А Вы верите в Бога/богов?

(sxn2561388870 @ 11.08.2015 - время: 23:21)
(ОLЕG @ 11.08.2015 - время: 22:05)
если бы вы знали, о чем рассуждают алкаши, после кило вотки, то вы бы изменили свое мнение!
все тайны века, все вопросы мироздания и проблемы человечества, зачастую решаются за обыкновенным магазином...в тесном кругу троих единомышленников! Насчет чего я изменил бы свое мнение? Что алкаши способны подняться до вершин философии?
Возможно, хотя у них, как мне кажется, есть другие более насущные интересы. Но в любом случае, "знание", "информация", "истина" и прочие абстрактные материи существуют только для человеческого разума! В Природе, что называется в чистом виде, их нет. Следовательно,
"бог" является таким же абстрактным понятием и существует он только для нашего разума.
В Природе его нет!
это для Вас Его нет...как и информации о чем либо.
химические, физические законы - это вам не информация?
человечество познало ничтожно малую часть!!!
а сколько еще существует неопознанных законов, явлений!
каждый листик, каждая клетка ...да что там! каждый булыжнек таит в себе столько информации, что вам не возможно представить!
или вы уже все знаете?
что вы можете знать о человеческом разуме? я уже не говорю о коллективном разуме животных, насекомых, микроорганизмов, бактерий...называемом - инстинктом.
эх! выыыы...люди-человеки...

(ОLЕG @ 11.08.2015 - время: 22:37)
я же вам сказал уже...

Тогда зачем Вы пишете: "23 аккаунта верят, что Бога нет.? Разве не верить в существование Бога и верить, что его нет одно и тоже?

(mjo @ 12.08.2015 - время: 01:14)
(ОLЕG @ 11.08.2015 - время: 22:37)
я же вам сказал уже... Тогда зачем Вы пишете: "23 аккаунта верят, что Бога нет.? Разве не верить в существование Бога и верить, что его нет одно и тоже?
естественно...одни верят, что Он есть...другие верят, что Его нет)
не помню...кто сказал..но слова точно не мои...

(ОLЕG @ 12.08.2015 - время: 01:54)
естественно...одни верят, что Он есть...другие верят, что Его нет)
не помню...кто сказал..но слова точно не мои... Ну вот! Опять! Агрессивным верующим почему-то очень надо, чтобы те кто НЕ ВЕРИТ в Бога, все-равно верили. Хотя бы в то, что его нет. Ну пунктик у них такой. Почему-то их очень обижает, что есть люди, которые НЕ ВЕРЯТ. Вам я кажется доказал это. И Вы согласились. И опять за свое!

(sxn2561388870 @ 11.08.2015 - время: 23:21)
Но в любом случае, "знание", "информация", "истина" и прочие абстрактные материи существуют только для человеческого разума! В Природе, что называется в чистом виде, их нет. Следовательно,
"бог" является таким же абстрактным понятием и существует он только для нашего разума.
В Природе его нет!
Ну это как Маргарет Тэтчер сказала, что общества не существует, а есть только мужчины и женщины. Потом на неё немножко надавили и она к этому ещё добавила слово семья (а это уже общество). Философия Оккама могла родиться только в Англии, ибо социально обусловлена соответствующим образом.


( mjo @ 12.08.2015 - время:09:02)

Ну вот! Опять! Агрессивным верующим
почему-то очень надо, чтобы те кто НЕ ВЕРИТ
в Бога, все-равно верили. Хотя бы в то, что его
нет. Ну пунктик у них такой. Почему-то
их очень обижает, что есть люди, которые НЕ
ВЕРЯТ.
ну хорошо, если Вам так дорого понятие неверия, то это позволяет Вам согласиться с тем, что есть люди которые НЕ ВЕРЯТ, что Бога нет. Что это принципиально меняет?

(mjo @ 12.08.2015 - время: 09:02)
(ОLЕG @ 12.08.2015 - время: 01:54)
естественно...одни верят, что Он есть...другие верят, что Его нет)
не помню...кто сказал..но слова точно не мои... Ну вот! Опять! Агрессивным верующим почему-то очень надо, чтобы те кто НЕ ВЕРИТ в Бога, все-равно верили. Хотя бы в то, что его нет. Ну пунктик у них такой. Почему-то их очень обижает, что есть люди, которые НЕ ВЕРЯТ. Вам я кажется доказал это. И Вы согласились. И опять за свое!
я же вам сказал - мне все равно, верите вы в Бога или нет!
что тут непонятного?
если не верите в Бога, так верите Дарвину, Псаки или Пупкину-Задунайскому...
может вы нигилист?
так это тоже вера, в то что все казлы, один Я баран...

Верит ли человек в бога или не верит какая разница? Он всё равно при жизни существует и в конце умрёт.А дальше поглядим все потерпите,потом увидим кто был прав.Один компьютер с Линуксом работает,другой с Виндоусом.Все они рано или поздно устаревают,ломаются и оказываются на свалке...А верят ли они в человека или не верят ,что это для них или для нас меняет?Мы их пользуем и всё.

(de loin @ 12.08.2015 - время: 10:36)
ну хорошо, если Вам так дорого понятие неверия, то это позволяет Вам согласиться с тем, что есть люди которые НЕ ВЕРЯТ, что Бога нет. Что это принципиально меняет?
Для меня многое. Я не верю ничему, что не имеет доказательной основы. И Бог в этом списке не на первом месте, а всего лишь в ряду.
ОLЕG

может вы нигилист?
так это тоже вера, в то что все казлы, один Я баран...
Скорее всего так. Но про веру козлов и баранов - это Ваши инсинуации.

(дамисс @ 10.08.2015 - время: 23:28)
(mjo @ 08.08.2015 - время: 01:21)
Человек действительно познает то, что существует до него и без него. И этот процесс познания для многих работа. Т.е. знания все-таки вырабатываются. И что? То, что вырабатывается продукция, физические вещи.
А знания могут только получать, познавать.
главное в понятии "Знания" это не игра словами о том что знания толе выбрабатываются толе познаются, что полностью синонимично в данном случае )) Главное в том что понятие "Знание" является абсолютно объективным и относится только к реальным проверяемому и познаваемым явлениям.


Недостаток знаний на сегодняшний день не позволяет говорить об отсутствии Бога.
Познать всё вы не сможете, поэтому утверждение - Бога нет - ложно.
понятие "бог" автоматически противоречит понятию "знание" и исходя из самого определения "бога" имеется точное знание что он не существует.

Никакого "достатка знаний" для этого не надо, это обычная детская логика на уровне младших классов школы. Любые понятия- явления- объекты которые названы "непознаваемыми" т.е. никогда и ни с чем не взаимодействуют, не обнаруживаются, ни на что не влияют и не могут быть познаны (т.е.по ним заведомо не имеется и никогда не будет знаний)- являются не существующими.

(mjo @ 12.08.2015 - время: 11:22)
(de loin @ 12.08.2015 - время: 10:36)
ну хорошо, если Вам так дорого понятие неверия, то это позволяет Вам согласиться с тем, что есть люди которые НЕ ВЕРЯТ, что Бога нет. Что это принципиально меняет? Для меня многое. Я не верю ничему, что не имеет доказательной основы. И Бог в этом списке не на первом месте, а всего лишь в ряду.
это кстати современное определение атеизма- просто не пользоваться понятиями мифологического характера.
Это определение Атеиста кстати упорно не пишут в таком вот упрощенном виде во всякие "официальные" хихи справочники )) Ибо сразу становится понятным абсурд всех религий и верований.

(mjo @ 12.08.2015 - время: 11:22)
(de loin @ 12.08.2015 - время: 10:36)
ну хорошо, если Вам так дорого понятие неверия, то это позволяет Вам согласиться с тем, что есть люди которые НЕ ВЕРЯТ, что Бога нет. Что это принципиально меняет? Для меня многое. Я не верю ничему, что не имеет доказательной основы. И Бог в этом списке не на первом месте, а всего лишь в ряду.
Ну, по-видимому у Вас идёт речь о рациональных доказательствах. Есть ведь доказательства не на рациональной основе.

(de loin @ 12.08.2015 - время: 12:01)
Есть ведь доказательства не на рациональной основе.
ну тогда сразу доказано что бога нету и всё тут, о чем спорить то, если нет способа "рационально" обсуждать и аргументировать мнения сторон ))

Нету бога, нету дьявола, нету реального мира, нету грехов, нету слова "нету" ну кароче можете забыть про верования и религию ибо они набор "нерациональных" букв и не имеют отношения к логике- разуму -реальности- здравому смыслу -рациональности- знаниям.

Все заявления верующих и все религиозные термины в таком "нерациональном" подходе являются просто ржачными понятиями типа "фыхшав оукп", "ыавп е9-" и ".уждкп ъуоп" ))

ЗЫ- попытки религиозных верующих выскользнуть из логических ловушек путем отказа от логики и здравого смысла например по причине "неправильного перевода библии" или по причине того что слово "доказать" не надо применять или по причине того что логика на самом то деле "квантовая" и тыпы- давно отгремели на фоурме "атеизм" уже много назад )) Но вижу эти попытки продолжаются и по прежнему такие милые и прикольные ))

(Victor665 @ 12.08.2015 - время: 11:42)
Главное в том что понятие "Знание" является абсолютно объективным и относится только к реальным проверяемому и познаваемым явлениям.


понятие "бог" автоматически противоречит понятию "знание" и исходя из самого определения "бога" имеется точное знание что он не существует.

То есть..вы полностью отвергаете философию, теоретическую физику, высшую математику...
ну...ну...

это почему же противоречит?

(ОLЕG @ 12.08.2015 - время: 00:09)
это для Вас Его нет...как и информации о чем либо.
химические, физические законы - это вам не информация?
человечество познало ничтожно малую часть!!!
а сколько еще существует неопознанных законов, явлений!
каждый листик, каждая клетка ...да что там! каждый булыжнек таит в себе столько информации, что вам не возможно представить!
или вы уже все знаете?
что вы можете знать о человеческом разуме? я уже не говорю о коллективном разуме животных, насекомых, микроорганизмов, бактерий...называемом - инстинктом.
эх! выыыы...люди-человеки...
Вот, именно, сударь! Информация существует для КОГО-ТО! Для меня, для вас, для человечества. Законы физики, химии, биологии существуют только тогда, когда люди о
них знают. Сами пишите, "человечество познало ничтожно малую часть" законов природы.
"Каждый булыжник таит в себе массу информации"! Вы точно сказали "таит"! И будет таить,
пока человек ее оттуда не извлечет! Пока информацию не извлекли - ее НЕТ! Она появляется
только после извлечения! Вы согласны со мной?

Спорить о существовании Бога бессмысленно, поскольку любое высказывание, основанное только на вере, недоказуемо. Более того, в подобном споре нет смысла и потому, что стороны За и Против не собираются менять своих взглядов, прекрасно сосуществуют до тех пор, пока не начинают навязывать свои взгляды. Или начинают преследовать инакомыслящих, что убедительно подтверждают сегодня, например, исламисты. Для них любой, не исповедующий веру в Аллаха, является врагом, "неверным". Или неверующие комиссары и НКВДшники, которые громили храмы для пресечения распространения "опиума для народа".

(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 23:29)
Законы физики, химии, биологии существуют только тогда, когда люди о
них знают.
Вы уверены?

(Victor665 @ 12.08.2015 - время: 12:58)
(de loin @ 12.08.2015 - время: 12:01)
Есть ведь доказательства не на рациональной основе о чем спорить то, если нет способа "рационально" обсуждать и аргументировать мнения сторон ))
ну так и я не знаю о чём тут спорить. Это всё будет непродуктивно на уровне текстов. Аксиологические вопросы так не решаются.
Одному вкусно, а другому не вкусно. А ты докажи!

(de loin @ 13.08.2015 - время: 00:04)
(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 23:29)
Законы физики, химии, биологии существуют только тогда, когда люди о
них знают. Вы уверены?
Вполне. Скажем, древние не слишком хорошо знали законы биологии и поэтому допускали существование кентавров, сфинксов, василисков...

(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 23:29)
Вот, именно, сударь! Информация существует для КОГО-ТО! Для меня, для вас, для человечества.
то исть..для инфузории она не существует?
я правильно Вас понял...

(sxn2561388870 @ 12.08.2015 - время: 23:29)
Пока информацию не извлекли - ее НЕТ! Она появляется
только после извлечения! Вы согласны со мной?
нет...

мы просто познаем ее...черпаем ложкаме)))
а информация есть..была и будет.