PM
(spav74 @ 12.09.2013 - время: 16:18)
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:09)
когда в один прекрасный момент понадобиться поправить милицейскую статистику и его посадят, мысль о том что он озолотился будет греть его на лесоповале.</q>
А с чего Вы взяли, что за продажу уголовная ответственность?

Ну например, напьется кто то и убьет кого-нить, не дай Бог конечно, тут большое милицейское начальство позвонит маленькому и скажет, да вы что пиииииииииииииииииииииииииииииииииииииии, да мы вас пииииииииииииииииииииииииииииииииииии, устранить за 48 часов пииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии вы эдакие.

Ну и пойдет как соучасник и организатор группы, например, да мало ли.

Ну пусть будет обложат штарафами так что будет вынужден закрыть бизнес, сути не меняет.
Angelofdown
9/12/2013, 8:24:01 PM
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 18:15)
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 15:47)
Я некоторое время назад стала обращать внимание на тележки в супермаркетах. Если раньше брали 1 пузырь водки, то теперь - 2-3. Или пива не пару бутылок, а ящик. И пить будут, пока не выпьют, потому что ну как жеж так - стоять штоле будет?
Я вот за себя скажу, я пью в основном пиво. Раньше заходил иногда после работы в магазин и брал пару бутылок, одну выпить, а одна про запас.

У нас сейчас продают до 21-00, я с работы возвращаюсь часто позже или в притык и посему зная это, когда захожу в магазин в "доступное для алкоголя" время беру 4-5 бутылок "про запас", а не две как раньше.

Они стоят у меня спокойно в шкафчике, я иногда выпиваю по бутылке, думаю что не обязательно все кто берет ящик, сразу его выпьет.

Не обязательно, но не все такие, как вы или я. Не у всех может бутылка стоять спокойно в холодильнике.
У меня есть знакомые, которые любят по выходным расслабиться в алкогольном угаре. У них никогда нет спиртного дома, потому что если стоит бутылка - её надо выпить. Даже если вторник и завтра с утра совещание.
spav74
9/12/2013, 8:30:24 PM
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:22)
<q>Ну например, напьется кто то и убьет кого-нить, не дай Бог конечно, тут большое милицейское начальство позвонит маленькому и скажет, да вы что пиииииииииииииииииииииииииииииииииииииии, да мы вас пииииииииииииииииииииииииииииииииииии, устранить за 48 часов пииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии вы эдакие.

Ну и пойдет как соучасник и организатор группы, например, да мало ли.

Ну пусть будет обложат штарафами так что будет вынужден закрыть бизнес, сути не меняет.</q>

Вы путаете причинно-следственные связи. Как будут доказывать, что повлиял именно тот алкоголь, который был продан после 23-00? Да и кодексы тут разные совсем, и ответственность.
Сосед.2012
9/12/2013, 8:32:03 PM
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 16:24)
которые любят по выходным расслабиться в алкогольном угаре.


Даже если вторник и завтра с утра совещание.

)))))


У них никогда нет спиртного дома, потому что если стоит бутылка - её надо выпить.

Ну что тут сказать, да такие люди есть и я таких знаю, но есть и такие как я ))))

Истина где то посредине, может быть я ошибаюсь, но мне кажется что последние годы тенденция все таки в мою сторону, ну в том смысле что народ то пьет и еще как, но в отведенное время, типа в пятницу, ну или в другой день оторвались, потом дни трезвости и бутылка с водкой в холодильнике может стоять совершенно спокойно до следующей даты Х.

хотя конечно я сужу в основном по Московскому региону, в провинции может быть все и по другому ((((
джага-джага
9/12/2013, 8:34:45 PM
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 16:21)
(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 17:53)
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 15:47)
Я некоторое время назад стала обращать внимание на тележки в супермаркетах. Если раньше брали 1 пузырь водки, то теперь - 2-3. Или пива не пару бутылок, а ящик. И пить будут, пока не выпьют, потому что ну как жеж так - стоять штоле будет?
А не Вы ли ранее писали, что у Вас то дома стоит. И ничего же, не спились....
Я имею в виду что открытое, недопитое ну разве можно оставить? :))) Алкоголь - зло и его надо уничтожить :)))


У меня всю жизнь дома алкоголь стоит, так в семье принято: чтоб был "бар". А не спиваюсь, потому что мне и заняться есть чем поинтереснее, и здоровья не столько (завидую иногда алкоголикам).

Да ладно. Не стоит считать себя такой уникальной. То что Вы сейчас говорите это портрет среднестатистического Россиянина. У многих дома есть алкоголь. Алкоголя нет или у трезвенников (хотя и у них иногда есть) или у алкашей. И вид открытой бутылки не вызывает тряску рук у большинства жителей России.
Сосед.2012
9/12/2013, 8:35:45 PM
(spav74 @ 12.09.2013 - время: 16:30)
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:22)
<q>Ну например, напьется кто то и убьет кого-нить, не дай Бог конечно, тут большое милицейское начальство позвонит маленькому и скажет, да вы что пиииииииииииииииииииииииииииииииииииииии, да мы вас пииииииииииииииииииииииииииииииииииии, устранить за 48 часов пииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии вы эдакие.

Ну и пойдет как соучасник и организатор группы, например, да мало ли.

Ну пусть будет обложат штарафами так что будет вынужден закрыть бизнес, сути не меняет.</q>
Вы путаете причинно-следственные связи. Как будут доказывать, что повлиял именно тот алкоголь, который был продан после 23-00? Да и кодексы тут разные совсем, и ответственность.
Да очень просто, свидетельскими показаниями и чеком (вдруг он сдуру чеки выдает).

Продал алкоголь, вот 5 свидетелей, выпили совершили правонарушение.


Ну ладно, это я сгустил краски, пусть выпишут штраф такой что закрыться придеться, не суть.


Мне еще некоторое время назад, один знакомый хозяин магазинчика, жаловался что проверяющие органы достали проверками продажи алкоголя несовершеннолетним, приходит говорит такая девица на каблуках, вся расфуфыренная, на вид минимум лет 25 и покупает бутылку пива ну или еще чего, только ей продают - обаны, контрольная закупка, девица достает паспорт, а ей 17 с половиной лет - несовершеннолетняя.
И штрафы выписывают нехилые, я не вникал особо, но помню он говорил что один такой штраф как вся выручка дней за 10, а если повторно такое происходит в какой то там срок, то второй штраф еще больше. Я думаю за продажу после запрета такие штрафы что мало не откажется и скорее всего отбор лицензии на алкоголь, а восстановить эту лицензию пару ботинок изотрешь.


P.S. Штраф не выручка за 10 дней, а прибыль конечно, я немного погорячился ).
spav74
9/12/2013, 8:43:50 PM
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:35)
Мне еще некоторое время назад, один знакомый хозяин магазинчика, жаловался что проверяющие органы достали проверками продажи алкоголя несовершеннолетним, приходит говорит такая девица на каблуках, вся расфуфыренная, на вид минимум лет 25 и покупает бутылку пива ну или еще чего, только ей продают - обаны, контрольная закупка, девица достает паспорт, а ей 17 с половиной лет - несовершеннолетняя.
И штрафы выписывают нехилые, я не вникал особо, но помню он говорил что один такой штраф как вся выручка дней за 10, а если повторно такое происходит в какой то там срок, то второй штраф еще больше. Я думаю за продажу после запрета такие штрафы что мало не откажется и скорее всего отбор лицензии на алкоголь, а восстановить эту лицензию пару ботинок изотрешь.

Это совсем другое, не сравнивайте!
La Foto
9/12/2013, 8:46:03 PM
(srg2003 @ 12.09.2013 - время: 16:21)
не скажите- посмотрите на немцев или финнов, какие они законопослушные и трезвые у себя дома и как отрываются на курортах в Турции или Египте и даже в Питере с доступным алкоголем, значит природа человеческая абсолютно та же, вопрос в доступности и контроле поведения

Вы наверное не были в Питере давно или вообще там не были. Я бываю там часто и видел как иностранцы плюют на все законы, особенно финны, а то, что они в пакетике алкоголь проносят это их не красит, что они законопослушны, там алкоголь, а не минеральная вода.
Подруга_Василина
9/12/2013, 8:55:24 PM
(Angelofdown @ 12.09.2013 - время: 11:28)
Пока там никого не убили, милиция даже не пошевелится.

Тогда давайте в полицию, раз милиция не хочет))
А если без шуток, снимите на телефон и на ютуб - там разберутся)
Сосед.2012
9/12/2013, 8:56:39 PM
(La Foto @ 12.09.2013 - время: 16:46)
(srg2003 @ 12.09.2013 - время: 16:21)
не скажите- посмотрите на немцев или финнов, какие они законопослушные и трезвые у себя дома и как отрываются на курортах в Турции или Египте и даже в Питере с доступным алкоголем, значит природа человеческая абсолютно та же, вопрос в доступности и контроле поведения
Вы наверное не были в Питере давно или вообще там не были. Я бываю там часто и видел как иностранцы плюют на все законы, особенно финны, а то, что они в пакетике алкоголь проносят это их не красит, что они законопослушны, там алкоголь, а не минеральная вода.

как я понял, имелось в виду что они (финны) в Финляндии законы соблюдают а в Питере показывают истинное лицо.
Сосед.2012
9/12/2013, 8:59:44 PM
(spav74 @ 12.09.2013 - время: 16:43)
(Сосед.2012 @ 12.09.2013 - время: 16:35)
Мне еще некоторое время назад, один знакомый хозяин магазинчика, жаловался что проверяющие органы достали проверками продажи алкоголя несовершеннолетним, приходит говорит такая девица на каблуках, вся расфуфыренная, на вид минимум лет 25 и покупает бутылку пива ну или еще чего, только ей продают - обаны, контрольная закупка, девица достает паспорт, а ей 17 с половиной лет - несовершеннолетняя.
И штрафы выписывают нехилые, я не вникал особо, но помню он говорил что один такой штраф как вся выручка дней за 10, а если повторно такое происходит в какой то там срок, то второй штраф еще больше. Я думаю за продажу после запрета такие штрафы что мало не откажется и скорее всего отбор лицензии на алкоголь, а восстановить эту лицензию пару ботинок изотрешь.
Это совсем другое, не сравнивайте!

другое разумеется, но по сути одно:

1) Запрещено продавать алкоголь несовершеннолетним.
2) Запрещено продавать алкоголь после часа Х.

суть то одна и та же, но во втором случае, ИМХО социальная опасность несравненно больше, посему если что, то раскрутят по полной, ну я так думаю )
avp
9/12/2013, 9:23:10 PM
(defloratsia @ 12.09.2013 - время: 07:18)
(Lilith+ @ 12.09.2013 - время: 05:12)
Знаешь, когда свет на поселке вырубит (пару раз за лето бывает) так уж лучше чтобы хоть где то-то орали. А то жутковато одной в доме, когда даже собак не слышно...
знакомо... у моей сестры дом на отшибе, рядом если кто и живет, так только на выхи или отпуск... тишина кромешная, до ближайшего живого человека пилить километры...
я бы там свихнулась как в романе Кинга про заброшенный отель... дом огромный, а вокруг никого... уж лучше б и правда горлопанил кто...)))
хотя с другой стороны, мало ли кто этот кто, нажрался, захочет любви и понимания, убьет в глуши и имени не спросит...

Как я вам завидую! Хочу тишины, блин! Одни "таджики" с гудящими бензокосилками, регулярно выдирающие из земли последние остатки растительности чего стоят. А еще автомобильные "сигналки" и автомобильный же "музон" в два часа ночи; собачники, в 5 утра выгуливающие своих животных; мотоциклы без глушителей и еще много-много всего разного...
avp
9/12/2013, 9:32:32 PM
(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 15:03)
Да и потом, что за фигня, было жарко решил попить пива? Воду пейте раз жарко. А то Вы теперь выставляете все, как будто Вы от жажды умираете, а Вам правительство попить не разрешает.

В 2010 году, когда Москва задыхалась в смоге, я вышел на улицу. Было 40 градусов на солнце... Его, впрочем, видно не было... Прохожу мимо компании на лавочке, смотрю... квасят! И не пиво, а её, сорокаградусную... Вот это сила духа и сила воли!
srg2003
9/12/2013, 10:03:03 PM
(La Foto @ 12.09.2013 - время: 16:46)
Вы наверное не были в Питере давно или вообще там не были. Я бываю там часто и видел как иностранцы плюют на все законы, особенно финны, а то, что они в пакетике алкоголь проносят это их не красит, что они законопослушны, там алкоголь, а не минеральная вода.

посмотрите внимательнее мой пост- финны и немцы законопослушны У СЕБЯ))
Angelofdown
9/12/2013, 11:25:33 PM
(джага-джага @ 12.09.2013 - время: 18:34)
И вид открытой бутылки не вызывает тряску рук у большинства жителей России.

Опять не правильно поняли. Если выпито уже достаточно, но ещё сколько-то осталось, то бОльшая вероятность, что открытая бутылка будет допита, чем отставлена в сторону. А могло бы её просто "не хватить".