А Вы верите в Бога/богов?

(PARAND @ 31.07.2015 - время: 15:03)
(Sister of Night @ 31.07.2015 - время: 01:02)
Не верю А чем вы можете свое неверие аргументировать?
Ведь в него верили даже самые известные ученые....
Не верили, но стать хорошими учёными им это не помешало...

Приятно читать адекватные рассуждения о вере)) Но где же ползущие на карачках в храм люди, которые называют себя верующими? Года два назад их еще разрывало бешенство от того, что несколько панков женского рода подергались пару минут на амвоне ХХС. Неужели на этом форуме их ("истинных" верующих) нет?
Мой вариант - нет никаких оснований утверждать, что в мире существует хоть что-то сверхъестественное, влияющее на нашу жизнь. Ну а бог, который просто "создал все" и самоустранился - тоже не сильно помогает понимать жизнь, поэтому и не нужен.

(nethelp @ 31.07.2015 - время: 10:37)
Никогда не понимал, почему львиная доля народа, никогда не питавшая к вере никаких чувств и обходившая стороной церкви и соборы начинает стучаться головой о пол и занимать очереди, что бы поставить свечи, именно тогда, когда в дом приходит ненастье.
Это как раз вполне понятно. Когда человек попадает в стрессовую ситуацию, рационально справиться с которой не может, в дело вступает его иррацио (спинной мозг так скажем)), которое очень хочет все починить, защитить и исправить пусть с помощью странной потусторонней фигуры.
В общем" "не бывает атеистов в окопах под огнем".. как-то так..

(Siren-by-the-Sea @ 31.07.2015 - время: 16:38)
Мой вариант - нет никаких оснований утверждать, что в мире существует хоть что-то сверхъестественное, влияющее на нашу жизнь.

законы)))
влияют на вашу жизнь...
химические, физические, биологические и многие другие...
которые еще не открыли.
вы в "плену" у этих законов!
как заяц, бегущий по кругу...делающий петли, скачки в сторону и возвраты на след.
но ВСЕГДА вылетающий под выстрел охотника!
потому как не может он просто удрать по прямой, всегда возвращается на место, от куда его подняли)
летит он над землей, на своих четырех лапах, ветер свистит в его ушах, мелькают деревья и кусты. Сердце зайца переполняется гордостью, от того, что он такой быстрый, неуловимый и собаки не могут догнать его. Чувство радости и свободы переполняет его!
до поры, до времени....

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 16:56)
(Siren-by-the-Sea @ 31.07.2015 - время: 16:38)
Мой вариант - нет никаких оснований утверждать, что в мире существует хоть что-то сверхъестественное, влияющее на нашу жизнь.
законы)))
влияют на вашу жизнь...
химические, физические, биологические и многие другие...
которые еще не открыли.
вы в "плену" у этих законов!
как заяц, бегущий по кругу...делающий петли, скачки в сторону и возвраты на след.
но ВСЕГДА вылетающий под выстрел охотника!
потому как не может он просто удрать по прямой, всегда возвращается на место, от куда его подняли)
летит он над землей, на своих четырех лапах, ветер свистит в его ушах, мелькают деревья и кусты. Сердце зайца переполняется гордостью, от того, что он такой быстрый, неуловимый и собаки не могут догнать его. Чувство радости и свободы переполняет его!
до поры, до времени....
С каких пор химические и прочие законы стали сверхъестественными?

(Siren-by-the-Sea @ 31.07.2015 - время: 16:58)
С каких пор химические и прочие законы стали сверхъестественными? хм...мы можем ПОНЯТЬ какой либо закон (например закон Ома)
мы можем описать этот закон словами.
записать его на бумаге разными закорючками.
мы можем ОТКРЫТЬ тот или иной закон или закономерность...но не СОЗДАТЬ ее!
вы меня понимаете?
то есть этот закон существовал до нас и будет существовать после нас.
разве это не чудо?)

(Маасквич @ 31.07.2015 - время: 15:02)
Как сознание управляет материей . В это тоже верите ?https://econet.ru/articles/65310-kak-soznan...vlyaet-materiey
Не верю. Это все чистая спекуляция на квантовой физике. И почему "тоже"? Во что еще я верю?

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 17:07)
то есть этот закон существовал до нас и будет существовать после нас.
разве это не чудо?)
Существовал не закон, а физические явления, которые можно описать, как закон Ома. И где здесь чудо? В физическом явлении, или в возможности описать его?

(mjo @ 31.07.2015 - время: 17:24)
(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 17:07)
то есть этот закон существовал до нас и будет существовать после нас.
разве это не чудо?) Существовал не закон, а физические явления, которые можно описать, как закон Ома. И где здесь чудо? В физическом явлении, или в возможности описать его?
назовите, как хотите...
человечество только фиксирует эти "явления" и познает их.
но не создает эти явления и законы! а просто пользуется ими...
чудо в существовании той или иной закономерности.

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 17:45)
назовите, как хотите...
человечество только фиксирует эти "явления" и познает их.
но не создает эти явления и законы! а просто пользуется ими...
чудо в существовании той или иной закономерности.
Почему чудо? Например, есть различные поля, всемирное тяготение и т.д.Они взаимодействуют с материей и энергией и в результате этих взаимодействий формируются количественные и качественные соотношения, которые мы называем законами. В чем чудо?

(mjo @ 31.07.2015 - время: 17:21)
(Маасквич @ 31.07.2015 - время: 15:02)
Как сознание управляет материей . В это тоже верите ?https://econet.ru/articles/65310-kak-soznan...vlyaet-materiey Не верю. Это все чистая спекуляция на квантовой физике. И почему "тоже"? Во что еще я верю?
Здесь как раз, на мой взгляд, не всё так уж фантастично. Может быть, мы стоим на пороге величайших открытий в этой области. Правда, к Богу это не имеет никакого отношения.))

(mjo @ 31.07.2015 - время: 18:02)
(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 17:45)
назовите, как хотите...
человечество только фиксирует эти "явления" и познает их.
но не создает эти явления и законы! а просто пользуется ими...
чудо в существовании той или иной закономерности. Почему чудо? Например, есть различные поля, всемирное тяготение и т.д.Они взаимодействуют с материей и энергией и в результате этих взаимодействий формируются количественные и качественные соотношения, которые мы называем законами. В чем чудо?
неужели я не понятно пишу?
чудо в том что они СУЩЕСТВУЮТ!
вы же не сможете объяснить - почему так, а не иначе.
просто опишете это явление или закон...
Все в этом мире подчиняется этим законам.
Которые кто то, когда то СОЗДАЛ!

Отрицать это, все равно, что думать о самозарождении опарышей в мясе)

(Сука Симона @ 31.07.2015 - время: 18:14)
(mjo @ 31.07.2015 - время: 17:21)
(Маасквич @ 31.07.2015 - время: 15:02)
Как сознание управляет материей . В это тоже верите ?https://econet.ru/articles/65310-kak-soznan...vlyaet-materiey Не верю. Это все чистая спекуляция на квантовой физике. И почему "тоже"? Во что еще я верю? Здесь как раз, на мой взгляд, не всё так уж фантастично. Может быть, мы стоим на пороге величайших открытий в этой области. Правда, к Богу это не имеет никакого отношения.))
Уже научно было подтверждено, что вода меняет свою структуру от положительных слов и отрицательных. А так же от музыки. Тяжелого рока и классики.

(Sekses @ 31.07.2015 - время: 19:18)
Уже научно было подтверждено, что вода меняет свою структуру от положительных слов и отрицательных. А так же от музыки. Тяжелого рока и классики.
Я не сомневаюсь, что это доказали "британские учёные".)))

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 19:16)
неужели я не понятно пишу?
чудо в том что они СУЩЕСТВУЮТ!
вы же не сможете объяснить - почему так, а не иначе.
просто опишете это явление или закон...
Все в этом мире подчиняется этим законам.
Которые кто то, когда то СОЗДАЛ!

Отрицать это, все равно, что думать о самозарождении опарышей в мясе)
Почему кто-то обязательно должен это создать? Во-первых, все могло произойти спонтанно и дальше по логике взаимодействий. Об этом в двух словах я написал, а развернуто увольте. Книжки есть. Во-вторых, все могло существовать ВСЕГДА в бесконечности. Наш разум плохо осознает понятия ВСЕГДА, БЕСКОНЕЧНОСТЬ и т.д. И мы ищем конечные причины. Т.е. начло, окончания и т.д. А их может вообще не быть. Мы этого не знаем и не узнаем НИКОГДА (тоже плохо осознаваемое понятие). Вам легче все списать на чудо создания? На так на здоровье! А мне не легче. Но исторический опыт доказывает, что пространство для чудес постепенно меняется. А остальное - Ваше дело. Могу только повторить: кому надо - пусть верит. Мне не надо.

(mjo @ 31.07.2015 - время: 19:58)
Почему кто-то обязательно должен это создать? Во-первых, все могло произойти спонтанно и дальше по логике взаимодействий. Об этом в двух словах я написал, а развернуто увольте. Книжки есть. Во-вторых, все могло существовать ВСЕГДА в бесконечности. Наш разум плохо осознает понятия ВСЕГДА, БЕСКОНЕЧНОСТЬ и т.д. И мы ищем конечные причины. Т.е. начло, окончания и т.д. А их может вообще не быть. Мы этого не знаем и не узнаем НИКОГДА (тоже плохо осознаваемое понятие). Вам легче все списать на чудо создания? На так на здоровье! А мне не легче. Но исторический опыт доказывает, что пространство для чудес постепенно меняется. А остальное - Ваше дело. Могу только повторить: кому надо - пусть верит. Мне не надо.
еще раз специально для вас...
Знания бесконечны - это аксиома не требующая доказательств.
следовательно мы ни когда не узнаем истинны.
а истина в Боге.
ну или как там его еще называют...высшем разуме или еще как.

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 20:53)
еще раз специально для вас...
Знания бесконечны - это аксиома не требующая доказательств.
следовательно мы ни когда не узнаем истинны.
а истина в Боге.
ну или как там его еще называют...высшем разуме или еще как.
еще раз специально для вас...
Не уверен насчет знаний и Вселенной, но глупость точно бесконечна. А остальное решайте для себя сами. Если Вам так больше нравится, то возражать не буду. Только не пытайтесь меня в этом убедить. Не получится.

(PARAND @ 31.07.2015 - время: 16:03)
А чем вы можете свое неверие аргументировать? Ну вот мне, например, бог (именно бог, а не какие-то не понятные пока явления) не нужен. Он лишний в моей картине мира, там и без него все стройно и гармонично.
Ну и два небольших момента, которые, возможно, не правильны, но меня вполне устраивают.

Бог же у нас какой? Всемогущий, всезнающий, бессмертный и т.д.
1. Если положим, что бог есть все от молекулы до галактики, то получается, что бог не бессмертен. т.к. вселенная и все, что в ней, рождается и умирает (возможно, неоднократно, но тем не менее). Значит это не бог.
2. Если же положим, что бог над всем, что он создал все сущее, значит он где-то над/вокруг вселенной. Но там нет ничего, совсем ничего, собственно этого над/вокруг нету (вселенная же у нас бесконечная и расширяющаяся.:)), и никакой разум там существовать не может. А если там что-то есть - пространство-время, а может, даже материя, то, значит вокруг бога есть что-то, чего он не создавал. Значит он не всемогущий, значит он не бог.

Не говоря уже о том, что для разума вселенских масштабов время тоже вселенских масштабов. Какое ему может быть дело до наших молитв, если мы для него настолько крошечные и коротко живущие? Грубо говоря, пока он моргнет, у нас сменятся сотни поколений.
Это я к тому, что если даже бог существует, надеяться на него абсолютно бессмысленно. Лучше уж искать что-то поближе и попроще - культ предков там или языческих божков в каждом дереве и озере.

Можно еще предположить, что бог - это какая-то физическая сила, энергия, которая влияет на все сущее, но в таком случае я не вижу, с чего бы ей быть разумной.
У меня была забавная идея, что бог есть гравитация (сила, что упорядочивает материю). Но естественно гравитация не разумна, она просто есть.

(mjo @ 31.07.2015 - время: 21:47)
(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 20:53)
еще раз специально для вас...
Знания бесконечны - это аксиома не требующая доказательств.
следовательно мы ни когда не узнаем истинны.
а истина в Боге.
ну или как там его еще называют...высшем разуме или еще как. еще раз специально для вас...
Не уверен насчет знаний и Вселенной, но глупость точно бесконечна. А остальное решайте для себя сами. Если Вам так больше нравится, то возражать не буду. Только не пытайтесь меня в этом убедить. Не получится.
с чего вы взяли, что вас можно в чем либо убедить?
даже и не пытаюсь.

глупость - понятие бесконечное...(с)

Результаты пока удивляют: не думал, что нас, не верящих, будет большинство.