А Вы верите в Бога/богов?

1. Да, верю.
30
2. Нет, не верю.
31
3. Другой вариант, поясню в комменте.
11
4. Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 73
ОLЕG
9/8/2015, 10:31:56 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 18:13)
Вам требуется точное определение? Извольте! Словарь определяет Бога так: по религиозно-мистическим представлениям это верховное существо, создавшее весь мир и управляющее этим
миром; при многобожии - одно из таких существ. Именно такого бога и отрицает атеист.

что бы что то отрицать, надо точно знать, что этого не существует!
лично ВЫ можете утвердительно сказать, что где нибудь во вселенной не существует Нечто, подходящее под определение Бог?
dedO"K
9/8/2015, 10:39:41 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 21:18)
Вас определение не устраивает или словарь?

Секретный словарь для узкого круга посвященных...
1NN
9/8/2015, 11:10:06 PM
(ОLЕG @ 08.09.2015 - время: 20:31)
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 18:13)
Вам требуется точное определение? Извольте! Словарь определяет Бога так: по религиозно-мистическим представлениям это верховное существо, создавшее весь мир и управляющее этим
миром; при многобожии - одно из таких существ. Именно такого бога и отрицает атеист.
что бы что то отрицать, надо точно знать, что этого не существует!
лично ВЫ можете утвердительно сказать, что где нибудь во вселенной не существует Нечто, подходящее под определение Бог?

Сударь, а вы думаете, я отрицаю существование бога от фонаря? Да и вы сами, если подумаете
хорошенько, увидите, что принятие концепции бога заводит в тупик. Скажем, проповедники
религии утверждают, что бог - это любовь, что бог всеблагой, всезнающий, всемогущий, вездесущий и пр. Тогда скажите, если бог такой, как о нем говорят, то почему в мире до
сих пор существует зло? Бог не знает о нем? Значит, он не всеведущий. Бог не может добраться до источников зла? Значит, он не вездесущий. Бог не может искоренить зло?
Значит, он не всемогущий. А может бог просто не любит людей? Зачем нам такой бог? И что же это за бог? Видите, сам окружающий мир наводит на мысль, что никакого бога нет! Иначе наш мир был бы совсем другим...
А теперь о вашем предположении, "что где-нибудь во вселенной существует Нечто, подходящее
под определение Бог". Даже если такое существо и существует где-то в глубинах вселенной,
то, я думаю, у него достаточно своих более важных дел, не позволяющих ему отвлекаться на каких-то козявочек, живущих во всеми забытой галактике. Он для вас менее реален, чем
владелец "Майкрософт", тратящий на благотворительность сотни миллионов долларов. Вам-то
от его щедрот не перепадает ни цента! Правда, вы может случайно увидеть его по ящику.
Но это все равно что ничего. Не правда ли?
1NN
9/8/2015, 11:11:42 PM
(dedO'K @ 08.09.2015 - время: 20:39)
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 21:18)
Вас определение не устраивает или словарь?
Секретный словарь для узкого круга посвященных...

Так, словарь вы, сударь, оценили. Теперь оцените определение.
ОLЕG
9/8/2015, 11:12:15 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 21:10)
(ОLЕG @ 08.09.2015 - время: 20:31)
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 18:13)
Вам требуется точное определение? Извольте! Словарь определяет Бога так: по религиозно-мистическим представлениям это верховное существо, создавшее весь мир и управляющее этим
миром; при многобожии - одно из таких существ. Именно такого бога и отрицает атеист.
что бы что то отрицать, надо точно знать, что этого не существует!
лично ВЫ можете утвердительно сказать, что где нибудь во вселенной не существует Нечто, подходящее под определение Бог?
Сударь, а вы думаете, я отрицаю существование бога от фонаря? Да и вы сами, если подумаете
хорошенько, увидите, что принятие концепции бога заводит в тупик. Скажем, проповедники
религии утверждают, что бог - это любовь, что бог всеблагой, всезнающий, всемогущий, вездесущий и пр. Тогда скажите, если бог такой, как о нем говорят, то почему в мире до
сих пор существует зло? Бог не знает о нем? Значит, он не всеведущий. Бог не может добраться до источников зла? Значит, он не вездесущий. Бог не может искоренить зло?
Значит, он не всемогущий. А может бог просто не любит людей? Зачем нам такой бог? И что же это за бог? Видите, сам окружающий мир наводит на мысль, что никакого бога нет! Иначе наш мир был бы совсем другим...
А теперь о вашем предположении, "что где-нибудь во вселенной существует Нечто, подходящее
под определение Бог". Даже если такое существо и существует где-то в глубинах вселенной,
то, я думаю, у него достаточно своих более важных дел, не позволяющих ему отвлекаться на каких-то козявочек, живущих во всеми забытой галактике. Он для вас менее реален, чем
владелец "Майкрософт", тратящий на благотворительность сотни миллионов долларов. Вам-то
от его щедрот не перепадает ни цента! Правда, вы может случайно увидеть его по ящику.
Но это все равно что ничего. Не правда ли?

зачем столько слов?
вы мне скажите - ДА! я уверен, что Его нет...и все)
1NN
9/8/2015, 11:15:03 PM
(ОLЕG @ 08.09.2015 - время: 21:12)
зачем столько слов?
вы мне скажите - ДА! я уверен, что Его нет...и все)

Ну, если вам нужно лишь мое слово, то - Да, я знаю, что бога нет! Я вас убедил?
ОLЕG
9/8/2015, 11:16:13 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 21:15)
(ОLЕG @ 08.09.2015 - время: 21:12)
зачем столько слов?
вы мне скажите - ДА! я уверен, что Его нет...и все)
Ну, если вам нужно лишь мое слово, то - Да, я знаю, что бога нет! Я вас убедил?

более чем)))
спасибо, вопросов к Вам нет.
dedO"K
9/8/2015, 11:38:50 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:11)
(dedO'K @ 08.09.2015 - время: 20:39)
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 21:18)
Вас определение не устраивает или словарь?
Секретный словарь для узкого круга посвященных...
Так, словарь вы, сударь, оценили. Теперь оцените определение.

К сожалению, я не из узкого круга посвященных и мне это определение не растолковывали. Однако берут сомнения... "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Исх. 20:2
1NN
9/8/2015, 11:41:39 PM
(dedO'K @ 08.09.2015 - время: 21:38)
К сожалению, я не из узкого круга посвященных и мне это определение не растолковывали. Однако берут сомнения... "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Исх. 20:2

Ну, раз вас мучают сомнения, дайте свое определение бога. Сравним...
dedO"K
9/8/2015, 11:46:25 PM
(sxn2561388870 @ 08.09.2015 - время: 22:41)
(dedO'K @ 08.09.2015 - время: 21:38)
К сожалению, я не из узкого круга посвященных и мне это определение не растолковывали. Однако берут сомнения... "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Исх. 20:2
Ну, раз вас мучают сомнения, дайте свое определение бога. Сравним...
. Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог. Соответственно там, где разум не располагает инструментами и критериями для корректного восприятия и анализа Откровения, он оказывается беспомощен в своих суждениях о Боге. Лишь Церковь является истинной хранительницей и истолковательницей Божественного Откровения, данного ей Господом. Поэтому достоверное рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью, т. е. в рамках церковного богословия. Подчеркивая исключительную достоверность своего ви́дения Бога и осознавая свою особую историческую роль в проповеди о Нем миру, Церковь в то же самое время видит в мировой культуре, истории, общественном и индивидуальном сознании плюрализм форм восприятия Бога человеком, в к-рых в той или иной степени присутствуют элементы истины. Православная энциклопедия под редакцией патриарха РПЦ МП Кирилла.

А вот попроще(правда, не такое точное): БОГ — сакральная персонификация Абсолюта в религиях теистского типа: верховная личность, атрибутированная тождеством сущности и существования, высшим разумом, сверхъестественным могуществом и абсолютным совершенством. Персонифицирующая интерпретация единого Б. свойственна для зрелых форм такого религиозного направления, как теизм, и формирование ее является результатом длительной исторической эволюции религиозного сознания. Можейко, 2003
iich
9/9/2015, 2:08:35 AM
Да, ДМ явно мало.
Рамки "Чистилища", "Христианства" и "Атеизма" уже малы, тянущийся месяцами один и тот же разговор одних и тех же лиц (с одними и теми же вопросами, ответами и репликами) переполз уже в "Серьёзный разговор")))))
ОLЕG
9/9/2015, 7:50:06 PM
(iich @ 09.09.2015 - время: 00:08)
Да, ДМ явно мало.
Рамки "Чистилища", "Христианства" и "Атеизма" уже малы, тянущийся месяцами один и тот же разговор одних и тех же лиц (с одними и теми же вопросами, ответами и репликами) переполз уже в "Серьёзный разговор")))))

Дом Мира посещают единицы.
а тут движ...
надо продумать систему перемещения)
1NN
9/9/2015, 11:40:35 PM
(dedO'K @ 08.09.2015 - время: 21:46)
. Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог. Соответственно там, где разум не располагает инструментами и критериями для корректного восприятия и анализа Откровения, он оказывается беспомощен в своих суждениях о Боге. Лишь Церковь является истинной хранительницей и истолковательницей Божественного Откровения, данного ей Господом. Поэтому достоверное рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью, т. е. в рамках церковного богословия. Подчеркивая исключительную достоверность своего ви́дения Бога и осознавая свою особую историческую роль в проповеди о Нем миру, Церковь в то же самое время видит в мировой культуре, истории, общественном и индивидуальном сознании плюрализм форм восприятия Бога человеком, в к-рых в той или иной степени присутствуют элементы истины. Православная энциклопедия под редакцией патриарха РПЦ МП Кирилла.

А вот попроще(правда, не такое точное): БОГ — сакральная персонификация Абсолюта в религиях теистского типа: верховная личность, атрибутированная тождеством сущности и существования, высшим разумом, сверхъестественным могуществом и абсолютным совершенством. Персонифицирующая интерпретация единого Б. свойственна для зрелых форм такого религиозного направления, как теизм, и формирование ее является результатом длительной исторической эволюции религиозного сознания. Можейко, 2003

Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и
вездесущим, но и непознаваемым для человека! Получается, с одно стороны, "достоверное
рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью". С другой
стороны, Бог это "верховная личность, атрибутированная... сверхъестественным могуществом
и абсолютным совершенством". С третьей стороны, Бог непознаваем для человека. Можно привести аргументы и с четвертой и с пятой... стороны. Я хочу понять, а кто же дает
правильное определение Бога?
dedO"K
9/10/2015, 8:12:45 AM
(sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 22:40)
Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и
вездесущим, но и непознаваемым для человека! Получается, с одно стороны, "достоверное
рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью". С другой
стороны, Бог это "верховная личность, атрибутированная... сверхъестественным могуществом
и абсолютным совершенством". С третьей стороны, Бог непознаваем для человека. Можно привести аргументы и с четвертой и с пятой... стороны. Я хочу понять, а кто же дает
правильное определение Бога?

"Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог."(с)
Что значит "атрибутирована" и кем?
1NN
9/10/2015, 7:46:46 PM
(dedO'K @ 10.09.2015 - время: 06:12)
(sxn2561388870 @ 09.09.2015 - время: 22:40)
Красиво... Одна маленькая заковыка. Та же церковь считает бога не только всемогущим и
вездесущим, но и непознаваемым для человека! Получается, с одно стороны, "достоверное
рассуждение о Боге возможно лишь на основании учения, преподаваемого Церковью". С другой
стороны, Бог это "верховная личность, атрибутированная... сверхъестественным могуществом
и абсолютным совершенством". С третьей стороны, Бог непознаваем для человека. Можно привести аргументы и с четвертой и с пятой... стороны. Я хочу понять, а кто же дает
правильное определение Бога?
"Понятие о Боге неразрывно связано с понятием Откровения. Предметом исследования могут являться лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог."(с)
Что значит "атрибутирована" и кем?

Атрибутированный, значит имеющий нечто в виде своего неотъемлемого качества. Скажем, при
слове "БОГ" у человека возникают непроизвольные ассоциации: Сверхъестественное существо,
всемогущее, вездесущее...
Однако, если согласиться с вашим утверждением, что "предметом исследования могут являться
лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог", то все Богословие является пустопорожним
истолкование мнений вероучителей,которые сами не познали Бога, а что-то вычитали из "священных" книг, что-то услышали от других людей, что-то сами измыслили... Но реальных
знаний никто не имеет! И не может иметь, ибо Бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ! Следовательно,
все дискуссии о Боге не имеют смысла! И наша в том числе...
dedO"K
9/10/2015, 7:56:51 PM
(sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 18:46)
Атрибутированный, значит имеющий нечто в виде своего неотъемлемого качества. Скажем, при
слове "БОГ" у человека возникают непроизвольные ассоциации: Сверхъестественное существо,
всемогущее, вездесущее...
Однако, если согласиться с вашим утверждением, что "предметом исследования могут являться
лишь эпифеномены Откровения, но не Сам Бог", то все Богословие является пустопорожним
истолкование мнений вероучителей,которые сами не познали Бога, а что-то вычитали из "священных" книг, что-то услышали от других людей, что-то сами измыслили... Но реальных
знаний никто не имеет! И не может иметь, ибо Бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ! Следовательно,
все дискуссии о Боге не имеют смысла! И наша в том числе...
У меня при слове Бог ассоциация: власть. А потом: истинная или ложная. Это потому что я общаюсь с Ним напрямую, на практике, в жизни, а не пытаюсь Его познать в теории. Вот не поверите, но психология- это практический предмет наблюдения за реальностью и одна из медицинских дисциплин.
1NN
9/10/2015, 8:50:17 PM
(dedO'K @ 10.09.2015 - время: 17:56)
У меня при слове Бог ассоциация: власть. А потом: истинная или ложная. Это потому что я общаюсь с Ним напрямую, на практике, в жизни, а не пытаюсь Его познать в теории. Вот не поверите, но психология- это практический предмет наблюдения за реальностью и одна из медицинских дисциплин.

Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с
Богом напрямую, то вы должны как-то различать истину и ложь. А то ведь так можно пообщаться совсем не с тем... Кстати, а как вы общаетесь? Как и что вы ему говорите?
Что он отвечает? Словами, картинками, мыслями? Пытались ли вы получить информацию о Боге
непосредственно от Бога?
dedO"K
9/10/2015, 9:45:47 PM
(sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 19:50)
Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с
Богом напрямую, то вы должны как-то различать истину и ложь. А то ведь так можно пообщаться совсем не с тем... Кстати, а как вы общаетесь? Как и что вы ему говорите?
Что он отвечает? Словами, картинками, мыслями? Пытались ли вы получить информацию о Боге
непосредственно от Бога?

Я не говорю, я действую в предлагаемых Им условиях и обстоятельствах. А Он отвечает на мои действия последствием моих помыслов, слов и дел.Вот такое вот реальное общение в реальном мире.
А почему власть истинная или ложная? Да потому что мною, кроме Бога, овладевают и слуги сатаны: гнев, печаль уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. И тогда сатана пытается скроить из меня собственный образ и подобие, добиваясь, чтоб я отверг в себе образ Творца и Вседержителя всего сущего.
dedO"K
9/11/2015, 12:18:15 AM
(Cittadino.della.Terra @ 10.09.2015 - время: 22:35)
Шокируют, увы... в двадцать первом веке продолжать искренне верить в древнюю религиозную мифологию (и не важно - какой именно религии) - это... ужасно это :(
Действительно. Вокруг столько новых религиозных мифологий, начиная от того, что мир держится на деньгах, и заканчивая тем, что свобода- это затычка во влагалище вместо прокладки, а они всё веруют, что служение Истине, Пути и Жизни во исполнение заповедей любви и блаженства- это единственное спасение...
Сколько этих самых "православных" действительно постится, регулярно ходит в церковь, соблюдает различные церковные обряды и отмечает религиозные праздники - и не попойкой за праздничным столом, а богоугодными делами и молитвами? А уж об уверенном знании этих людей того, что написано в библии, и говорить не приходится...
Маленькая поправка: это всё нужно делать от искренней любви к Господу Богу твоему всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, и из искренней любви к ближнему своему, как к самому себе. Иначе это просто обрядоверие и суеверие в надежде на чудесные подарки.
1NN
9/11/2015, 12:22:31 AM
(dedO'K @ 10.09.2015 - время: 19:45)
(sxn2561388870 @ 10.09.2015 - время: 19:50)
Власть? Возможно. Но почему: "истинная или ложная"? Если, как вы говорите, вы общаетесь с
Богом напрямую, то вы должны как-то различать истину и ложь. А то ведь так можно пообщаться совсем не с тем... Кстати, а как вы общаетесь? Как и что вы ему говорите?
Что он отвечает? Словами, картинками, мыслями? Пытались ли вы получить информацию о Боге
непосредственно от Бога?
Я не говорю, я действую в предлагаемых Им условиях и обстоятельствах. А Он отвечает на мои действия последствием моих помыслов, слов и дел.Вот такое вот реальное общение в реальном мире.
А почему власть истинная или ложная? Да потому что мною, кроме Бога, овладевают и слуги сатаны: гнев, печаль уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. И тогда сатана пытается скроить из меня собственный образ и подобие, добиваясь, чтоб я отверг в себе образ Творца и Вседержителя всего сущего.

Значит, у вас общение в действии... Но таким общением невозможно передать сложные понятия.
Да и молитвы вряд ли можно передать действием. Или вам это удается? И если "сатана пытается скроить из вас собственный образ и подобие", то как вам удается удержаться
и не отвернуться от бога в пользу сатаны?